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O tijeretazo a las pensiones o sablazo a los salarios

O tijeretazo a las pensiones o sablazo a los salarios

El título de esta columna en realidad no es mío: es del Banco de España. Evidentemente, el organismo público jamás se atrevería a ser tan claro en sus alocuciones, pero no otra conclusión cabe extraer de su reciente comparecencia ante la comisión parlamentaria del Pacto (de silencio) de Toledo

| etiquetas: tijeretazo , pensiones , sablazo , salarios
Comentarios destacados:                                  
#4 #2 va a ser seguro ambos, los jóvenes en su mayoría sabe que jamás ganaran más de 800€ y no tendrán nunca más un empleo estable como lo tuvieron sus padres.
Natalidad por los suelos, paro estructural, sustitución de empleos a tiempo completo por varios temporales, impuestos confiscatorios...
Se está estudiando actualmente en el pacto de Toledo, vender hospitales, subida de hasta 50 impuestos...
www.meneame.net/m/actualidad/impuestos-mas-salarios-pacto-toledo-aun-n
La gente debería saber la verdad y es que estamos peor que nunca
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  1. Es decir... Los empleados se tienen que apañar con sus "mierdas".
  2. O ambas.
  3. O nos jodemos o...nos jodemos.
  4. #2 va a ser seguro ambos, los jóvenes en su mayoría sabe que jamás ganaran más de 800€ y no tendrán nunca más un empleo estable como lo tuvieron sus padres.
    Natalidad por los suelos, paro estructural, sustitución de empleos a tiempo completo por varios temporales, impuestos confiscatorios...
    Se está estudiando actualmente en el pacto de Toledo, vender hospitales, subida de hasta 50 impuestos...
    www.meneame.net/m/actualidad/impuestos-mas-salarios-pacto-toledo-aun-n
    La gente debería saber la verdad y es que estamos peor que nunca
  5. Tijeretazo a las pensiones sería lo justo. Así compartirían la decisión de la mayoría de sus votos con el resto de los ciudadanos.
  6. El razonamiento es bueno, pero veo que no se les ha ocurrido que en lugar de ir a los presupuestos de la Seguridad Social, las pensiones pueden cargarse también al Presupuesto General.

    Un poco tendenciosa, sobre todo si la juntamos con esta otra noticia (lo siento por AEDE)

    www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/11/13/5a098cdbe2704e9e308b4
  7. ¿quién podría esperar que hundiendo los salarios se hundieran las cotizaciones?

    Seguro que el barbas y los genios económicos del PP no.
  8. Pues será sablazo a los sueldos, porque si recortan las pensiones, el voto de los abuelos va a penalizar al partido de gobierno.

    Apretar un poco más al trabajador, que ya tiene la soga al cuello, no va a cambiar nada.
  9. #6 es cierto, ¿entonces subimos el IVA al 40%?
  10. Va a ser la segunda. Lo que proponen es o sablazo a las pensiones, o bajamos los sueldos xa recaudar mucho menos y luego poder dar el sablazo a las pensiones
  11. O tijeretazo a los corruptos :-| pero eso no sé por qué no lo han planteado :-|
  12. #9 un poco menos, 25% y subimos un poco los impuestos de sociedades mientras restringimos la evasión fiscal.
  13. #8 No creo que sea tan fácil. Los abuelos suelen tener hijos en edad de trabajar y no creo que vean con buenos ojos que les puteen más
  14. A joderse por votar a corruPPtos, me voy a alegrar mucho de ver que por fin vais a disfrutar de lo votado.Tooooma corruPPsion
  15. #13 subestimas el poder del egoísmo.
    Van a sacrificar a los jóvenes.
  16. #13 es una situación en la que se pierde de una u otra forma, pero ya te digo que a los abuelos no los van a putear. Que es el que mete la papeleta en la urna.

    Si putean a su hijo es por la situación, pero votará a si partido, si putean al viejo votará a otro porque se vuelve personal.
  17. #15 Y de la tontería. Ahora mismo prefiere la gente un abuelo con una pensión fija medio decente para sablearle / heredar que un trabajo de mierda. El que quiera más pasta ya tiene asumido que tiene que viajar al extranjero
  18. #15 ¿Egoísmo con sus propios hijos? Pocos padres lo son. Cuestión aparte es que puedan estar alienados por toda la propaganda pepera, pero el egoísmo no suele ser un defecto de los padres

    cc #16
  19. Más pronto que tarde acabará por reventar el chiringuito.
  20. Absurdo. Contradictorio.

