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Tsipras duplicará el salario mínimo a cambio de no separar Iglesia y Estado

Tsipras duplicará el salario mínimo a cambio de no separar Iglesia y Estado y aborda una considerable reducción de carteras. El nuevo primer ministro griego tiene previsto cerrar hoy su equipo de Gobierno que quedará reducido a diez ministerios.

| etiquetas: tsipras , salario mínimo , separar iglesia y estado , syriza
Comentarios destacados:                                  
#2 Por dos putos escaños los Griegos van a tener que comerse una cuantas chorradas de estás.

En cualquier caso, si la cosa sale bien a largo plazo, Syriza conseguirá mayoría para poder hacer lo necesario.
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  1. Ufff... y aún estamos a martes...
  2. Por dos putos escaños los Griegos van a tener que comerse una cuantas chorradas de estás.

    En cualquier caso, si la cosa sale bien a largo plazo, Syriza conseguirá mayoría para poder hacer lo necesario.
  3. Qué rácano! ¿Por qué no lo triplica o cuadruplica?
  4. ¿Y qué tendrá que ver una cosa con otra?
  5. #4 Nada, es lo que tiene negociar.
  6. No pierde el tiempo este Sr. no. ¿Cómo se llamaba esto? ¿Voluntad política por cambiar lo ineficiente?
  7. Los políticos de derecha, como los del PP, son manejados por los obispos tanto allí como aqui. Se ve que a la derecha, mejor dicho, a los curas, lo único que les importa es su negocio divino.

    Mal empieza si, desde ya, no establece que la religión la paguen directamente sus fieles y no el Estado.
  8. Si es tan sencillo ya puestos que lo multiplique por diez.
  9. Mal empezamos. Le voy a dar el beneficio de la duda por ser el primer presidente griego que se atreve a no jurar ante los obispos, pero no me gusta nada que sacrifique la separación iglesia-estado a la primera de cambio. Me recuerda a cierto partido español que siempre dice de denunciar el concordato.. cuando está en la oposición.
  10. ahí ahí, allanando el camino...
  11. Aumentas el salario mínimo y llevas el paro por encima del 30%.
  12. Pues sin separación del Estado y la Iglesia para mí ya no es una democracia plena :-(
  13. ¿Pero el salario minimo en grecia no eran 680 euros?

    ¿Como va a ser eso "duplicar"?
  14. #9 Lo que necesitamos es socialismo, no socialdemocracia, ¿verdad? :troll:
  15. A esto se le llama priorizar y no perder el tiempo.
  16. #9 No sacrifica nada. Sencillamente se compromete a no cambiará el estatus actual del país para con la iglesia. Grecia ya era un estado confesional. No es que vaya a establecer nuevos lazos con la iglesia, sino mantener los que tiene. Vamos, igualito que aquí pero sin la ambigüedad que caracteriza las relaciones de nuestro país con la iglesia.
  17. Todos los que cobran entre 375€ y 750€, al paro... Es como hacer llover por decreto. Los salarios dependen de la productividad marginal, la preferencia temporal y el riesgo empresarial. Aumentas el primero, disminuyes los otros dos y tienes el camino abierto hacia la prosperidad.

    #13 Quizás 680€ es antes de impuestos. Tras la seguridad social, el seguro de desempleo y el IRPF se queda en 375€.
  18. En realidad le viene bien a Syriza. Ahora todo lo que no se atrevan a cambiar pueden decir que es por culpa de sus socios. En este caso concreto, se sabe que Grecia es un estado donde la Iglesia tiene un peso inmenso en la sociedad, en parte por la presion de sus vecinos turcos y el pasado sovietico de sus otros vecinos europeos.
  19. #13 Y cuatro. 684€.
  20. En Noruega, Reino Unido y Dinamarca no hay separación Iglesia-Estado, y no veo que sean países retrasados.
  21. Mi más sincera enhorabuena desde aquí a todos los que dicen que votar no sirve de nada.

    Por dos putos escaños.

