El tipo mínimo de Sociedades que propone la UE obligaría a pagar un 354% más a ACS y un 70% a Telefónica

La UE propone un tipo mínimo del 25% para el Impuesto de Sociedades global, lo que, en caso de aplicarse, supondría que varias empresas españolas pagaran por este concepto cantidades sensiblemente mayores a las que han abonado en los últimos ejercicios.

[#301 sisko69]

#38 Eras el lastre del equipo? O eras tan pesao que te pagaban para que no fueras?

[#302 --181450--]

#206 Perdón por no leerme todo el hilo antes de contestar por si alguien ha hecho algún apunte....

[#303 Tronchador]

#295 Interesante punto de vista. ¿Meditamos sobre ello o tamos completamente? Ya me voy.

[#304 josecam]

Calla, que el padrino florentino puede mandar liquidarte. Y mañana estamos fuera de la unión europea, hay golpe de estado y es restituido el putero emérito como regente de España y de los puticlubs

[#305 Elenio]

#303

[#306 PauMarí]

#185 ACS? Por ejemplo en las autopistas, puertos o aeropuertos que gestione, (directa o indirectamente) .

[#307 Khirs]

#214 Supongo que hablas de Madrid O Barcelona. Mi hipoteca es de 400€.

[#308 SirMcLouis]

#191 no, ese es otro tema no importante, sino importantísimo, pero que me digas que te duele pagar impuestos cuando tienes un salario de más de 3000 al mes es de tener mucha geta. Si encima me lo quieres esconder detrás del tema de los impuestos corporativos es para no sé que hacerte.

[#309 Eibi6]

#14 3x12=36, 3x14=42

[#310 milestone]

#33 son 5000 brutos, unos 3000 netos... (en 12 pagas)

[#311 Pichaflauta]

#5 Ojalá tuviera yo un sueldo en el que me tuvieran que quitar el 50%. Y cuanto más tramo en el que me quitan el 50%, mejor.

[#312 swapdisk]

#173 si y no. Los beneficios empresariales para empezar van al 25% y luego suben también, aunque menos. El caso es que sin eso: empresariales. Cuando una persona se los quiera llevar, pasarán a ser personales y volverán a pasar por el tamiz del IRPF. En concreto creo que es un 19% lo que tienes que ir teniendo de los dividendos a cuenta por ejemplo. Pero pasan por ambas cribas.

No es que me guste hacer números, es que sacar esos solo era cosa de bloquear dos celdas en el Excel de nóminas y cambiar el valor en otra.

#252 lamento que no te gustara el tono. Lo siento pero es un tema que me tiene quemado ya. El "si ganas un poco más no te compensa porque hacienda se lo lleva" es recurrente. Pariente de "se me han llevado todo el importe de los extras/incentivos", motivado de hacer mentalmente el cálculo del bruto de complementos y que se le acerque al total de IRPF de toda la nómina, por ejemplo. Otro muy bueno es que la empresa les retiene mucho/poco/las dos cosas a la vez.

Ah, y "Fulanito ha ganado más que yo" motivado por haber comparado por neto y no por bruto una nómina que tiene un IRPF calculado para un salario anual y unas condiciones determinadas y coincide que el que menos gana ese mes tiene complementos y el otro no y.... Liada.

Vamos, que ha sido como decía Mafalda: hablar de Vietnam delante de Nixon.

Sorry.

[#313 ColaKO]

#293 Es exactamente la misma excusa que ponen en Estados Unidos, donde vivo, para decir que no hay que aumentar el salario o las vacaciones de los trabajadores de McDonald's u otros sitios con salarios ridículos. Según estos supereconomistas de salón, si se le pagase a los trabajadores un sueldo digno y seguro médico, las hamburguesas costarían mucho más y los precios de todo serían carísimos.

Cosa que se desmiente fácilmente cuando uno ve que en Francia, Alemania o Dinamarca, el BigMac no cuesta mucho más que en Estados Unidos, (incluso con el IVA incorporado en el caso europeo) al igual que otros bienes y servicios no son más caros en Europa que en Estados Unidos.

Por otro lado, si crees en la economía capitalista, sabrás que los precios no son solo un factor de los costes de producción u operativos de la empresa, sino que tienen más que ver con la competencia, la oferta y la demanda. No sin olvidar que en muchos casos los beneficios que estas grandes empresas ocultan en paraísos fiscales no redundan en una bajada de precios para el consumidor, sino que en muchas ocasiones se quedan produciendo ganancias del capital, se usan para recompras de acciones (stock buybacks) o para remunerar a los altos ejecutivos.

Por cierto, tenemos la piel fina, ¿no?

