#1 Por desgracia que el pais mas rico del mundo implemente un sistema sanitario publico con dinero publico que de al menos un servicio minimo y esencial a toda la poblacion es de comunistas y viola su derecho a la libertad de expresion.
PD: antes de que nadie venga a decir esto o lo otro, en US al sistema sanitario universal se le suele denominar "Socialized medicine", que viene a ser un eufemismo de "comunista". En ingles el termino correcto e imparcial seria "universal health care"
Por desgracia que el pais mas rico del mundo implemente un sistema sanitario publico con dinero publico que de al menos un servicio minimo y esencial a toda la poblacion es de comunistas y viola su derecho a la libertad de expresion.
PD: antes de que nadie venga a decir esto o lo otro, en US al sistema sanitario universal se le suele denominar "Socialized medicine", que viene a ser un eufemismo de "comunista". En ingles el termino correcto e imparcial seria "universal health care"
Qué vergüenza de sistema y pobre mujer.
Y todavía hay millones de estadounidenses que creen que una sanidad universal sufragada por el estado es injusta porque no quieren pagar el médico de los que no trabajan. Les han lavado bien el cerebro.
¿Ahora? ¿y antes como lo hacia? Psicko el documental de Michael Moore es de 2007 (14 años ya!) y a pesar de los intentos de mejorar un poco con el Obamacare (del que queda poco) solo ha empeorado por las 2 crisis (2008 y 2020)
Está complicado emigrar a Canada y comprar la mierda de insulina de Walmart por 26$ no es muy seguro.
America "Land of the free" (of taxes) land for millionaires. EEUU ya no es un país.
Le han educado en la creencia que ser blanco (caucásico no mediterráneo), americano del norte y protestante es lo que ansía todo el mundo y por tanto un privilegiado, por ello la necesidad de un muro al que dirigir la mirada y mientras tanto el enemigo en casa
y meándosee en su cara
#9 Habria que explicar porque esta mas cara en US, no solo mas cara que ne mexico, mas cara que en el resto del mundo, y no por poco, sino por al menos un orden de magnitud. Abajo pego la diferencia entre algunos medicamentos US vs Canada.
Y no, no es mas caro producir + comercializar los productos en US., y tampoco las diferencias de precios se deben a que el gobierno de turno subvencione el producto A o B. Los precios de la foto no deberian reflejarsubvenciones dado que implicaria prescripcion medica emitida por un medico del pais de turno a una persona dada de alta en su servicio sanitario.
#10 Que un pais sea rico significa que se pudiera permitir lo que otros paises no considerados ricos ya tienen, un servicio sanitario universal.
Peor aun es el matiz que comentas, pais rico con desigualdad extrema.
¿Pero esto es lo que han escogido la mayoría de los estadounidenses o no? El problema de la democracia es que la mayoría decide, para lo bueno y para lo malo. Si empezamos a imponer una serie de "derechos mínimos", independientemente de lo que la gente quiera o vote, ¿es realmente democracia? ¿No estaremos confundiendo términos?
#7 Insulina de accion lenta, caja de 5 plumas que mas o menos es válido para un mes (dependiendo del paciente, esto es muy a ojo): entre 120 y 180 € cada caja.57,70 € nomenclator.org/med/lantus-solostar-100-unidades-ml
#13 No te creas. Muchos de los votantes de los demócratas están por la sanidad pública pero al ser los demócratas el PSOE del PPSOE que tiene por allí, una vez llegan al poder se les olvidan las promesas.
#19 O sea que pagan mas y reciben menos, entonces con mas motivo tendrian que mirar lo que estan haciendo (claramente mal) para ser mas eficiente y darle al menos un servicio minimo/esencial a la problacion no? ya deberian tener claro el modelo que no les funciona, el actual.
#2 No sólo por eso. Pesa muchísimo su concepto de "libertad" a la hora de escoger médico u hospital(e incluso tratamiento). Allí no hay pacientes, hay clientes con más o menos dinero.
#23 Si eres rico no digo que sea hasta normal, sino que tiene cierta lógica que votes a esta gente.
Pero si eres un currito que ni siquiera llegas a mileurista como la inmensa mayoría de nosotros y votes a esta gente es tirarte piedras a tu pripio tejado.
#25 Yo conozco a un par de votantes de VOX que te dicen: "Gano por encima de 70.000 al años y fiscalmente no hay mejor opción pero ni de lejos".