    Si se suben los salarios, aumenta el dinero para pagar las pensiones.
    Por otro lado, si se bajan los salarios, hay menos dinero para pagar las pensiones.
    Si se bajan las pensiones, baja el consumo, baja el empleo y por tanto bajan los salarios y hay menos dinero para pensiones.

    Ya me dirán que razonamiento han seguido...

    Me da que lo que hacen es la cuenta de la vieja "si hoy tienes un salario alto, mañana tendrás una pensión alta....". Lo que es completamente ridículo, y más con el mercado laboral español, donde la mayoría de los menores de 55 años no creo que consiga reunir los años de cotización mínimos......
    Las pensiones empezarán a bajar en menos de 10 años, aunque no las baje el gobierno nominalmente.
  21. #4 Eso, junto a que difícilmente cubrirán los años de cotización exigidos, llevará a unas pensiones de mierda sin necesidad de bajarlas...

    Respecto a lo de "natalidad por los suelos".... ¡¡¡¡ menos mal !!!!
  22. #7 Si, es inexplicable.

    Por eso piensan en bajar los salarios para poder pagar las pensiones. Animalitos.....
  23. #8 Si le pegan más sablazo a los sueldos...... ¿ Con qué piensan pagar las pensiones ?
  24. #23 con el sablazo a los sueldos.

    Subes 2 o 3 puntos porcentuales los impuestos que ya te llevas del sueldo del trabajador y lo destinas a pagar pensiones.

    Lo que haces es bajar aún más el poder adquisitivo de los currantes.

    Por eso lo llaman sablazo.
  25. #18 no se trata de egoismo.

    Si me bajan la pensión, es cosa del gobierno, que es quien me paga la pensión.

    Si bajan el sueldo a mi hijo, es cosa de la empresa que es una explotadora, y es quien paga a mi hijo, no tiene nada que ver con las políticas del gobierno.

    Piensan así.
  26. #25 A ver, se supone que no te bajan el sueldo sino que aumentan las cotizaciones. Por eso "baja" el sueldo. Y aumentar las cotizaciones es responsabilidad del gobierno
  27. #26 no, si yo lo tengo clarísimo. La historia es que el abuelo no entiende eso.

    Entiende que la empresa le ha bajado el sueldo a mi hijo. No que el gobierno se queda con más parte.
  28. #9 #12 Que casualidad, el IVA, uno de los impuestos más injustos y menos proporcionales, paga lo mismo un multimillonario que un desahuciado.
  29. #27 Precisamente digo que es porque están alienados por la propaganda del gobierno y no por egoísmo
  30. #28 Es un impuesto al consumo. Mientras los productos de primera necesidad estén al tipo reducido, no veo el problema.
  31. A mí ya me da igual sabiendo que los zoquetes no cambiarán el voto
  32. #29 por eso en #25 te digo que no se trata de egoismo. Si estamos de acuerdo buen hombre (o mujer) :hug:
  33. #4 eh, eh! pero que lo importante es que se rompe España-el procés y hay que enrrollarse bien en las banderas! Circulen, circulen que esto no interesa! :-P

    De verdad que me dan ganas de reír por no llorar cuando ante la grave situación económica y la dictadura de las multinacionales la gente se presta a hacerle el juego a los políticos para tapar esto y otras cosas (qué casualidad que el juicio de la Gürtel haya coincidido también en el tiempo...).
  34. #34 algunos no entendéis lo que implicaba la secesión?
    Macho esto parece una pelea de parvulito
  35. #30 Si porque los pobres solo pueden consumir "productos de primera necesidad", nada de arreglar un coche, gastar electricidad o comprar juguetes en navidad.
  36. #3 O nos jodemos o nos joden, elija dos.
  37. #35 cuentanos, qué implicaba la secesión?
  38. #30 Ahí está justo el problema, en que muchos productos de primera necesidad y de uso cotidiano siguen imputando al 21%.
  39. #30 Que sin consumo la economía se va a pique. Si subes el impuesto a cosas secundarias, la gente no consumirá y se quedará en casa. Resultado nefasto.
    Si subes impuesto a cosas necesarias y básicas, el resultado también es nefasto, porque con los sueldos actuales mucha gente ya no llega ni a final de més... Imagina si encima suben los impuestos a los productos básicos.

