Referéndum no vinculante del 1-O -> a prisión, la ley está para cumplirla te guste o no.
Falsificar carnés de conducir -> libertad, porque es que la ley está mal hecha y es injusta.
#8 Nadie pretende eso. La gente no es tan estúpida como para asumir que su experiencia personal es extrapolable al conjunto de la sociedad, o que algunas correlaciones estadísticas impliquen causalidad (en caso que las hubiera), o de decir que la gente que lleva banderas pertenece a una cultura determinada en la que todos están cortados por el mismo patrón y por lo tanto hacer generalizaciones está justificado.
Nadie en su sano juicio haría eso, ni lo justificaría. O no.
Este es el nivel, hay mucha queja de la inmigración, pero la mayor chusma que pisa nuestra tierra son los que se disfrazan de patrioteros rojigualdas. Lo que roban y joden estos a la sociedad no tiene parangón ninguno.
Los mayores defraudadores y ladrones de este país ondean banderitas "españolas" con y sin polluelo.
Porque o bien vendía sus mierdas a españolazos de su misma cuerda (de los que leen moviendo los labios), o bien a inmigrantes y gente con problemas con el idioma...
y por gente como esta a los que son de izquierda y se consideran patriotas les da verguenza sacar la bandera, pues con aún más razón los de izquierda deberian/mos sacarla para que no se apropien la identidad aunque la verdad creo que llegamos tarde
#8 La polémica que te estás inventando no la entiendes ni tú, ya no hablemos de que te la creas.
Por si acaso, te doy una pista: los medios hablan de "una ciudadana con bandera de España", y lo que vemos es una ciudadana haciendo el saludo fascista, rodeada de fascistas y haciendo ostentación de simbología fascista.
Pero puedes seguir inventándote tu propio debate, faltaría más.
#15 Si no apoyas ni un nacionalismo ni el otro, ¿podemos entender que abogas por la disolución del estado español? Yo quiero un gobierno propio con más compentencias en Cataluña, porque creo que la ambición y el trabajo de los catalanes no queda satisfecho por el encaje actual en el estado español. Éso es ser nacionalista. Ser nacionalista también es querer que España permanezca unida al coste que sea.
Es que esta mujer tiene sus razones, es aria, no veis el color de su pelo. Es descendiente directa de esos nobles godos que expulsaron a los musulmanes de España. Lo de los carnés falsos es una chiquillada. Arriba España!!!
#8 hago un añadido: Hay una diferencia entre juzgar a alguien por lo que HACE y juzgarlo por lo que ES.
Por ejemplo, si a ti te discriminan por ser hombre, está mal. Punto. Da igual si hay estadísticas que dicen que los hombres sean más propensos a la violencia, o que quien te discrimina haya tenido malas experiencias con hombres en el pasado. Está mal porque tu no escogiste ser hombre y te está discriminando por lo que ERES.
Por contra, si te tiras pedos en los ascensores, pues oye, estás molestando a los demás, da igual que tengas un grupo de facebook de gente que se tira pedos en los ascensores y os consideréis un colectivo oprimido al que la gente odia solo porque hacen lo que les gusta y se expresan con libertad, sin politicorrectismos. Te están juzgando por lo que HACES.
Para recapitular :
juzgar a alguien por algo que NO ha elegido (ser gitano, árabe, homosexual, etc) -> MAL, SIEMPRE
juzgar a alguien por algo que sí ha elegido (alzar la bandera del pollo, cagarse en una iglesia, etc) -> DEPENDE
#7 Pues yo creo que es una de las cosas por las que en las encuentras que el independentismo tiene bajo apoyo en las encuestas pero los indepes sacan mayoría absoluta, al final de bloques eligen al "menos malo" o se abstienen.
#1 Ya que estás pues dilo bien. "dAnpena 3, la Secta, Cutre, Telecirco" porque o pones a todas mal o parece que tienes favoritismos y se sabe entonces de que pie cojeas (también puede ser el corrector)
#23 Bueno, tras la crisis del 2008 Cataluña estaba en la ruina, y la Generalitat a punto de hacer fallida. El estado no ofreció ninguna solución a la propuesta de lograr un pacto fiscal que permitiese una mayor gestión de los propios recursos. No quiero ponerte una etiqueta, más que nada decir que pensar en lo mejor para tu país es ser nacionalista, aunque mucho creen no serlo al identificar la nación con el estado.
#22 En mi caso, lo que me pasa es que me da igual que quien me explota se apellide Busquets o García y que mi plusvalía se vaya a Suiza vía Barcelona o vía Madrid.
