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Tormenta de objeciones al proyecto de reforma de Irene Montero para los delitos sexuales

23 artículos, casi la mitad de los 60 del proyecto, y dos disposiciones reproducían de forma prácticamente idéntica artículos vigentes de otras leyes. El borrador tenía hasta errores formales: iban en mayúscula letras que debían ser minúsculas, las referencias numéricas se escribían en número y no en letra y se empleaban palabras que no figuran en la RAE como interseccional o revictimizar.

| etiquetas: montero , delitos sexuales
Comentarios destacados:                                  
#6 "La reforma de Irene Montero dice en su artículo primero que tiene por objeto la protección integral del derecho a la libertad sexual de “todas las personas”, pero en su artículo cuarto dice que su ámbito de aplicación va dirigido a “todas las mujeres mayores de dieciséis años”. "

No es un error, simplemente no consideran que los hombres sean personas.
«123
  1. "se empleaban palabras que no figuran en la RAE como interseccional o revictimizar"
    MCMPV.

    A ver si el propósito de la ley no era prevenir crímenes sino montar bulla y buscar casito.

    Nos esperan cuatro años de campaña electoral.
  2. Seguro que la culpa no es de Irene. Y el que diga lo contrario es un machista.
  3. Para que luego digan que están ahí por méritos propios y tal...
  4. El puesto se lo ganó a pulso pelo.
    De coño. :troll:
  5. #1 Las leyes no tienen como objetivo el prevenir, si no se usa para regular presuntas nuevas realidades sociales.
  6. "La reforma de Irene Montero dice en su artículo primero que tiene por objeto la protección integral del derecho a la libertad sexual de “todas las personas”, pero en su artículo cuarto dice que su ámbito de aplicación va dirigido a “todas las mujeres mayores de dieciséis años”. "

    No es un error, simplemente no consideran que los hombres sean personas.
  7. ¿Neolengua hasta en las leyes? :palm:
  8. #2 Tengo que reconocer que Irene ha superado todas mis expectativas... 8-D
  9. #8 Y lo que nos quedará por ver.
  10. ¿No es ese el propósito de un BORRADOR?
  11. "invadía competencias reservadas a las comunidades autónomas en materia de asistencia social o educación."

    Aquí es donde de verdad se va a ver de qué va Podemos. No puedes estar llenándote la boca todos los días de federalismo, confederalismo, neoforalismo, unicidades autonómicas y atomización de las responsabilidades estatales mientras lo haces de nacionalizaciones y recuperación de grandes leyes estatales o aprovechas cualquier ocasión para echar la pierna por encima a las competencias autonómicas en virtud de los totems ideológicos.
  12. Es lo que tiene haber dado un "Ministerio" a esta mema.
  13. #2 imposible. Irene sacó muy buenas notas en la carrera de Psicología y, además, con 32 años, ha cotizado unos meses en una tienda de electrodomésticos: está sobradamente capacitada para ser Ministrísima de Posmodernidad.
  14. #10 EL propósito de un vorrador no hes que te corijan la hortografía, naturalmente
  15. #10 Al parecer esto no llega ni a borrador.
  16. No entiendo cómo ha llegado esta mujer al puesto que tiene.

    (bueno, sí que lo entiendo :roll: )
  17. #12 ¡¡¡MACHISTE!!!
  18. El gobierno de los mejores.
  19. #2 Joer, qué machista eres