[#314 tdgwho]

No tolero que nadie me venga con una frase despues de una argumentación lógica y que sea faltando, llamalo como quieras

En cuanto a lo otro, mira la historia, subes impuestos a las empresas sube el carburante, sube la luz, los productos se encarecen y la subida se la comen los consumidores.

Esto es aqui y en china, de hecho ya se ha notado desde el fin de la cuarentena.

[#315 --345339--]

#241 Pese a que respeto tu opinión, discrepo.

[#316 --682789--]

#4 Madrid paraíso fiscal dice…

¿Qué IRPF se paga en Madrid?.

[#317 --677665--]

Menéame está lleno de tresmileuristas. Quien lo pillara!

[#318 PsySkeletor]

#33 incorrecto.
60k son aprox 3.600€ mes / Neto’s en 12 pagas.

[#319 PsySkeletor]

#281 eso será para ti.
3000/4000k al mes para una familia que no sea en mitad de la nada es ok.
Peor de vivir bien nada.

[#320 DenisseJoel]

#14 ¿Mantener una pequeña familia una sola persona? ¿Te refieres a una familia monoparental?

[#321 --647281--]

¿¿ Nadie se ha dado cuenta de la barbaridad que dice este artículo de activistas disfrazados de periodistas ??

¿¿ NADIE ??

Recurren al gravísimo error, tan extendido entre la izquierda, de que las multinacionales tributan un 5-8%, lo cual es totalmente falso.

Ese cálculo de mierda sale de coger los beneficios que tienen en todos los demás países DESPUÉS DE PAGAR ALLÍ SUS IMPUESTOS y compararlos con los impuestos pagados en los países de origen.

OBVIAMENTE en los países de origen pagan por la actividad que han hecho en ese país. No tienen que pagar 2 veces por el dinero ganado fuera.

#1 No es cierto, lo que dice el panfleto.

[#322 ipanies]

#316 IRPF dice a ver si ahora se identifica a los paraísos fiscales por su cotización del IRPF, amos, no me jodas
Imagino que lo mencionás por los youtubers en Andorra o algo así...

[#323 --640173--]

#14 Sueldo de 3000 pavos medio decente dice...

¿De que planeta vienes?

[#324 --631564--]

#167 Me quejo del título, que está mal elegido. Te doy la razón en que el mío sería mejorable también.

[#325 --640173--]

#196 Mi caso: familia con dos hijos e hipoteca, con suerte levantamos 60k entre los dos, si me diesen (o a mi mujer) un sueldo de 60k al año, daríamos palmas con las orejas y muy gustosamente pagariamos el 45% de irpf con una sonrisa de oreja a oreja.

No se si es que vivis en una realidad diferente o en otro pais, un sueldo de 60k al año no es ni de coña lo mas normal en España.

[#326 --640173--]

#64 Pues nada, subamos los sueldos medios a 3000 pavos y luego ya hablamos de cambiar los tramos...

[#327 --640173--]

#243 seguro que no vives en Leganés o Móstoles...

[#328 milestone]

#160 no, no es ni parecido.

[#329 --640173--]

#34 Cuentaselo a Roosevelt que basicamente hizo exactamente eso después de la 2GM, solo que no era el 90% sino el 94%...

www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/2305048/0/impuestos-eeuu

[#330 ACEC]

#298 no, no me he equivocado. Que podría pasar.  

[#331 xiobit]

#178 De verdad que piensas que en el norte cobran 300.000€ de sueldo medio?

[#332 --640173--]

Pues en USA hicieron mucho más a mediados del siglo pasado...

www.google.com/amp/s/amp.20minutos.es/noticia/2305048/0/impuestos-eeuu


Donde esta escrito que no puedan pagar mas del 40%?, confiscatorio dice...

[#333 ACEC]

#308 ¿donde he dicho que me duela pagar impuestos per se? Si revisas el hilo he dicho que incluso me parecen pocos.

[#334 xiobit]

#105 Con 60.000€-75.000€ año ya vas bien en la sociedad que vivimos.

[#335 girien]

#14 lo de 60k 2970€ mes por que tú lo digas, 45k son 2690€ aprox, y lo se bien que es lo que cobro

[#336 --673591--]

#319 pues a mi me parece de aburguesados.

[#337 NoseriusLose]

#9 Pues por curiosidad he entrado en los informes anuales de ACS y están tributando al 20-25%. ¿De dónde se han sacado el dato de que deberían pagar un 354% más?