Tiene una lógica rastrera: se aprovechan de todo el mundo incluyendo de esos curritos que mentas que son los que van a subvencionarle el chollo a los mas ricos.
/Quien no lo vea claro: consultar el ¿programa> de VOX al respecto.
#27 El ultimo dudo que lo haya dicho. Teniendo en cuenta las veces que han criticado a USA... Precisamente AI los critica por el tema de los derechos humanos. Se te ve informado.
#26 Con 70k al año sin sanidad pública estás muy jodido como pilles algo chungo/crónico. Pero claro, si la gente se cree clase media con 30k, normal que otros se crean ricos con 70k.
#1 El problema no es como lo llamen, el problema es que inflan los precios de tal forma que es totalmente insostenible para toda la nación y mortal para muchas personas.
#39 Uiiii que va, el lenguage es muy poderoso, y la eleccion de la terminologia no es aleatoria, y viene de muy muy lejos, desde los anyos 30. Mucha gente tiene grabado a fuego, generacion tras generacion que la sanidad universal es sinonimo de comunismo y viola su libertad de expresion, entendida como libertad para elegir "su medico".
Los precios inflados es la consecuencia de generaciones tragando con esta situacion y lobbies llenando bolsillos de politicos.
EEUU y su absurdo sistema de salud; el problema es que es un negocio gigantesco y millonario del cual dependen muchas personas incluyendo a los médicos, y se forran los inversionistas y las farmacéuticas. Incluso pagando el seguro todos los meses por varios años, no te garantiza que te vaya a cubrir cuando una desgracia ocurra, sólo si tienes la suerte de conseguir un buen seguro corporativo puedes sentirte "a salvo".
El problema es muy difícil de resolver, por lo grande que es; Trump ya hizo algunos cambios importantes relacionados a las farmacéuticas y condiciones pre-existentes. Ahora con Biden, teniendo en cuenta los favores que seguramente debe, dudo que se haga algo más. Sólo un loco multimillonario como Trump podría haberlo hecho.
#7 Si no hay competencia, no es liberal. Es un oligopolio asqueroso que fue creciendo con los años y que es muy difícil de tratar ahora. Entiendo tu enojo, pero definitivamente esto no es economía liberal.
#42 bueno. Lo que cuesta 1000 dólares son las nuevas. Las antiguas cuestan menos, pero su perfil de acción es menos fisiológico y las hipoglucemias son más frecuentes.
El sistema de EEUU permita que exista una insulina ultrabarata hiperconcentrada (que no existe aquí porque nadie aquí pondría esa insulina frente a las nuevas) a la vez que permite bombas de insulina que son ya páncreas artificiales (que aún no están aprobados en Europa, salvo un intento de Medtronic). Es el problema y lo bueno de entender la salud como un bien y no como un derecho
#42 Desconozco este detalle en concreto , lo que he leido en varias ocasiones es que las farmaceuticas en muchos casos implementan pequenas modificaciones para poder pedir ampliaciones de las patentes. Si no recuerdo mal, en el caso de la insulina la primera patente estuvo vigente desde 90 años (desde los años 20)
Me edito: Lo que comentaba arriba es cierto y ademas tu tambien tienes razon, la primera patente data de 1923 por un dollar cedida a la universidad de toronto. VOX te lo explica -> https://www.vox.com/2019/4/3/18293950/why-is-insulin-so-expensive
#25 ¿Es que depende a que llamas rico, ¿Mikel Robinson era rico? Porque tenia un seguro privado y al final le toco ir a la publica porque los costes de un cancer no los podia costear en la privada. Es que ricos en España que se puedan costear una sanidad privada en todos los casos son unas 235000 personas. El resto sin sanidad publica estariamos jodidos.
Y yo en otra noticia sobre EEUU me venian con el Healtcare..
#61 Tambien a tener en cuenta es que US dispone de muchos mas medios (en manos privadas por desgracia), que hay que pagar. En US hay unas 35/100K habitantes mientras que en España hay 9. El problema es que son todas de pago...
#61#19 Invierte más dinero (al que hay que añadir los pagos de los particulares) , pero consigue peores resultados: me parece muy ineficiente y beneficioso para muy pocos.