    :-P
  20. #14 No dice eso en ninguna parte.
  21. #19 Lo sé, ya ni disimulo.
  22. #15 No se. ¿Cuántos borradores de leyes has visto tú?
  23. La Annie Bottle de la izquierda.
  24. #18 Rebelión en la granja.
  25. #22 ¿Tan chapuza que está mal casi la mitad? No creo que nadie haya visto ninguno.
  26. Es lo que tiene promulgar una reforma del Código Penal innecesaria, por puro interés ideológico, y para colmo hacerlo con prisas para sacarla antes del 8-M y rentabilizarlo políticamente.
  27. Nada que no hicieran sus predecesores de PPSOE. Todos a hacer leyes de ideología y a añadir bises a las leyes y reformarlas un viernes y volverlas a reformar un lunes por sus ineptitudes de su reforma de dos días antes. En fin, hace falta gente que de verdad sepa, sea para hacer lo que sea, y no gente con solo ideas y pajaros en la cabeza.
  28. #6 ni las niñas.
  29. se empleaban palabras que no figuran en la RAE como interseccional o revictimizar
    Pero qué chorrada. La RAE no contempla todas las palabras de uso común en lenguajes técnicos. La propia Fundeu indica que el hecho de que una palabra no figure en su diccionario no quiere decir que sea incorrecta.
    www.fundeu.es/noticia/el-mito-de-las-palabras-que-no-estan-en-la-rae/
  30. Ya me la imagino diciendo: ¡Es que soy nueva, ji ji!
  31. #10 Un borrador que tenía la mitad de sus leyes copiadas de otras existentes dice mucho acerca de las personas que lo redactan.

    O viven en esa realidad paralela en la que bandas de violadores salvajes con el palillo en la comisura de los labios hostigan a las mujeres cada vez que bajan a protagonizar el próximo anuncio de Ausonia, o querían una ley de mierda inaplicable solo para quedar bien con les suyes.
  32. A ver si os creéis que ella escribe algo de eso...
  33. #27 Se puede decir ya PPSOEMOSIUVOXCS? O hay que esperar un poco más? >:-(
  34. #16 Pues porque es mujer y hay que cubrir cupos para que haya "igualdad" :-D
  35. #33 Están muy unidas para negativizar.
  36. #30 piensa que ha dedicado sus primeros días a lo importante: hacerse videos con sus nenes, hacerse videos celebrando su cumpleaños, hacerse videos abrazando a influencers...

    lo de las leyes es secundario. hay que priorizar el culto a su personalidad.
  37. #2 Hombre, pues qué quieres que te diga, pero los proyectos de leyes no los redactan los ministros sino sus equipos jurídicos. Lo cual me obliga a preguntarme qué clase de equipo jurídico tiene Podemos ahí metido.
  38. #6 Está llena de incongruencias, sin estar alienado con el convenio de Estambul ni tomando en cuenta que invade otras leyes. Lo de sexting es de coña, nombrar un delito que no existe todavía.

    Es decir, una ley escrita por novatos que aún no se enteran de que va escribir leyes.
  39. #2 Es que el salto del Saturn a Vicepresidenta es muy fuerte, si pasa en otro partido ni te cuento la que se monta, que entró por lo que entró.
    (Ah sí hizo Psicología , que se aprende trabajando y con muuucha formación.)
  40. #2 Tampoco del elenco de intelectuales del que se ha rodeado.
  41. #1 Efectivamente, sin ir más lejos aquí tienes al PSOE filtrando que el borrador de Montero es una mierda para erosionar a sus socios de gobierno. La estrategia va a ser poner la lupa en Montero, que es el miembro de Podemos que más rechazo provoca, y pasar de puntillas por todo lo que pueda generar simpatías.

    Al final nos tiraremos el 90% del tiempo hablando de lo irrelevante y el 10% hablando de subidas del salario mínimo, leyes de transición energética, etc; así los cuñados podrán contarnos cómo la izquierda ha olvidado a la clase trabajadora y se dedica a legislar que todos los hombres son violadores o subnormalidades por el estilo.
  42. #29 Si vas a hacer una ley, se tendrá que tener claro el significado de los términos.
  43. Es la cajera más sobre cualificada que he visto nunca.
  44. #5 Lo que diga la RAE me la pela un poco, los académicos principalmente se limitan a afianzar el léxico ya existente en el habla corriente. Me preocupa mucho más la utilización en textos legales de palabros tremendamente mal definidos o con significados que varían un poco según sople el viento, como "interseccional".