    #20 Lo que hay en esos países es un Parlamento elegido por los ciudadanos que controla directamente a la Iglesa y que le impone el catecismo. No una Iglesia que va por libre y un estado y una sociedad que se tienen que amoldar para no ofender.

    A mí esto no me parece mal, pero claro: con el catolicismo (la Iglesia de Roma), pues obviamente no se puede.
  22. #6 Pues a priori creo que lo llamaban "apocalipsis zombie bolivariano"
  23. #9 Ya tendrán tiempo de redefinir las relaciones Iglesia-Estado. Primero tienen que evitar que el país caiga definitivamente en el abismo económico, porque si no lo otro ya dará igual...
  24. ¿De qué acuerdo con Macedonia hablan? En Grecia creo que tienen cierto prurito con que haya un país llamado Macedonia (algunos con los que he hablado de ello lo llaman FYROM, las siglas en inglés, con tal de no llamarlo Macedonia).

    Tsipras aparca la separación Iglesia-Estado (con lo que la parafernalia de su nombramiento, no yendo a ver al patriarca, fue un gesto de cara a la galería). ¿Y sobre el resto de cosas? ¿es eso todo? ¿qué pasa con educación, sanidad, seguridad interior, justicia, etc?

    P.D.: Luz gratis para 300.000 personas, facilidades de pago por valor del 20-30 % del total de impuestos (para que nos hagamos una idea, recaudaron 86.000 millones en 2013, luego la medida afecta unos 25.000 millones que se cobrarían con considerable retraso) ... va a ser interesante la negociación de Varoufakis con la UE respecto a la deuda y la financiación, saber qué responde cuando le mencionen esas medidas.
  25. #14 Bueno, los socialistas y comunistas no son los únicos que reclaman la separación iglesia-estado, los liberales también ;)
  26. #25 ¡Hoy sí que me has pillado la ironía eh! :-P
  27. #12 Aun siendo partidario de la separción Iglesia-Estado, ese no es uno de los principios de la democracia. Democracia es que se haga la voluntad de la mayoría, y en este caso la mayoría ha delegado, como es normal en los paises civilizados, su voz en el Gobierno mediante el voto. Sería anti-democrático si se realizase un referendum, saliese por mayoría el SÍ a la separación, y el Gobierno se negara a acatarlo. También podría considerarse poco democrático si, y no sé si es el caso, Syriza hubiese esgrimido esa separación en su programa para conseguir votos y ahora se echase atrás.
  28. #6 También lo llaman izquierda radical come niños.
  29. #7 Partiendo de que ha tenido que ser negociado creo que no es para tanto. No se puede cambiar de un día para otro la mentalidad de un país sino que se necesitan muchos años para ello. De igual forma a ver si os pensáis que Podemos va a traer la república en sus primeros años de posible gobierno, o reformar absolutamente todo y que cojamos lo mejor de cada país del mundo. Ja. La sociedad NUNCA lo permitiría. Paso a pasito pero con buena letra.

    Si la religión no puede ser, entonces si se tiene que hacer ya se hará más adelante. Otra cosa es que se queden parados cosa que no hacen. Empiezan MUY bien con medidas democráticas con estas (y lo digo en serio, sin sarcasmo).

    A mi me parece un gran acierto.
  30. #18 ¿Y por qué no se asociaron con los comunistas? y por qué no se votan los temas puntuales en el parlamento, donde hay mayoria de partidos laicos? como es que la minoría ortodoxa les impone el concordato?
  31. #17 habrá que tener en cuenta cuanto están cobrando realmente. En España es toda una práctica extendida, en nómina aparece el salario mínimo interprofesional y por detrás el típico sobre con la diferencia. El empresario se ahorra impuestos, el trabajador se ahorra impuestos y como no declara todo el beneficio lo tiene más sencillo para conseguir ayudas y becas del estado. Total la jubilación le queda muy lejos o eso piensan.

    Al final es una manera de sacar a la superficie parte de la economía sumergida.
  32. Pepe! Vente pa Grecia!
  33. #17: Los salarios dependen de la productividad marginal, la preferencia temporal y el riesgo empresarial

    Y también la diferencia de salarios entre los que más cobran y los que menos.