    Al final la gente se quedará en casa, con velas, porque cada cosa que consuma le va a costar un cuarto de sueldo. Por ponerte un ejemplo sangrante (la luz), pago el doble que hace siete años...
  40. #7 Claro que lo sabían, no seas ingenuo, es la forma de cargarse el estado del bienestar, primero con las pensiones, segundo sueldos de mierda, de rebote la seguridad social y así lo privatizas todo.
  41. ¿y si recortamos en defensa?
  42. #24 Y el consecuente sablazo al consumo... y la económia a tomar por saco...
  43. #11 ¿Corruptos en España? ¿De qué hablas? :troll:

    Si los casos de corrupción solo tienen como resultado más votos para el partido corrupto de turno. El populacho en su simpleza piensa... si yo estuviera ahí, también lo haría, así que le voto y que siga robándome.
  44. #38 crisis económica del copon, pero es que es tontería la pregunta, si luego tomas las decisiones por ideología.
  45. #39 Completamente cierto. Los productos de higiente tendrían que estar al mismo tipo reducido o superrreducido que la comida, igual que la electricidad, gas , educación y transporte público.

    ¿Pero consumo? Coche, móvil y tonterías varias. Eso son lujos, el antiguo tipo de lujo estaba al 30%

    cc #36 #40
  46. #28 el IVA de un yate es algo más que el IVA de un Opel Corsa
  47. #46 El móvil (dependiendo inclusive del modelo, aunque quizá es demasiado) debe ser bien de primera necesidad desde el punto de vista administrativo y de seguridad. El coche y las tonterías varias es cierto que se pueden descartar.
  48. #35 implicaba que los apañoles de bien tendrian que dejar de robar en cataluña y eso no pensaban permitirlo.
  49. ¿Y no sería mejor que pagaran impuesto los que más tienen?
  50. #46 ¿El coche o el teléfono es un "lujo"?.

    No confundas cosas prescindibles con "lujo".

    Fuera de techo, aceite, harina y agua, todo es prescindible.
  51. #4 Pero la vivienda nunca baja! No lo veas tan negro, es aún peor, sobre todo que gente en la puta miseria se crea lo que les cuenta la tele, o el ABCrazónpaismierda, de que España se recupera y que el problema es Cataluña y los bolivarianos de Podemos. En fin, bastante pesimista la verdad.
  52. Visto que las empresas no despuntan, derogacion de las reformas laborales. Tanta flexibilidad y despidos masivos no han creado tejido productivo. Solo mas camareros.
  53. #5 El problema es que ya se encargarían de darle la vuelta a las argumentaciones. Culpa de ZP o de losquequierenromperEgpaña-rojos-comeniños-bolivarianos-radicales-votanconbildu. El que no se consuela es porque no quiere.
  54. #45 Nadie dice que no se deba hablar de un asunto tan importante como la secesión de Cataluña. Lo que se dice es que no se debe hablar SOLAMENTE de dicho asunto.
  55. #46 Pregunta a los padres por los productos de los críos, que iva tienen... Eso también es un lujo!!! A quien se le ocurre tener hijos!!!!
    El móvil hoy en día es una herramienta imprescindible para intentar encontrar trabajo.
  56. #41

    Pues no es por nada, pero es una bonita manera de cargarse España.
  57. #5 pero entonces el partido se hundiría en las elecciones, y sería horrible para todos
  58. #43 es que si tuvieran interes en arreglarlo no estaríamos como estamos.
  59. #57 Pero siguen siendo los más votados. :wall: Democracia lo llaman.
  60. #9 al 40 para las clases pobres. Al 0% para los ricos
  61. #47 el problema es que el IVA del yate lo paga el millonario en croacia, que es donde lo matriculan y es una minucia, y el IVA del Opel Corsa lo paga el currito aqui...
  62. #30 es un impuesto injusto, ese es el problema
  63. #53 voy a tomarme un café rápido antes de que todos los camareros sean ingenieros aeroespaciales
  64. #62 El IVA en Croacia es del 25%
  65. #47 es menor, porque el Corsa paga impuestos en España, mientras que los yates se compran en la paraísos fiscales
  66. #10 que no se trata de bajar los salarios, que no se si sería posible, sino de quedarse vía impuestos de un trozo mayor para pagar las pensiones.
  67. #44 casos aislados
  68. #50 y no sucede ya? Que los últimos tramos del irpf tienen tela.. 47 y 60% cuánto más quieres sablear?
  69. A mi se me ocurren otras vias, pero claro, esas no le va a gustar a los del Banco de España. Hay opciones con y sin guillotinas.
  70. #66 En Paraisos fiscales no suelen tener astilleros. En cambio en Galicia, Asturias o Pais Vasco hay bastantes.