    Una ley restrictiva es una putada, pero puedes evitarte problemas con solo seguirla. Una ley mal redactada puede ser mucho peor, porque nunca sabes cuándo vas a pisar una mina. Queda la duda de si esto es por estrategia o si simplemente son así de torpes.
  45. ¿Revictimizar no está en la RAE? ¿Para ese periodista no existen los prefijos?

    #29 #47 dle.rae.es/prefijo dle.rae.es/re-
  46. #41 Pero el responsable de un ministerio es el ministro. Si no se ha leído el engendro este, ha hecho mal; si se lo ha leído, lo ha hecho fatal.
  47. #21 Qué salao, eres como feminista,como yo , no seguidor de loc..s...del ..oño.
  48. #45 Intelectualas.
  49. #53 No es la primera vez que les pasa a los de Podemos. Me acuerdo de una proposición de ley que presentaron hace unos años, y que era poco más o menos que una ley mordaza LGTB.
    Aquí la noticia al respecto
    www.meneame.net/story/no-defienden-derechos-lgtbi-vulnerando-libertad-
  50. #39 También me gustaría saber la carrera política de Mrs. Bottle antes de ser elegida para ser vice-alcaldesa...
  51. #39 Cuando dudes entre dos políticos prueba esto : ¿a cuál le dejarías acceso a tu cuenta bancaria 2 días si tuvieras que elegir?
  52. #47 Los términos técnicos se definen en los glosarios, no en la RAE
  53. #10 si pero bien redactado, no inventándote cosas y saltándote la justicia a la torera.

    Por cierto bastante sorprendente la propuesta de rebaja de penas de prisión a violadores, es justo lo contrario de lo que demanda parte de la sociedad, pero no solo que no la deja como está si no que la baja... de verdad que esta gente vive en los mundos de yupi donde piensan que tratando bien y "educando" a un violador o agresor van a conseguir algo. Esta gente no entiende de normas.
  54. Con 32 años debería estar prohibido ser ministro, y más con un currículum como el de la señora Montero.
  55. #11 No hay regimenes mas centralistas que los comunistas
  56. #29 a lo mejor tiene que ver que en una ley cuando se debe usar en un juicio, por las repercusiones que pueda tener, no deben existir palabras que den lugar a una incorrecta interpretación. Digo yo...
  57. #58 Ya te lo digo yo: parienta de Aznar. Y bien que la hemos puesto a caldo en menéame por ese motivo.
  58. #29 No, perfecto, entonces usamos "tod@s" en la ley, que tampoco figura en el diccionario. Y que luego un juez la interprete como le sale de los cojones.
  59. Tranquilos que esta ley os la comeis si o si. Iran cortando cabeza de quien se oponga
  60. #67 A lo mejor te puedes esforzar un poco más en tu argumentación. ¿O solo comentas por comentar?
  61. #35 lo que me refiero es que da igual quien gobierne, unos ni presentaban proyecto, los metían como leyes, y como existían incompatibilidades, tenian errores, etc... Al día siguiente lo llenaban de bises para concretar la ley ideológica que querían imponer. Esta señora es igual de incompetente e ideológica que el resto pero al menos presenta un proyecto y no vuelve loco al personal jurídico y civil y funcionarial. Es la única nimiedad de diferencia, pero mira, algo es algo.
  62. #49 Queda la duda de si esto es por estrategia o si simplemente son así de torpes.

  63. #1 ¿No habrán puesto hashtags también en el proyecto de ley? #8M #yotecreohermana
  64. #67 Para que quede claro a gente como tú, que parece tener las cosas un poco confusas

    No es el diccionario el que crea la lengua. El diccionario recoge algunos usos de la lengua, y la mayoría de usos técnicos, de "palabros" utilizados en, por ejemplo, ingeniería, NO aparecen en el diccionario de la RAE, pero los ingenieros los usan igualmente, y saben a qué se refieren. Lo mismo sucede con el lenguaje jurídico
  65. Está claro que eso de los 100 días de gracia no iban a reflejarse por ningún lado. Los mismos medios de comunicación ya lo advertían aunque por ello algunos se mofaran. El medio del grupo PRISA no iba a perder esta oportunidad. Aunque pueda ser cierto que haya cometido errores, la intención de mejorar el estado del bienestar es lo de menos, ¿verdad?