#_8 No. Lo que tienes que entender es que csda vez que te vendían durante meses a “los ciudadanos con banderas de España” haciendo ciertas cosas en ciertas regiones.... en realidad eran conocidos fascistas.
Pero eso ya lo sabes. Pero te toca intentar confundir porque “son compañeros”.
#2 siempre pienso que soy un desgraciado pero cuando veo este tipo de noticias me doy cuenta que siempre hay gente mas gilipollas que yo #31 que te peines
@admin por que meteis la etiqueta de "erróneo" junto a la de "controvertido". ¿Tiene que ver algo una cosa con la otra? ¿O es un simple sistema de blanquear a los que se dedican a tumbar noticias por que no son de su signo político? Creo que deberíais plantearos esas etiquetas por que os hacen un flaco favor.
#7: La izquierda tiene un gran fallo: ceder mucho terreno de juego a la derecha.
Se puede estar a favor de una España unida (sin barcos piolines, sino a través de una decisión libre) y no por ello ser facha.
#8: No, lo que se dice es que cuando alguien pone muchas banderas de España (o esteladas) quizás esté intentando tapar otra cosa, así que mejor presta atención.
#22 yo no soy católico ni protestante y no por ello pretendo la disolución de la religión cristiana.
Sin embargo ser nacionalista catalán también es querer que Cataluña sea independiente al coste que sea.
Tú mismo estás aplicando dos medidas distintas de nacionalismo según sea catalán o español, cuando el concepto de nacionalismo en ambos casos es el mismo: reafirmación de la propia personalidad a través de la nación.
Tú te estás reafirmando en el concepto de catalanes laboriosos, ambiciosos y políticos que te ofrece tu concepto de nación en contraposición de los españoles cabezotas que asignas al concepto de la nación España.
Sin embargo eso forma parte de tu personalidad, no es real
Y por eso muchos estamos en contra de los nacionalismos, sean del color que sean. Porque los vemos peligrosos ya que consiguen modificar la percepción qué tienen unos respecto a otros deshumanizado al contrario englobandolo en un grupo.
Y eso no tiene nada que ver con la disolución del estado.
#33 realmente cuando se quiere tapar mierda tienes que saltar de la línea editorial de la cadena a la línea editorial del grupo, que es quien prohíbe.
En este caso Atresmedia y Mediaset.
Se entiende mucho mejor porque un canal como la sexta no crítica estas cosas, cuando entiendes que los jefes, son de Atresmedia, que son la crema de la caspa conservadora.
#35 Hombre, no me refiero a dónde va tu plusvalía, sino a dónde van los impuestos que pagas, que es lo que mantiene el estado del bienestar. Los políticos no son los que te explotan. A la máxima, son el equivalente medieval de burguesía-baja nobleza. He conocido consellers, presidents y directores departamentales, y en ocasiones a sus familias, y no son ni de broma los "poderosos" que muchos creen.
#57ser nacionalista catalán también es querer que Cataluña sea independiente al coste que sea
Falso. Ser nacionalista catalán es defender Cataluña como nación, algo que no necesita expresarse en la forma de un estado. Creo que Cataluña podría encajar dentro de España en un modelo que no fuese el del café para todos.
#54 Atresmierda y Mierdaset.
Si en el fondo todos son iguales. Los mapas media están vendidos. Una gran desgracia que explica muchas cosas (muchos rigen su voto por lo que ven en la tele)
#72 Se negó la posibilidad de hacer un referéndum no vinculante, tan sólo de opinión (miedo a lo que saliera, negación de la realidad y a ningún diálogo sobre el tema), así que Artur Mas y los indepes se encabronaron aún más y se obcecaron en hacerlo sí o sí, y vinculante.
Lo q pasa cuando tumbas un Estatut votado y aceptado por los parlamentos, te niegas a dialogar ni negociar nada y tratas una comunidad como si fueran esclavos sin derecho ni a opinar sobre su futuro.
No cuela. El acoso se hacía antes de conocerse el delito.
Si se justifica este acoso vais a tener que aceptar que los otros acosen. ¿Es esto lo que queremos?
#31 El Ché cuando luchaba por los desfavorecidos nunca incluyó a gays. En Cuba hacían una especie de servicio militar/social para Testigos de Jehová y para gays. Castro se infiltró como gay en el campo y la primera noche el guardia le dió una paliza. Entonces cerró los campos.
#68 En la del titular de OKDiario no está la foto con la bandera franquista. Y al lado de esa bandera también sale otra un tanto nazi, pero no les voy a llamar nazis porque se ofenden y es delito de odio.
#4 De derechas de verdad. Engañar o mentir haciendo un fraude para llevártelo calentito. También es importante que se te vea como que eres una persona decente, aunque vivas de una forma u otra de robar (aunque no creo que ellos lo vean así). No como los currelas de derechas que no se enteran de la misa la media.