En la página 9 de ambos pdf podéis ver las cuentas de 2017-18-19-20 y están del orden del 23% (algún año el 20% y otros el 30%). Tenéis la imagen abajo.

www.grupoacs.com/ficheros_editor/File/03_accionistas_inversores/03_inf

www.grupoacs.com/ficheros_editor/File/03_accionistas_inversores/03_inf

Me voy a leer la metodología de cálculo en el artículo completo, pero ya de primeras la caga brutalmente a la hora de coger los datos de beneficios e impuestos de la primera empresa que se me ha ocurrido mirar, diciendo que ACS pagó 60M€ en 2019 cuando realmente pagó 408M€.

Leyendo en diagonal la metodología hace bastantes asunciones y cálculos teóricos que no explican muy bien de dónde vienen...

www.taxobservatory.eu/wp-content/uploads/2021/06/EUTO2021-1.pdf

En fin, pinta de errónea y sensacionalista.  

[#338 Kyoshiro]

#329 Hombre a lo mejor el contexto importa algo

[#339 ACEC]

#309 neto, no bruto

[#340 ACEC]

#320 si, o con la pareja en paro

[#341 ACEC]

#323 para ti, ¿cual sería el sueldo que permite vivir holgadamente, manteniendo una familia, ponte tu, de 3 hijos, con alquiler, ahorros para imprevistos, un mes de vacaciones al año en un apartamento, cambiando de coches cada 7 años.?

[#342 --631564--]

#337 ¿ Que de dónde he sacado qué ?

[#343 ACEC]

#335 que pesaos estáis con la cifra... Labhe calculado con la calculadora online que sale la primera en google, que no trabajo en hacienda. Si sabes cuanto es exactamente, calculado a 14 pagas, soy todo oídos.

[#344 --640173--]

#338 Mantuvieron esos tipos 20 años hasta que truman los bajo del 90% entrada la década de los 60, y coicidiendo con la época dorada del capitalismo yanki, así que el contexto importa lo que tu quieres que importe.

Ademas, ¿exactamente en que contexto estamos ahora que tenemos que afrontar una transición energética y un cambio climatico en ciernes? Diría que peor que en la posguerra de la 2GM...

[#345 Flavio_Espuela]

#1 ese dinero al que se le aplica el 30% se queda en la empresa, si el empresario se lo quiere llevar tiene que hacer reparto de beneficios aplicando el impuesto por ganancias patrimoniales que es un 21-26%. Es decir, en total el mínimo posible sería un 40,75%. Que para ACS y Telefónica está bien, pero para una pyme es una pasada, aunque es lo que está pagando actualmente de mínimo cualquier pyme.

[#346 Narmer]

#331 No hay que irse a ese extremo. Con carrera universitaria y siendo mínimamente espabilado es fácil llegar a los 40-50k

[#347 wai]

#330 Aham. Claro, las pagas extra...ok boomer.

[#348 --631564--]

#337 ah, perdón, no te había entendido bien , ignora el mensaje de antes.
Ni idea a lo que preguntas. Lo primero que pienso que ahí van muchos impuestos de muchos países, no solo sociedades de España. Pero ni idea, lo siento.
El impuesto de sociedades en España ha bajado en recaudación total a la mitad en la última o dos últimas décadas, en % del PIB, cuando los beneficios empresariales han subido mucho más en proporción en ese mismo periodo. Hay una queja pública del ministro Montoro (con el gobierno del PP ) en el que decía que las grandes empresas pagaban muy poco. Yo no veo mal que ahora les suban.

Un par de enlaces:
Montoro ha ido más allá e, incluso, les recordó que cuando el Partido Popular (PP) llegó al Gobierno, la gran empresa tributaba al 3% y ahora lo hace al 7%, cuando las pequeñas y medianas empresas (pymes) tributan al 18%.
www.meneame.net/story/montoro-asegura-grandes-empresas-deben-pagar-mas

www.meneame.net/story/tecnicos-hacienda-piden-montoro-suba-impuestos-g

[#349 Res_cogitans]

#31 #171 No, la inversión se realiza antes de impuestos, pues es un gasto contable. El impuesto de sociedades se aplica sobre el beneficio. Es decir, a la empresa como entidad le interesa crecer todo lo posible y ello supondrá menos beneficio y menos pago de impuesto de sociedades. En cambio, a los accionistas les interesa aumentar el beneficio todo lo posible, pues de ahí es de donde se reparten los dividendos. El impuesto de sociedades, por tanto, afecta a los dividendos, pero no a las inversiones.

www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/Ayuda/Manuales__Folletos

De todas formas, las empresas tienen muchas deducciones para pagar aún menos en el impuesto de sociedades.

[#350 tusko]

#95 Va a pagar una educación que está claro que ha caído en saco roto.