    Porque cada vez que se propone una medida de este tipo ya saltan los del "es que no hay dinero para eso", pero misteriósamente si que lo hay para que los de más arriba se suban año tras año el salario muy por encima del IPC.

    Y además: ¿Qué van a hacer los empresaurios? ¿Cerrar hoteles? Pues mira, a lo mejor si lo compraban los trabajadores, funcionaban mejor.
  34. Pues empezó bien, no invitando al Pope a su toma de posesión.
  35. No se puede trasladar una ideología progre española a Grecia. En Grecia hay una serie de valores que aunque a muchos no nos gusten son los suyos. Allí ni la emigración masiva ni el feminazismo gustan.
  36. #4 que los aumentos de salarios los va a pagar la iglesia ... Je
  37. Estado actual: Salario Mínimo: 690€, aprox. No hay separación Iglesia-Estado.
    Propuesta: Salario Mínimo: 1380€, aprox. No hay separación Iglesia-Estado.

    ¿Cuál es la diferencia? Un aumento de 690€ del SMI. Y aún así, para algunos esto es un paso atrás :palm:
  38. #21 Una iglesia controlada por el poder político es igual de perverso que una iglesia que controla al poder político. Un gobierno eligiendo a obispos luteranos. Qué despropósito es ese? Un poco de coherencia. En el norte de Europa los ciudadanos financian a las iglesias nacionales (así se llaman) aunque no las pise ni dios.

    PD: los griegos son ortodoxos.
  39. #2 ¿Por dos escaños todo esto? Venga va! ¿que ahora sólo se puede gobernar con mayoría absoluta? A ver si ahora van a gobernar los griegos independientes en lugar de Syriza.

    No sé que parte de verdad tiene la noticia pero desde luego dejar de lado la separación iglesia-estado no es ninguna tontería, pero bueno, cambiemos la entonación de #1: Aún estamos a martes.
  40. #37 Es un paso atrás si tienes un conocimiento mínimo de economía.
  41. #2 Y es por eso que Podemos recuerda tantas veces que es necesaria la mayoria para que el pueblo gobierne, por muy sobierbo que suene.
    Aún asi me gustaría que Podemos no tuviese mayoria y pactase con otros grupos afines para conseguirla.
  42. #29 ¿Y por que das por hecho que Podemos va a cambiar algo aquí? ¿ Es que de verdad crees que va a gobernar?
  43. #30 Si crees siquiera que el KKE se hubiese sentado a la mesa para negociar con Syriza es que no has estado muy atento. Los acusan poco menos que de traidores.
  44. Bueno, no me gusta no hacer la separación, pero es el primer día y tiene problemas económicos más acuciantes ahora. Tendrá que negociar unos cuantos presupuestos durante su legislatura que le permitirán separar ambos más adelante. Tampoco conviene con toda Europa encima dando por saco cambiar todo el primer día, por muy deseable que sea.
  45. Lo peor de dos mundos. En el momento qur pactaron con los ultranacionalistas en vez de To Potami (o casi cualquier otra opcion menos el Amanecer Dorado) se decantaron por el populismo rancio.
  46. #40 ¿"Conocimiento de economía" de esa de los propagandistas pagados por el capitalismo de amiguetes para parecer liberales, como Rallo y compañía?
  47. #7 No sé muy bien como será el tema en detalle, pero creo que al tener la iglesia ortodoxa de Grecia una organización propia, seguro que todo este tiempo ha sido parte del estado y han sido hasta más influyentes que aquí, que al fin y al cabo dependen un poco del Vaticano.

    A mi me parece bien que cada uno crea en lo que quiera, pero en un país actual esto no puede influir en las decisiones del estado o vamos a ir mal.
  48. La noticia dice duplicar y todos tenemos claro que el salario mínimo anterior eran de 684€, y luego leo: hasta los 751€... mmmm, alguien está haciendo mal su trabajo. O Syriza no dijo eso, o no va a hacer eso o elconfidencial está siendo "imaginativo".