Es muy triste lo de Estados Unidos. Orgulloso de que nuestros padrs y abuelos consiguieran el estado de bienestar que tenemos hoy en día.
Mi gato es diabético y le tenemos que dar insulina humana porque la específica para gatos no le iba bien. 60 euros cada 2 meses nos cuesta.
#56 En tu caso se revelan 3 opciones: ser gilipollas, idiota o hijo de puta. Y luego están las combinaciones lineales que creo que es lo que aplicaría aquí.
Datos más relativos... 14% del PIB. Por 6% del PIB en España.
Otro dato preocupante es el aumento que están registrando muchos países con la sanidad privada o parcialmente privatizada. El coste por persona en EEUU en 2013 era de 3.171€. Menos de la mitad. Y subiendo.
Hice un miniestudio chorra googleando, cogiendo varios países, e hice un artículo en menéame. Me interesa bastante el asunto, porque es muy llamativo cómo en general el gasto publico es más elevado cuanto más privatizado está el sistema.
También es muy interesante cómo el gasto público se está multiplicando en estos países desde el inicio del milenio. No soy tan listo como para saber las causas
#7 El sistema de salud de EEUU es como el sistema eléctrico español, un oligopolio consentido por el Estado, que genera pingües beneficios a los involucrados y perjudica gravemente a sus ciudadanos. Por definición es un sistema antiliberal, por no te lo va a defender ningún liberal.
#1 es algo que no entiendo, y es si yo no tengo problemas el que los tenga que pague, y lo que no entiendo es que cuando te toca pagar ya no haga tanta gracia.
Eligen un sistema que si todo va bien te quejas del resto pero como te vaya mal te haces la víctima ?
#36 En España como pilles algo chungo también estás jodido, ¿te suenan las listas de espera?
#50 Por eso a USA se van los medicos de UK a cobrar el doble. (Los medicos en UK cobran el doble que en España y sin guardias de 24 horas)
#58 De lo que recuerdo del meneo del año psaado del que murio por ahorrar en insulina para pagarse su boda, las insulinas baratas en USA son para perros.
#13 Pues no. La magia de la democracia representativa es que te basta convencer al 30% de la población o menos si desanimas el voto lo suficiente. Como ejemplo tienes las ultimas elecciones en USA que Biden ha ganado con poco mas del 24% votos de la población.
#15 La mayoría de la población, incluyendo la mayoría de los republicanos, está de acuerdo con aplicar el programa de Medicare4all. De hecho, Jimmy Dore inició una campaña hace mes o mes y poco para intentar que los demócratas condicionaran el voto a Pelosi a que esta se comprometiera a llevar a votación esta medida, pero los propios demócratas que siempre han estado por el Med4all, encabezados por AOC, lo torpedearon con peregrinas razones, incluyendo la falsa creencia que eso daría el puesto de Speaker a un republicano (cuando para dicho puesto se necesita, obligatoriamente, una mayoría absoluta, no simple, que los republicanos no tienen). Se ve que nunca es el momento, y casos como los de esta chica los hay a millones.
Pero Fuck Trump como única y exclusiva política para llevar al pedófilo de Biden a la presidencia. U-S-A! U-S-A! U-S-A!
#85 No tendría por qué serlo. Las empresas farmacéuticas y las empresas fabricantes de maquinaria venden en todo el mundo y no cambian los precios por país si no tienen una razón para ello.
En una intervención del pasado mayo que se hizo viral, la congresista Alexandria Ocasio-Cortez increpó a la farmacéutica Gelead por el precio de Truvada (el medicamento utilizado para la profilaxis preexposición -o Prep- la única terapia hasta hora efectiva para la prevención del VIH) que cuesta unos US$1.700 al mes en Estados Unidos, mientrasque en Australia apenas US$8.
"En muchos países, existe un sistema sanitario nacional que cubre a la mayoría de los pacientes y por tanto la venta de la mayoría de los medicamentos va por ese sistema sanitario"
En EE.UU. la historia es diferente: hay seguros federales, estatales y privados y en todos los casos los PBM son los encargados de negociar con las farmacéuticas el precio de las medicinas para los seguros.
"Esto aumenta la opacidad del sistema en el sentido que la aseguradora subcontrata otra para los medicamentos. Entonces esto hace al sistema muy complejo, muy opaco, en el que no sabemos cuánto de los descuentos se está quedando cada uno", opina Hernández.
