"El presidente francés Macron acaba de proponer que Europa construya su propio ejército para protegerse a sí misma de Estados Unidos, China y Rusia. Muy insultante, pero ¡quizás Europa debería primero pagar su parte equitativa de la OTAN, que Estados Unidos subvenciona enormemente!", ha escrito Trump en su cuenta de Twitter.
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Antes de hacer un ejército europeo de verdad hay que arreglar muchas cosas antes.
No despiertes a la serpiente hasta que no sepa el camino a seguir.
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Ahora que no hay bloque del este en Europa, la OTAN no tiene ningún sentido, es simplemente la asociación de consumidores de armas de los USA.
Pero no va a pasar... Incluso una parte de la izquierda (o más bien "autodenominada izquierda") está a favor de la OTAN, el mundo al revés.
El 30 de mayo de 1982, España firmó el Tratado de Washington, convirtiéndose en el miembro número dieciséis de la Alianza Atlántica. Sin embargo, tras las elecciones generales de 1982 se suspendió la integración española en la organización, celebrándose el 12 de marzo de 1986 un referéndum sobre la permanencia de España en la OTAN que, con un 52,54% de los votos, se mostró a favor de permanecer en la alianza pero sin participar en su estructura militar integrada.
es.wikipedia.org/wiki/OTAN
Yo tengo una foto suya enmarcada también. Una en la que aparece en un consejo de administración.
Pues te voy a negar la mayor. No conozco al detalle la situación en otros países, pero en España antes de la entrada en la OTAN este era nuestro equipamiento principal:
-Fragatas clase Santa María, algunas compradas a EEUU y otras construídas en España con planos americanos
-Portaaviones Príncipe de Asturias, diseño comprado a EEUU
-Buques de desembarco Galicia, comprados de segunda manos a EEUU
-Tanques Patton, fabricados en EEUU.
-Aviones F-16 y F-18, fabricados en EEE.
Hoy, después de 30 años en la OTAN, este es nuestro equipamiento principal:
-Fragatas Álvaro de Bazán, diseño y fabricación españolas.
-Buque de acción estratégica Juan Carlos I, diseño y fabricación españolas.
-Buques de desembarco clase Castilla, diseño y fabricación española con colaboración holandesa.
-Tanques Leopard y Leopard 2, diseño alemán y fabricación española.
-Aviones Eurofighter, fabricación europea.
Así que eso de "Asociación de consumidores de armas de los USA" no se de dónde lo sacas.
Los problemas "burocráticos" son a la hora de decidirse si se invade o no un país productor de petróleo por unas declaraciones infundadas sobre armas de destrucción más IVA y demás,
Todas las guerras de las últimas décadas en que EEUU se ha metido eran injerencias en asuntos nacionales extranjeros. Y todas las guerras que ha iniciado EEUU (diferente de meterse en una guerra ya empezada) era para aprovecharse económica o geopolíticamente. Pero necesidad no había ninguna.
Es más, quizá muchas de esas actuaciones "rápidas" puedan planificarse con antelación creando un "protocolo en caso de:". No se... Es por aportar unas ideas vamos no se yo, pocos casos hay tan imprevistos como para no haberse podido suponer con antelación.
Lo que no es de recibo es que la voz cantante de la defensa de Europa esté a a 6000 km en un país aislado del resto de sus aliados por un continente. A EEUU se la suda lo que le pase a Europa en el momento en el que quisiésemos dejar de ser sus aliados preferentes.
Países como España, Francia o Alemania hay que ir a buscarlos a los puestos del 40 para abajo.
Así que no tiene sentido lo que dices.
FG tiene muchos defectos, pero no es tonto. Vendió su SÍ muy bien. Sin OTAN no habría Mercado Común. La gente le creyó. Ganó el SÍ. Y los del NO nos la tuvimos que envainar porque las formas democráticas se respetaron escrupulosamente.
si opta o no por controlar ese egoismo innato que todos tenemos de serie que nos impide construir cosas que no nos van a favorecer a nosotros directamente aunque si a una humanidad futura.
Yo me considero europeísta... Pero el ejercito europeo sería más gasto y daría lugar a una estructura inútil... O veis a Francia y Alemania poniendo pasta para que los griegos mantengan la infraestructura militar que piensan que necesitan en la frontera turca? Por poner un ejemplo.
España no ha tenido buenos presidentes... Mi orden de mejor a peor, entre los que han estado suficiente tiempo es el siguiente: Zapatero, Rajoy, Felipe y el peor, el que debería ser juzgado por crímenes contra la humanidad y el que institucionalizó la corrupción en todo el sistema, Aznar.
Zapatero no fue delincuente, Rajoy, pese a presidir un partido delincuente, era de los menos delincuentes del partido y trató de limpiar algo el sector mafioso-nacional-católico...