    Edito: Aumento del salario mínimo y menos evasión fiscal: Así inaugurará Tsipras la legislatura aede://www.elmundo.es/economia/2015/01/27/54c791b7268e3e0b1a8b4582.html
    Aquí dicen aumentar hasta los 751€ desde 684€, eso no es duplicar, elconfidencial, genial como siempre. Noticia errónea cuanto menos.
  49. #37 Creo que cuando te leíste la noticia te saltaste este trocito :-)

    "Además, Tsipras cuenta con el respaldo de su socio de coalición, Griegos Independientes, para presentar lo antes posible ante el Parlamento la ley que permitirá elevar el salario mínimo en el país hasta los 751 euros, tal y como se había comprometido Syriza durante la campaña"
  50. A mí me parece una victoria. Primero que los griegos consigan tener su vida como la que tenían antes de la crisis. Luego ya se pensará en este tipo de cosas. Si hay que recortar un poco menos, habrá que joderse. Paso a paso.
  51. En los medios aede dicen que es una subida del salario mínimo hasta los 751 euros desde los 684 actuales.
  52. #13 El salario mínimo (SMI) en Grecia es de 684€ brutos mensuales en 12 pagas al año, es decir: 8.208 € al año.
    www.datosmacro.com/smi/grecia

    Está más cerca de los 4€/hora que de los 5€/hora, es una puta mierda, se mire como se mire.
  53. #33 No, antes de cerrar tratarán de subir los precios para ganar más y poder pagar esos salarios. Si la subida no está justificada con una mejora de resultados, tendrán inflación y la subida salarial no servirá para nada. Bueno sí, para dejar más pobres a los pensionistas y demás que cobren una cantidad inamovible.
  54. LA burbuja se desinfla.
  55. #46 ¿Juan Ramón Rallo también influye en los temarios de las universidades españolas en las que se imparte economía?

    Un aumento de salarios que no vaya asociado a un aumento de la productividad del trabajador o de la calidad del producto produce efectos negativos. Si aumentas los salarios de tus trabajadores tendrás que repercutir ese aumento en el precio final del bien o servicio que ofertas. Si aumentan los precios pierdes la ganancia asociada al aumento del sueldo. Este aumento de precios además provoca inflación y pérdida de poder adquisitivo de los ahorradores. Con el dinero que tenías ahorrado puedes comprar menos.

    ¿Cuándo es factible aumentar los sueldos? Cuando consigues fabricar productos de mayor calidad por los que se pueda exigir más dinero y el público esté dispuesto a pagarlos. También cuando ese trabajador consiga producir más unidades del producto original sin merma de calidad.
  56. #2 Di mas bien por culpa del sectarismo del KKE, que prefiere quedarse en casa haciendose pajas con Stalin que mejorar la vida de la gente.
  57. #7 He estado en Grecia, y la mentalidad religiosa de allí es todavía más grande que aquí. Recordad que geográficamente no está muy lejos de otros países como Malta o Turquía, donde no son precisamente ateos. Esta medida claramente a los que somos ateos nos podrá chocar, pero estoy convencido que en su país esto es algo que muchos tragarán sin necesidad de ser de derechas. Y si lo analizamos por cuestión de prioridades, ya todavía nos quedan las cosas más claras.
  58. #54: Vale, entonces podríamos hacer lo contrario: fijar límites a las ganancias empresariales o a los salarios de los directivos, así se evita la inflación que producen los hipersueldos que se cobran algunos.
  59. #38 En Noruega, Reino Unido y Dinamarca no hay separación Iglesia-Estado, y no veo que sean países retrasados

    Una iglesia controlada por el poder político es igual de perverso que una iglesia que controla al poder político. Un gobierno eligiendo a obispos luteranos. Qué despropósito es ese?


    El despropóstio noruego, inglés y danés.

    No sé, chico. Aclárate.

    Yo abogo por un estado laico y la completa separación iglesia-estado. Simplemente digo que, en todo caso, prefiero una iglesia controlada por el parlamento, que le obligue a aplicar la ley y la constitución en su funcionamiento, que una iglesia que va por libre. Ya ni te cuento una controlada por otro estado.