#85#81 También la gente hace cosas que hace solo 30-40 años no se hacían, como visitas más a menudo en vez de "cuando te estás muriendo", cuidados prenatales, ir a psicólogos/psiquiatras, etc
PD: antes de que nadie venga a decir esto o lo otro, en US al sistema sanitario universal se le suele denominar "Socialized medicine", que viene a ser un eufemismo de "comunista". En ingles el termino correcto e imparcial seria "universal health care"
PD: antes de que nadie venga a decir esto o lo otro, en US al sistema sanitario universal se le suele denominar "Socialized medicine", que viene a ser un eufemismo de "comunista". En ingles el termino correcto e imparcial seria "universal health care"
Y todavía hay millones de estadounidenses que creen que una sanidad universal sufragada por el estado es injusta porque no quieren pagar el médico de los que no trabajan. Les han lavado bien el cerebro.
www.imdb.com/title/tt7909184/
Para flipar con la manipulación de precios de medicinas y seguros privados.
Luego aquí los becerros en contra de la sanidad pública universal.
Está complicado emigrar a Canada y comprar la mierda de insulina de Walmart por 26$ no es muy seguro.
America "Land of the free" (of taxes) land for millionaires. EEUU ya no es un país.
y meándosee en su cara
laopinion.com/2019/09/05/estadounidenses-viajan-a-mexico-y-canada-por-
Y no, no es mas caro producir + comercializar los productos en US., y tampoco las diferencias de precios se deben a que el gobierno de turno subvencione el producto A o B. Los precios de la foto no deberian reflejarsubvenciones dado que implicaria prescripcion medica emitida por un medico del pais de turno a una persona dada de alta en su servicio sanitario.
Peor aun es el matiz que comentas, pais rico con desigualdad extrema.
entre 120 y 180 € cada caja.57,70 €nomenclator.org/med/lantus-solostar-100-unidades-ml
Insulina de accion rápida: caja de 5 plumas que tambien valido para un mes:
entre 80 y 15043,21 €nomenclator.org/med/novorapid-flexpen-100-ml-solucion
Ambas cajas se quedan en 4,24 € cada una con la subvención.
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/el-guru-economico-de-vox
Rubén Manso, candidato de VOX al Congreso de los Diputados y gurú económico
Lo único que se intentó hacer en 2011, debido a la crisis y gobernando el PSOE, fue implantar el copago, pero no llegó a nada.
¿ Me pregunto cuántos de ellos podrían pagar 1000€ al mes por insulina ?
Tonto es el que hace tonterías. Forrest Gump.
/Hay que ser especialmente lerdo para votar a estos patanas.
Pero si eres un currito que ni siquiera llegas a mileurista como la inmensa mayoría de nosotros y votes a esta gente es tirarte piedras a tu pripio tejado.
Tiene una lógica rastrera: se aprovechan de todo el mundo incluyendo de esos curritos que mentas que son los que van a subvencionarle el chollo a los mas ricos.
/Quien no lo vea claro: consultar el ¿programa> de VOX al respecto.
En España todos los partidos de derechas abogan por entregar gasto público sanitario a empresas,; que es lo que deriva en la situación de EEUU.
El PSOE también jugó a eso en su momento, aunque se supone que ha aprendido la lección.
Pero donde el capital manda, manda de verdad.
Creo que no es una leyenda urbana pero ahora no tengo tiempo de verificarlo. Si es así, mis disculpas.
Alguno es mala persona, no hay otra explicación.
Los precios inflados es la consecuencia de generaciones tragando con esta situacion y lobbies llenando bolsillos de politicos.
El problema es muy difícil de resolver, por lo grande que es; Trump ya hizo algunos cambios importantes relacionados a las farmacéuticas y condiciones pre-existentes. Ahora con Biden, teniendo en cuenta los favores que seguramente debe, dudo que se haga algo más. Sólo un loco multimillonario como Trump podría haberlo hecho.
A disfrutar de lo votado.
El sistema de EEUU permita que exista una insulina ultrabarata hiperconcentrada (que no existe aquí porque nadie aquí pondría esa insulina frente a las nuevas) a la vez que permite bombas de insulina que son ya páncreas artificiales (que aún no están aprobados en Europa, salvo un intento de Medtronic). Es el problema y lo bueno de entender la salud como un bien y no como un derecho
www.meneame.net/story/nasalferon-gotas-nasales-cuba-enfrentarse-covid/
Quizás sea real pero no me lo creo, todos se quejan y están descontentos con su trabajo.