PD: Me gustaría matizar que lo de decente no riñe con franquista en este país, si no... no mostrarían sus caras y sería algo que tendrían que esconder en sus entrañas, particularidades de este país.
#61 Si se va a Suiza no se va a impuestos, y aún así, cantidades ingentes de dinero de impuestos acaba despilfarrado y en manos de amiguetes, en Girona y en Badajoz. Catalunya no ha sido precisamente ejemplo de eficiencia, bajas cifras de desempleo o ausencia de privatizaciones y corrupción, así que un cambio de Reino de España a República de Catalunya sería simplemente un cambio de nomenclatura y administrativo para el común de los mortales. No digo que esa gente que tú conoces sean "los poderosos", sólo digo que se pliegan a los mismos poderes que en España, así que bajo esa premisa, todo lo demás es secundario y en muchos casos prescindible.
Y ojo, que no vivo en Catalunya, que allá vosotros con vuestras movidas
#71 Más que los demás no. Que pueda gestionar su propia hacienda, a costa de recibir menos del estado. Sin entrar en otras cuestiones: presencia de guardia civil y PN en Cataluña, los ataques al enseñamiento en catalán...
#22 No sé cómo anda la ambición y el trabajo de los catalanes, pero la de sus representantes electos en el poder durante la mayor parte de los últimos 41 años, puedes contar con que encaja perfectamente en el estado español, tanto que hasta han colocado a presidentes de derechas centralistas con sus votos, y han liderado el ránking de corrupción (a costa de nuestro trabajo y ambiciones) como cualquier líder español promedio.
#34 Normal, si queda constancia que con las competencias y fiscalidad actual Catalunya ya tiene tantas mordidas y desvío de fondos como una Valencia cualquiera, ¿para qué darnos aún más pastel que pastelear?
* Tu experiencia personal es extrapolable a verdad absoluta. Ejemplo: yo conozco de primera mano personas agredidas y robadas por llevar unas zapatillas caras, y fueron agredidas por magrebíes, seguramente menores. Es la única vez que he presenciado una agresión personalmente. ¿Debo sacar por tanto una conclusión al respecto de los menores magrebíes?
* ¿Esas personas que han "acabado siendo fascistas" eran personas violentas que agredían a otras por su ideología, y por tanto cuando se han llevado una agresión está la misma enmarcada en un contexto de violencia ideológica, y por tanto entendible? (vamos, que si todas las personas agregidas llevando una bandera de España eran skinheads violentos que pegaban palizas a negros, comunistas, etc)
Porque esa frase, así tal cual, me pone los pelos de punta, por las implicaciones que parece esconder.
#77 Que fuera legal habría sido la ruina de los convocantes. Esto va de aguantar en el poder, no de patrias, desde que CiU perdió el apoyo del PP catalán en los presupuestos, allá por 2012, cuando más recortaban. Luego se desmembró-rebautizó el partido para esquivar los casos de corrupción, si a esto le añadimos la posterior caída del PP en Catalunya, la opción natural era amenazar con la consulta el 2014, el referèndum en 2017, otro referèndum si hace falta el año que viene y estirar el cuento lo que haga falta, porque lo que necesitan es dinero y el Govern, no la República, por eso mismo ni siquiera un convencidísimo como Puigdemont se atrevió a hacer una DUI real.
"Por no ser independentista" y aparece con la bandera franquista. Creo que hay un trecho grande entre no ser independentista y ser franquista.
A dos no les gusta el retrato
Putos nazis.
Falsificar carnés de conducir -> libertad, porque es que la ley está mal hecha y es injusta.
Dicho por la misma gente de la banderita.
"Por no ser independentista" y aparece con la bandera franquista. Creo que hay un trecho grande entre no ser independentista y ser franquista.
Nadie en su sano juicio haría eso, ni lo justificaría. O no.
Los mayores defraudadores y ladrones de este país ondean banderitas "españolas" con y sin polluelo.
Porque o bien vendía sus mierdas a españolazos de su misma cuerda (de los que leen moviendo los labios), o bien a inmigrantes y gente con problemas con el idioma...
Por si acaso, te doy una pista: los medios hablan de "una ciudadana con bandera de España", y lo que vemos es una ciudadana haciendo el saludo fascista, rodeada de fascistas y haciendo ostentación de simbología fascista.
Pero puedes seguir inventándote tu propio debate, faltaría más.
Hay que seguir apretando con el relato victimista. Hay que reconocer que en eso de manejar el relato, a la izquierda no le gana nadie
Por supuesto!