    Por ampliar información: los ortodoxos griegos se dividen entre dos iglesias autocéfalas distinatas. Una de las cuales, vaya, tiene su sede fuera de Grecia.
  60. #31 Es tu suposición, no se sabe si defraudan tanto. Y aún así, se entiende. El 44% de seguridad social, 23% de IVA, IRPF mínimo del 22%... los políticos no tienen corazón. Es que va a salir Robin Hood en cualquier momento a montar el pollo en Hacienda para defender a los pobres.

    #33 Malditos empresaurios ¿que hacen por nosotros salvo ocupar un espacio vital en la división del trabajo consistente en el manejo del riesgo y creación de bienes y servicios? Mira, eso son las hipótesis marxistas de siempre, que los salarios dependen de la BONDAD de quienes compran mano de obra. Y no es cierto, intenta pagar lo que quieras a un fontanero o a un cerrajero. No se puede. Si esa teoría fuera cierta, el salario del 100% de los españoles sería 648,6€ y ni un céntimo mas, ni uno solo.
  61. #2 A mi me gustaría saber como cojones van a pagar todo esto, subir el sueldo mínimo de un país que no produce nada, que no genera impuestos suficientes para siquiera estar al mes de las nóminas de funcionarios y de pensionistas, que pueden prometer lo que les de la gana, pero que digan las cosas claras respecto a la deuda, porque el BCE dice que no les dan un € más hasta que digan que pretenden hacer, y si no les financia una fuente externa Grecia no tiene dinero para nada.

    Las cosas claras.
  62. Errónea, Tsipiras no va a duplicar el salario mínimo, ni Tsipiras ni nadie vaya, porque sería una gilipollez.
  63. #62: ¿que hacen por nosotros salvo ocupar un espacio vital en la división del trabajo consistente en el manejo del riesgo y creación de bienes y servicios?

    ¿Qué riesgo? Muchos empresaarios corren riesgo cero, porque dirigen sociedades anónimas y no tienen que poner pasta si hacen las cosas mal. Mira las empresas que quebraron con la burbuja inmobiliaria. ¿Cuántos epmresarios (de los grandes) has visto arruinados y que ahora tengan que buscar trabajo en el Inem?

    Podríamos hablar de Telefónica, que compra la red social Tuenti, la hunde por su incompetencia (expulsando a los usuarios con cambios de interfaz inusables) y... ¿Qué riesgo había ahí? ¿Alguien está en la ruina por hacer semejante chapuza empresarial?
  64. Pues yo me alegro por la victoria pero con un 35% de los votos me habría parecido un disparato una mayoría absoluta...la democracia es eso, debatir y llegar a acuerdos, se trata de convivir juntos
  65. #42 I'm stopping feeding you, troll.
  66. #1 Resuminedo, por dos escaños la derecha consigue la unidad de la Iglesia.Estado.

    Aparte de eso se duplica el SM, pero es que no veo la relación entre las dos medidas.

    Por otra parte, duplicar el Salario Mínimo de buenas a primeras es buena medida?

    Como van a soportar eso las PYMES?
  67. Ya se han repartido el pescao. BIBA HEL PUEVLO.
  68. #66 Mucha gente está en la ruina. Otra cosa es que no lo veas. Me sorprende que no seas empresario y crees puestos de trabajo si es tan estupendo.
  69. #66 ¿Qué riesgo? Muchos empresaarios corren riesgo cero, porque dirigen sociedades anónimas y no tienen que poner pasta si hacen las cosas mal.

    Para ser accionista de una Sociedad Anónima tienes que comprar las acciones. Si la empresa va mal puedes perder el dinero invertido ahí. No hay negocios con riesgo cero. Estaría bien leer y documentarse un poquito antes de soltar soflamas. Que no somos políticos hombre.
  70. ¿que tiene que ver el tocino con la velocidad?
  71. #74 Creo que querías responder a #67 en vez de a #68.
  72. #73: Me sorprende que no seas empresario y crees puestos de trabajo si es tan estupendo.