    Y pagan IVA
  71. #57 Y que más le da a ellos, tienen su futuro garantizado.
  72. #5 La mayor parte del peso de la crisis lo pagan los curritos actuales. Lo que antes cobraba uno ahora nevesitas dos personas, si tienen la suerte de tener ambos trabajo.

    La causa de la crisis la tiene mas la tercera edad que mantiene en el poder la corrupcion y se niega a los cambios necesarios.

    En el tema de pensiones ahora mismo reciben mas de lo que cotizaron. Haced cuentas. Sumad todo lo que pagaron y lo que recibiran con la esperanza de vida media. No salen las cuentas.

    Es triste, pero salvo honrosisimas excepciones, nuestra peor generacion es la tercera edad, de largo. Muy decepcionante.
  73. Soy el único al que la tía esta le recuerda a este: i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/625/689/46f.jpg ??
  74. #8 las pensiones dependen directamente de los sueldos (menos sueldo, menos cotización).
  75. #7 Di que sí, seguro que es cosa del volumen de los salarios y no del número de asalariados..
  76. #9 sin problema, más economía sumergida, es lo que están deseando, arrastrar a la gente a su juego sucio para que la corrupción parezca menos...
  77. #28 en realidad es proporcional al importe de lo que compres, siempre va a tener más IVA una mansión que una chavola.
  78. #64 Por lo menos tendra 40 horas semanales y contrato anual.
  79. #69 sabes algo de la progresividad de los impuestos?
    ese 47% y 60% que pones no son tales.

    y otros impuestos como los indirectos no son progresivos ni son nada, paga los mismos impuestos cristiano ronaldo por llenar su coche de gasolina que tu o yo.
  80. #5 Ya dijo Monedero que la culpa era de los viejos.
  81. #5 menuda teoría más brillante: primero das por hecho que la mayoría votan a la derecha, lo segundo das por hecho que, lo que ocurre con las pensiones, es culpa de la derecha y no de todos los gobiernos que han pasado por la democracia, y tercero y lo mejor de todo, es que ese tijeretazo sería para las nuevas generaciones y futuros pensionistas, no para los que están cobrando ahora o van a cobrar dentro de pocos años.

    Lo dicho, brillante, muy brillante :palm: :palm:

    #73 ¿la culpa d ela crisis la tiene los mayores? Con dos cojones, sí señor: la juventud que pasa de votar, que está alienada con sus móviles y no quiere saber nada de política, que no han tenido que cascarse a franco ni a la transición, la juventud que se encuentra todo hecho y no hace nada no es culpable, no, son los otros.

    Y ya eso de que reciben más que cotizan, mejor lo dejamos porque demuestra tener muy poca idea de cómo va el tema de las pensiones. Pero haz número, a ver qué te sale.
  82. #79 sabes que eso no funciona así. El puesto de un camarero lo puedes sustituir por una máquina de bebidas, y otra de comida, algo un poco mas grande que las típicas maquinas que hay en las estaciones de bus.

    Prueba a hacer eso, y también, quitar a los cajeros, porque ya se ha demostrado que en los peajes funciona mejor que pague cada uno, y en los supermercado, las cajas autoservicio, son de lo más comodo.

    Que hacemos con todos esos/esas/eses a los que no les ha salido del moño estudiar? los usamos como relleno en una pared o en una carretera? Si, hay gente con estudios de camarero, pero la mayoría dificilmente sabrían calcular el 35% de su sueldo. Están donde deben estar.
  83. #49 es que entre que roben los españoles de bien y los catalanes de bien....no hay color. :troll:
  84. #60

    La democracia no garantiza que elijas a lo mejores. Sólo te permite cambiarlos al cabo de un tiempo si la cosa no va como quieres (cosa que es un gran avance)
  85. #65 Que hostia... que hostia...
  86. #85 Una democracia donde se permite a partidos corruptos presentarse.... en lugar de estar en la cárcel.
  87. #76

    Economía de primaria:
    - Si aumentas el número de asalariados pero estos nos cotizan, no recaudas más. Si encima de te cargas a los que cotizas (trabajadores con salarios altos) cosa que ha permitido la reforma laboral, reduces lo recaudado.