    De momento, aquellos que criminalizaban a Garzón por no haberlo conseguido todo tal, como y cuando querían ya han tenido suficientes explicaciones en la entrevista de eldiario.es. No está mal. Ahora, a Irene quizá le toque hacer lo propio para calmar el ansia.

    Y eso que no comulgo con algunas ideas de la formación morada, sobretodo con este ministerio de Igualdad, precisamente, por lo que si tengo que mostrar mis discrepancias por algo las mostraré sin tapujos pero no criticaré el que donde haya una palabra deba haber un número porque sólo un medio sensacionalista pondría algo así, fundamentándose en crítica y poco más. No olvidemos las intenciones de según qué grupos periodísticos, por favor.
  66. #1 esta critica es muy absurda, muy típica de gente que se acerca poco al diccionario. Esta gente se sorprendería mucho si comprobasen cuántos de los términos usados en textos legales aparecen en el diccionario de la RAE (la tarea es trivial por cierto).

    El diccionario es descriptivo, no normativo. Interseccionalidad devuelve más de 200.000 resultados en google, revictimización casi 350.000 resultados. Son términos ampliamente utilizados, y que la RAE incluirá en el diccionario cuando y si lo considera necesario, que no tiene por qué, ya que términos de dominios muy específicos no se suelen recoger. Por ejemplo coronavirus no sale en el diccionario.

    Queda como tarea para casa describir cuál es la motivación real de esta crítica.
  67. #70 Gestionaba la contaminación de puta madre sí, como bien dice ese enlace.
  68. #1 Hacer una ley que contiene palabras que ni quién las escribe es capaz de definir...

    Esto es muy y mucho feminista. Ir inventándose palabras para justificar cosas, sin ninguna necesidad de que tales neologismos tengan significado.

    Yo creo que la ley se debería aprobar así, como está. Para que toda esta tontería reviente.
  69. #63 La edad es lo de menos, el currículum es lo preocupante.
  70. #46 Montero es un regalo Al PSOE.
    Ahora Carmen Calvo hasta parece una persona razonable.
  71. #1 Lo de que no esté en recogida en la RAE la palabra revictimizar o interseccional es una tontería. Muchas palabras con prefijo y sufijos no están recogidas porque están recogidos los significados de esos sufijos y prefijos.
  72. #49 Es que las feministas hablan así. Ni ellas saben qué significan esas palabras, pero viven en la ilusión de que tienen significado y que alguien lo sabrá.

    Esto es como la palabra "trata". Si dices que no significa nada, es decir, la realidad. Te salen 5 feministas a insultarte y decirte que pues claro que tiene significado y que tú no lo quieres reconocer porque eres un machista. A continuación cada una te da una definición distinta e incompatible con las otras 4.
  73. #51 Revictimizar no es simplemente victimizar repetidas veces.
  74. #1 "se empleaban palabras que no figuran en la RAE como interseccional o revictimizar"

    Acaso no se emplean continuamente palabras y vocablos que aún no están admitidas en la RAE. De hecho, a veces es mejor que no las admitan porque las formas en que las admiten dan ganas de llorar... p.e. cederrón

    Que las referencias numéricas se han escrito en numero o que algunas letras se han escrito en minúsculas en vez de mayúsculas? Que tonterias son esas?