    A mi no me sorprende, en España para ser empresario no sólo necesitas mucho dinero, también necesitas pertenecer a ciertos círculos para que no te arrinconen, empezando por el propio gobierno con leyes formuladas contra pequeños emprendedores.

    Por ejemplo, si quisiera dedicarme a las energías renovables, no podría.
  73. #76 Corregido. Te voto positivo.
  74. Tantos partidos con 2 o más escaños y vienen a pactar con ese...
  75. #74: ¿Como Bankia? Engañamos a la gente para que compre acciones publicando informes falsos, y luego eso, a trincar.
  76. #52 Muy bien. Pero la noticia habla de que lo van a "duplicar" hasta los 751 euros.

    Y puta mierda o no, 751 no es el doble de 684.
  77. #77 Entonces ser empresario no es tan estupendo... tú te refieres a los varones feudales. Un varón feudal sirve a la sociedad política creando favores. Normalmente se camuflan de empresarios. Un empresario sirve a la sociedad civil creando bienes y servicios.
  78. No la están metiendo doblá!!!
  79. #80 Los gestores de Bankia están siendo juzgados por la Audiencia Nacional.
  80. #84: De momento a quién han juzgado es al juez.
  81. #24 ¿Y sobre el resto de cosas? ¿es eso todo? ¿qué pasa con educación, sanidad, seguridad interior, justicia, etc?

    ¡Lleva un día de gobierno y aún no ha cambiado el país! ¡Populista!
  82. No sé de donde sale lo de "duplicar el salario", quizás de la cabecera del artículo:
    DUPLICA EL SALARIO MÍNIMO Y NO 'TOCA' A LA IGLESIA

    Lo que plantea es pasar de 684€/mes a 751€/mes, una subida más bien modesta. A mi la noticia me ha parecido claramente sensacionalista, al menos su titular, ni siquiera la he meneado.
  83. #69 Joder. Cerrando. ¿Cómo si no? En Venezuela pasó algo parecido y... aaaaah ¡¡¡Inda sal de mi puta cabeza!!!
  84. #2 debería ser por 52 escaños, leyes electorales de chichinabo aparte.
  85. #81 Como puede ser que Grecia siendo bastante mas pobre y con un PIB per capita muchísimo menor, tenga un SMI similar al nuestro, y que incluso se planteen subirlo.

    Algo no me cuadra.
  86. Vaya, primero pacta con los VOX griegos y ahora se olvida de los privilegios de la iglesia, algo que por otra parte venía reflejado en su programa electoral de 40 puntos.

    Si Syriza es una antesala de lo que podría ser Podemos creo que en este año IU se va a llevar más votos de los esperados.
  87. #58 Los votantes del KKE sabían perfectamente cual era la posición de dicho partido en todo momento. Nunca han escondido que no iban a pactar con Syriza porque sus ideas no les convencían.
  88. #86 ?(

    Creo que está claro lo que estoy diciendo: considerando la teórica gran diferencia entre SYRIZA y ANEL, ¿qué pasa con el resto de temas de gobierno?
  89. ¿Alguien me puede decir la ventaja directa de doblar el SMI, salvo la de disparar la inflación y desestabilizar el sistema económico del país?
  90. #57 Uhmm... todo bien salvo la inflación. La inflación la hace el Banco Central. No pueden subir los precios si no se fabrican físicamente más billetes y monedas.
  91. Me estoy cansando de como los medios siempre añaden Radical a Syriza, cuando se está comprobando que de radical poco.
  92. Recordaré estos comentarios cuando hagan la procesión atea de Semana Santa. Cuanta compresión con la religión si gobierna Syriza.
  93. #91 Vox es liberal-conservador. ANEL es nacional-socialista moderado. Por eso tienen tantas similitudes con los internacional-socialistas moderados de Syriza. De hecho, sus programas económicos son calcados.
  94. #3 ¿Por qué ganar trillones cuando podemos ganar... billones?
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