    De nada te sirve tener 10 millones de esclavos, salvo que apuestes por un modelo como el indio, basado en castas.
  88. #70 Mejor con.
  89. Por si acaso, alguno de los que están arriba no lo recuerda... pero quedan sitio por los que recortar
    - senado
    - diputaciones
    - administraciones paralelas
    - empresa "publicas"
    ...(añada aquí su sugerencia)


    Porque lo de dejar de robar...no se estíla. Los sobres tal y tal
  90. #84 'entre' no, 'y' en todo caso, asi al menos se ahorran que les roben unos de esos grupos.
  91. #75 que no bajan el sueldo, que te van a clavar más en impuestos.
    Eso es el sablazo.

    Te van a "bajar el sueldo" porque te van a quitar más trozo, anualmente en bruto cobrarás lo mismo, pero neto, mes a mes, tendrás menos.

    Así que de la nómina, ingresaras menos dinero "sueldo más bajo" porque nos van a crujir a impuestos / subir las cotizaciones.
  92. ¿Y la tercera vía? Devolver lo robado... oh whait!!
  93. Cada vez que leo estás noticias pienso que en algún momento dado despertaremos y será todo una puta pesadilla, que no puede ser todo tan malo, que no pueden ser tan cabrones de arruinar el país y la gente jaleando con las banderitas.

    Qué acabe pronto, por favor :-/
  94. #4 Te diría que habré tenido mucha suerte, pero la verdades es que no, he tomado las decisiones correctas en los momentos oportunos, y como yo muchos otros, terminé mis estudios a los 23 (antes de esto si cobraba menos de 800€), pero después de esto nunca he cobrado menos de 800€, siempre he tenido contrato estable y no he estado ni un solo día en el paro. Es cierto que muchos han vivido otra cosa, pero la "mayoría" es mucho decir, dependerá mucho de otros factores ademas de la edad.
  95. #20 No se trata de bajar los salarios, si no de subir las cotizaciones, que a efectos netos baja el salario. Aunque tu salario bruto siga igual.
  96. Van a subir el IRPF el IVA y seguir metiendo las pensiones en los presupuestos, las van a pagar como sea, pero perjudicar a los Yayos que son los que votan a PP y PSOE?
  97. #80 si, hay progresividad, pero me parece pasarse 3 pueblos que lo que cobre a partir de 34000 un 37% de impuestos, y a partir de 60000 un 47%, que si yo gano 60000€, entre pitos y flautas los primeros 12450 tributan un 19%, hasta 20200, un 24%, despues hasta 34000 un 30% y luego los ya dichos, de mi sueldo de 60000€, al final me queda... 12450*0,81+7750*0,76+13800*0,7+26000*0,63 = 42014.5€, es decir, que me han soplao... 60000-42014.5)60000*100=29.97% de mi sueldo, un 30%!

    Ya es progresivo, y ya pagan mas los que mas cobran:

    Hasta 12450=19%
    Hasta 20200 = (20200-(12450*0,81+7750*0,76))/20200*100=20,92%
    Hasta 34000 = (34000-(12450*0,81+7750*0,76+13800*0,7))/34000*100=24.67%
    Hasta 60000 = (60000-(12450*0,81+7750*0,76+13800*0,7+26000*0,63))60000*100=29.97%

    Porqué no lo piensas de otro modo? pon un impuesto igual a todos, ponle, el 19% del primer tramo, a todos, igual consigues que yo que cobro 60000, tribute en españa, en lugar de cabrearme por querer sablearme, e irme a una offshore, la cosa cambia eh? mira:

    el caso de 60000€:60000*0,81% = 48600€, 6600€ mas al mes.

    Y si, el 19% es lo mismo para todos, por eso es un porcentaje (que ya me veo venir a los que aseguran que el 19% sobre 12450 representa mas que sobre 60000)
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