    Me parecen lícitas las críticas cuando se hacen con argumentos válidos pero esto me parece una crítica sin sentido... que se limitan a la ortografía, estética o formas, cuando lo importante es el fondo o argumentos del proyecto.
  75. #67 El concepto "glosario de términos" debe ser algo ajeno a las leyes. Si un concepto no está en el diccionario de la RAE es imposible de manejar, claro :_D Los jueces, pobretes, no tienen otro tipo de obras de consulta.
  76. #27 En fin, hace falta gente que de verdad sepa, sea para hacer lo que sea, y no gente con solo ideas y pajaros en la cabeza. Ya te adelanto que no les votaría nadie. A la gente le gusta votar a quienes considera "de los suyos", independientemente de lo que hagan. Además ante gente muy inteligente y capaz se sienten inferiores, y como no quieren dudar de que su juicio personal es bueno, prefieren un político que les lleve al desastre pero del que pueden pensar tranquilos que ellos lo podrían hacer tan bien o mejor que él. La gente tiende a poner en el poder a quienes creen que les reflejan, no a quienes les pueden llevar a un futuro mejor.
  77. #42 Tú sí que estás "alienado", porque confundir alineado con alienado...
    Pero claro, luego vamos dando lecciones en internet
  78. #73 Se llamará ley "del solo sí es sí", aunque la ministra de discriminación sexual ha sido siempre incapaz de concretar cómo se pone eso en una ley.

    Anda que tiene narices que haya quién ha votado a estos.
  79. #82 Lol. Como les pinches un poco te acabarán diciendo que ninguna de las otras representa el "berdadero feminismo"
  80. #2 Estoy cansado de ser un machista, es muy aburrido, ¿no podrian insultarme con mentiras más variadas?
  81. Voto sensacionalista porque la palabra "Tormenta" en el titular hace que esta noticia sea tremendamente sensacionalista. ¿No había otra noticia sobre las objeciones al proyecto legal que lo fuera menos?.
  82. #47 Sí, pero no sólo, para interpretar una ley hay que tener claras bastantes más cositas.
    CÓDIGO CIVIL
    CAPÍTULO II
    APLICACIÓN DE LAS NORMAS JURÍDICAS
    Artículo 3
    1.
    Las normas se interpretarán según el sentido propio de sus palabras, en relación con el contexto, los antecedentes históricos y legislativos y la realidad social del tiempo en que han de ser aplicadas, atendiendo fundamentalmente al espíritu y finalidad de aquellas.
    2. La equidad habrá de ponderarse en la aplicación de las normas, si bien las resoluciones de los Tribunales sólo podrán descansar de manera exclusiva en ella cuando la ley expresamente lo permita.
    Artículo 4
    1.
    Procederá la aplicación analógica de las normas cuando éstas no contemplen un supuesto específico, pero regulen otro semejante entre los que se aprecie identidad de razón.
    2. Las leyes penales, las excepcionales y las de ámbito temporal no se aplicarán a supuestos ni en momentos distintos de los comprendidos expresamente en ellas.
    3. Las disposiciones de este Código se aplicarán como supletorias en las materias regidas por otras leyes.
  83. #63 Si comienzas así acabaremos que con tu CI te debería estar prohibido escribir o hablar en público.
  84. #76 Es que siempre que sale el anteproyecto de una ley se examina a fondo para buscar desde conflictos con otras leyes hasta faltas de ortografía....este es un proceso normal por el que pasan todas las leyes, y todas tienen a esta altura conflictos y faltas, yo que tengo unos años recuerdo el cachondeito que se armó con la ley Corcuera que tenia un nivel "que pa que".
  85. #41 Hay un video donde se les ve.

    www.youtube.com/watch?v=Pq0KunygDGw
  86. #53 Se lo habrá leido, y no ha entendido lo que dice, pero tiene FE en que dice algo y le ha dado el ok.
  87. #56 Eso fué otro ejemplo de descontrol. Pusieron a unos trans a escribir lo que quisieran para una ley de trans, con el resultado de que escribieron una petición de privilegios sin fin a costa de los derechos de los demás.
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