[#351 Bowsers]

#196 por eso digo que en MI situación actual. Mi casa pagada, coche pagado… 3000 euros… joder, la de caprichos que me permitiría

[#352 varios]

#198 ¿no has visto mi emoticono? Se llama cry.
Si hace unos años la gente estaba contenta con ser mileuristas y tener trabajo. Con el paro más alto en la población joven ... Y la gente hablando aquí de sueldos "medio decentes" de 3000 euros al mes como fuera lo más normal en España.

[#353 --595648--]

#1 que demuestren lo patriotas que son, y no solo de boquilla.

[#354 Mimaus]

#159 si suben los precios me voy a comprar a otra empresa, y si es local, mejor.

[#355 deverdad]

#123 Las multinacionales pagan por sus beneficios en Bahamas, facturando a través de Luxemburgo Irlanda.
www.meneame.net/m/actualidad/amazon-registro-record-ingresos-europa-20

[#356 deverdad]

#94 SI el sueldo dependiera de la responsabilidad, un autobusero cobraría lo que un piloto y un informático que tienen en sus manos la estabilidad del sistema bancario, lo mismo que el director del banco.
Y Sergio Ramos sería mileurista!  

[#357 z1018]

#264 eso ya lo sabía, pero el otro meneante ha dicho o ha insinuado que sin llegar a 3000 € netos paga el 45% de IRPF y eso es falso

[#358 dyc]

#349 no hombre, cuando digo que frena la inversión, es la del año siguiente! Para que la empresa crezca necesita invertir y ese dinero sale del beneficio del año anterior. Si el beneficio es menor por los impuestos nuevos, simplemente al año siguiente invierte menos

[#359 dyc]

#202 los dividendos pagan como cualquier rendimiento del capital mobiliario ese 20%, porque ese dinero antes ha pagado el 25% de impuesto de sociedades, lo que te lleva a casai el 45% de impuestos, que es el tipo máximo de irpf.
Si por el dividendo se pagase el IRPF del 45% más el 25% de sociedades, no existiría el concepto de dividendo.

Lo que no quieres ver es que si la empresa crece menos porque tiene menos beneficio, se generan menos puestos de trabajo. Tú, y muchos, veis el beneficio empresarial como algo con lo que 4 se forran, y no sirve para eso ni es la forma en que se forran.

El beneficio sirve para invertirlo en contratar gente nueva el año siguiente, comprar máquinas nuevas e invertir. Y una pequeñísima parte del beneficio se reparte en dividendos para remunerar al accionista.

Flores tino cobrará dividendo según las acciones que tenga, no por ser florentino y presidente

[#360 mmm_]

#299 Que no. Que al principio no entendí que fuera un sueldo "medio decente", sino un "sueldo medio" decente. Pero ya está entendido.

[#361 tdgwho]

#354 claro, porque el impuesto de sociedades no lo van a pagar esas pymes locales........

[#362 paladín_liberal]

#267 Al final es un aspecto meramente técnico-lingüístico , pero las cotizaciones comparten con los impuestos la nota de coacción del estado, esto es que no te puedes librar de pagarlas, so pena de ir a la cárcel. Por ello me refería a que el Estado a partir de 2500 netos, más o menos te obliga a ti y al empresario a descontarte la mitad de tu remuneración como trabajador.

[#363 PsySkeletor]

#336 me alegro un montón por ti.
Serán mis estándares de vida que están por encima de los tuyos.
Igual no tener que estar contando las perras a final de mes, es algo que a ti te da gusanillo.

[#364 --673591--]

#363 "Igual no tener que estar contando las perras a final de mes, es algo que a ti te da gusanillo"

No es mi caso, como he dicho puedo ahorrar casi un tercio de mi sueldo cada mes.

[#365 --681848--]

#355 Algunas y en algunos casos.

Generalizar está muy feo

[#366 deverdad]

#365 www.elespanol.com/invertia/empresas/20191023/empresas-ibex-desvian-mil

"Algunas" dice.
LLámame feo, pero tonto no.

[#367 --681848--]

#366 hay cálculos para todos los gustos.

Este es de los 6 primeros meses de 2019:

www.expansion.com/empresas/2019/09/14/5d7d27c4468aeb61668b45a1.html

[#368 PsySkeletor]

#364 pues entonces no entiendo que quieres decir con que recibir un sueldo de 3500 para toda una familia es ser un aburguesado.

Da igual, seguro que no tu mismo sepas que quieres decir. No voy a perder el
Tiempo contigo. No te molestes en contestar

[#369 --673591--]

#368 ahora hablamos de toda la familia? Jajaja venga pal ignore por pesado.