Zapatero, a pesar de su mala fama y de su error al no reconocer el comienzo de la crisis (táctica, la del avestruz, que probablemente hubiera cometido cualquier otro en su situación, es decir, cercanía de elecciones, etc.), me parece de los presidentes más éticos que ha tenido el país, es decir, es justo lo contrario que Felipe González. Sus avances en lo social en dos legislaturas no tienen parangón entre el resto de presidentes. En cambio su legado en lo económico deja mucho que desear, aunque en parte lo que hizo es recoger lo que había sembrado su predecesor.
Aznar estoy de acuerdo que a largo plazo ha sido peor que Atila para España, construyendo una economía burbujil que dio la cara cuando ya se había ido, y ha demostrado que lo que parecía moderación en su primera legislatura era simplemente una careta y que ha sido lo más reaccionario que ha pasado por la Moncloa y un experto en mirar para otro lado respecto a las cloacas de su partido que ya estamos viendo hasta qué punto llegaban. Según los que lo conocen se endiosó cuando fue elegido por segunda vez (antes era un empollón al que nadie recordaba haberle oído decir nada gracioso y con el que nadie querría irse a tomar una cerveza) y el orgullo por sus "logros" económicos, que como digo fueron levantar una burbuja de la construcción nivel dios, lo que unido a la burbuja de crédito internacional llevó a la tormenta perfecta que le dejó como regalito a sus sucesores, aparte del comienzo de lo que en su partido llaman inmigración masiva.
El legado de Rajoy está por ver aún, aunque respecto a Cataluña tiene mala pinta lo que ha sembrado. Es cierto que ni es de lo más radical ni de lo más corrupto dentro del PP, por lo menos por lo que se sabe ahora mismo, pero en todo caso comparado con Aznar parece una hermanita de la caridad. Una anécdota que dice bastante es lo que se vió en una reunión suya con los dos expresidentes, Aznar y Zapatero, hará dos o tres años. Rajoy departía relajadamente con Zapatero, mientras Aznar se mantenía aparte con cara larga.
La única manera de que Europa deje de ser lacaya de EEUU es ganarle una guerra o esperar a que su modelo imperialista colapse. El resto son pajas mentales.
Y si, #5 lleva toda la razón, o decidimos en Europa qué queremos ser, y entonces se hace, o seguiremos sin ser nada. y la opción más sensata en cuanto a seguridad será la actual.
Mucho mas.
No nos engañemos las guerras siempre han sido por intereses comerciales, siempre, otra cosa es como nos lo venden las películas.
Y uniría a más velocidad la Unión Europea.
Supongamos que tenemos en Frankfurt un hipotético centro militar europeo, obviamente quienes toman las decisiones allí no podrán empezar una guerra contra nadie ya que eso se debería decidir en Bruselas o por otras vías. En cambio, si se conoce de algún conflicto en una frontera o un ataque inminente pues los militares de turno deberían tener la capacidad de actuar agilmente sin el consentimiento explicito de Bruselas o de los países miembros.
La OTAN es un peligro para la paz mundial.
Durante todo ese periodo, también se avanzará en la integración política. Hace 20 años también nos hubiésemos reído si nos hubiesen hablado de la integración bancaria. Y hace 40, de la moneda única.
Es como reunir a todos los vecinos para hacer una paella en la fiesta del patrón, comparado con conseguir que todos los vecinos hagan la paella en casa de la misma forma. Requieren tiempos, esfuerzos y tomas de decisiones con enfoques diferentes.
Antes, todo eso se lo comprábamo a EEUU, ahora la mayor parte la compramos en Europa o lo fabricamos nosotros.
Así que no se yo eso de asociación de consumidores de armas americanas...
Felipe y Aznar son personas indecentes, mala gente.
Y es verdad también, las fragatas Santa María fueron puestas en servicio justo cuando entramos en la OTAN, antes de eso habíamos tenido las Baleares, también fabricadas bajo licencia de EEUU.
Realmente he escrito el mensaje rápido y sin ir a comprobar los detalles, gracias por corregirme. Eso sí, al final se mantiene lo que digo como cierto. Antes de entrar en la OTAN España compraba mucho más material militar a EEUU que ahora.
"Alemania ya inició este proceso para fusionar sus tropas con las de Holanda, quedando una serie de unidades holandesas bajo mando alemán. Pero esto es sólo el principio. La meta consiste en unificar las tropas de todos los países en un mismo Ejército y bajo mando alemán.
Junto con la Unión Fiscal y Bancaria, la creación de un Ejército europeo -no como fuerza adicional, sino como fusión de los ejércitos nacionales, único- es una de las fases esenciales del último esfuerzo de Bruselas para convertir a la UE en un megaestado."