En esa economía tan liberal y poco comunista que es EEUU el estado financia hospitales privados invirtiendo más dinero/ciudadano que España.
Es decir, les saldría más BARATO un sistema de sanidad público que el actual.
Eso sí, mucha gente muy rica perdería mucha pasta por el camino.
Me edito: Lo que comentaba arriba es cierto y ademas tu tambien tienes razon, la primera patente data de 1923 por un dollar cedida a la universidad de toronto. VOX te lo explica -> https://www.vox.com/2019/4/3/18293950/why-is-insulin-so-expensive
datosmacro.expansion.com/paises/comparar/usa/espana
Humulina U 500
Y yo en otra noticia sobre EEUU me venian con el Healtcare..
Mi gato es diabético y le tenemos que dar insulina humana porque la específica para gatos no le iba bien. 60 euros cada 2 meses nos cuesta.
Lo digo porqué si es así no cobra lo mismo el personal sanitario en USA que en España
Será inversión/población
El gasto sanitario público por persona, sin contar el gasto de los seguros privados, es de 8.385€ por persona allí. En España es de 1.690€
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/usa
datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/espana
Datos más relativos... 14% del PIB. Por 6% del PIB en España.
Otro dato preocupante es el aumento que están registrando muchos países con la sanidad privada o parcialmente privatizada. El coste por persona en EEUU en 2013 era de 3.171€. Menos de la mitad. Y subiendo.
Hice un miniestudio chorra googleando, cogiendo varios países, e hice un artículo en menéame. Me interesa bastante el asunto, porque es muy llamativo cómo en general el gasto publico es más elevado cuanto más privatizado está el sistema.
www.meneame.net/story/unos-datos-sobre-coste-sanidad-privada-sanidad-p
Ojo, privatizado, no público de gestión privada.
También es muy interesante cómo el gasto público se está multiplicando en estos países desde el inicio del milenio. No soy tan listo como para saber las causas
magnet.xataka.com/en-diez-minutos/otro-drama-sanitario-eeuu-precio-ins
www.eldiario.es/internacional/theguardian/desorbitados-precios-insulin
www.businessinsider.es/insulina-tan-cara-paises-como-estados-unidos-54
En tu caso lo tenemos más sencillo: sólo hay una posibilidad respecto a ti.
Eligen un sistema que si todo va bien te quejas del resto pero como te vaya mal te haces la víctima ?
Un novio diabético muere al comprar insulina barata para así pagarse la boda
www.meneame.net/m/actualidad/novio-diabetico-muere-comprar-insulina-ba
#36 En España como pilles algo chungo también estás jodido, ¿te suenan las listas de espera?
#50 Por eso a USA se van los medicos de UK a cobrar el doble. (Los medicos en UK cobran el doble que en España y sin guardias de 24 horas)
#58 De lo que recuerdo del meneo del año psaado del que murio por ahorrar en insulina para pagarse su boda, las insulinas baratas en USA son para perros.
Pero Fuck Trump como única y exclusiva política para llevar al pedófilo de Biden a la presidencia. U-S-A! U-S-A! U-S-A!
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-48346031
En una intervención del pasado mayo que se hizo viral, la congresista Alexandria Ocasio-Cortez increpó a la farmacéutica Gelead por el precio de Truvada (el medicamento utilizado para la profilaxis preexposición -o Prep- la única terapia hasta hora efectiva para la prevención del VIH) que cuesta unos US$1.700 al mes en Estados Unidos, mientrasque en Australia apenas US$8.
"En muchos países, existe un sistema sanitario nacional que cubre a la mayoría de los pacientes y por tanto la venta de la mayoría de los medicamentos va por ese sistema sanitario"
En EE.UU. la historia es diferente: hay seguros federales, estatales y privados y en todos los casos los PBM son los encargados de negociar con las farmacéuticas el precio de las medicinas para los seguros.
"Esto aumenta la opacidad del sistema en el sentido que la aseguradora subcontrata otra para los medicamentos. Entonces esto hace al sistema muy complejo, muy opaco, en el que no sabemos cuánto de los descuentos se está quedando cada uno", opina Hernández.