- Antifascistas
- Rojos
- Progres
- Feministas
c/c #12
Por ejemplo, si a ti te discriminan por ser hombre, está mal. Punto. Da igual si hay estadísticas que dicen que los hombres sean más propensos a la violencia, o que quien te discrimina haya tenido malas experiencias con hombres en el pasado. Está mal porque tu no escogiste ser hombre y te está discriminando por lo que ERES.
Por contra, si te tiras pedos en los ascensores, pues oye, estás molestando a los demás, da igual que tengas un grupo de facebook de gente que se tira pedos en los ascensores y os consideréis un colectivo oprimido al que la gente odia solo porque hacen lo que les gusta y se expresan con libertad, sin politicorrectismos. Te están juzgando por lo que HACES.
Para recapitular :
juzgar a alguien por algo que NO ha elegido (ser gitano, árabe, homosexual, etc) -> MAL, SIEMPRE
juzgar a alguien por algo que sí ha elegido (alzar la bandera del pollo, cagarse en una iglesia, etc) -> DEPENDE
Pero eso ya lo sabes. Pero te toca intentar confundir porque “son compañeros”.
De hecho, ya hubo uno legal y no vinculante
En cualquier caso. Las banderas de la noticia no son la de España.
Se puede estar a favor de una España unida (sin barcos piolines, sino a través de una decisión libre) y no por ello ser facha.
El nacionalismo siempre ha sido un cáncer a extirpar
Sin embargo ser nacionalista catalán también es querer que Cataluña sea independiente al coste que sea.
Tú mismo estás aplicando dos medidas distintas de nacionalismo según sea catalán o español, cuando el concepto de nacionalismo en ambos casos es el mismo: reafirmación de la propia personalidad a través de la nación.
Tú te estás reafirmando en el concepto de catalanes laboriosos, ambiciosos y políticos que te ofrece tu concepto de nación en contraposición de los españoles cabezotas que asignas al concepto de la nación España.
Sin embargo eso forma parte de tu personalidad, no es real
Y por eso muchos estamos en contra de los nacionalismos, sean del color que sean. Porque los vemos peligrosos ya que consiguen modificar la percepción qué tienen unos respecto a otros deshumanizado al contrario englobandolo en un grupo.
Y eso no tiene nada que ver con la disolución del estado.
En este caso Atresmedia y Mediaset.
Se entiende mucho mejor porque un canal como la sexta no crítica estas cosas, cuando entiendes que los jefes, son de Atresmedia, que son la crema de la caspa conservadora.
Falso. Ser nacionalista catalán es defender Cataluña como nación, algo que no necesita expresarse en la forma de un estado. Creo que Cataluña podría encajar dentro de España en un modelo que no fuese el del café para todos.
Si en el fondo todos son iguales. Los mapas media están vendidos. Una gran desgracia que explica muchas cosas (muchos rigen su voto por lo que ven en la tele)
Ser nacionalista español tampoco tiene por qué ser pretender una España con un único estado.
Este es otro de los peligros del nacionalismo, que se le pueden asignar cualidades concretas a una nación y señalar al disidente como anti patriota.
Vamos, que para ti esto no va de si cataluña tiene más o menos, simplemente de que tenga más que los demás...
Lo q pasa cuando tumbas un Estatut votado y aceptado por los parlamentos, te niegas a dialogar ni negociar nada y tratas una comunidad como si fueran esclavos sin derecho ni a opinar sobre su futuro.
Si se justifica este acoso vais a tener que aceptar que los otros acosen. ¿Es esto lo que queremos?
PD: Me gustaría matizar que lo de decente no riñe con franquista en este país, si no... no mostrarían sus caras y sería algo que tendrían que esconder en sus entrañas, particularidades de este país.
Y ojo, que no vivo en Catalunya, que allá vosotros con vuestras movidas
Y por cierto q fué CiU quien lo vendió baratito...
Como les gusta la panoja!
* Tu experiencia personal es extrapolable a verdad absoluta. Ejemplo: yo conozco de primera mano personas agredidas y robadas por llevar unas zapatillas caras, y fueron agredidas por magrebíes, seguramente menores. Es la única vez que he presenciado una agresión personalmente. ¿Debo sacar por tanto una conclusión al respecto de los menores magrebíes?
* ¿Esas personas que han "acabado siendo fascistas" eran personas violentas que agredían a otras por su ideología, y por tanto cuando se han llevado una agresión está la misma enmarcada en un contexto de violencia ideológica, y por tanto entendible? (vamos, que si todas las personas agregidas llevando una bandera de España eran skinheads violentos que pegaban palizas a negros, comunistas, etc)
Porque esa frase, así tal cual, me pone los pelos de punta, por las implicaciones que parece esconder.