El Ejército ucraniano consiguió este lunes un gran éxito propagandístico al destruir la base de los mercenarios de la compañía Wagner en la localidad de Popansa, en Lugansk. Según los datos que se han difundido hasta el momento, el cuartel general de estos soldados de fortuna fue alcanzado por misiles de precisión norteamericanos -el sistema Himars- que ahora forman parte del arsenal del país invadido.
|
etiquetas: ucrania , rusia , wagner , compañía wagner , popansa , lugansk
Por cierto, que sea un foro español no imposibilita que aquí escriban rusos ni ucranianos.
De hecho, es muy fácil sospechar que alguno de los foreros sea de una de esas nacionalidades.
No te enredes, anda.
Zelenski llega al poder en 2019, llega a un acuerdo de paz con Rusia, que a continuación incrementa su presencia militar en la zona y empieza a tensionar el precio del gas. Meses después lo que ya todos sabemos
Sin quitarle importancia a lo que dices: si España hubiese entrado de verdad en la guerra y no enviando solo una división Estados Unidos hubiese derrocado a Franco, que era lo que muchos maquis esperaban que pasase.
Todo esto venía porque fue Franco el que dejó que se construyeran las actuales bases norteamericanas en España, que perduran hasta nuestros días.
Franco pidió a cambio cosas que Hitler no estaba dispuesto a soltar.
Estoy muy de acuerdo con "que en los tiempos actuales el discurso político y el significado del término liberal hayan degenerado hasta el punto de equipararse a su ámbito económico, no significa que ese sea el centro del liberalismo". Lo mismo pasa con el fascismo que se equiparaba, grosso modo, con cualquier corriente política autoritaria.
Trump puede ser autoritario, belicoso, racista (aunque no explícitamente, que los fascistas lo eran explícitamente), xenófobo,... y sus seguidores pueden ser unos cabezas huecas al nivel de los soldados nazis, puede ser también un peligro, pero Trump no es fascista. Fascista fueron Franco, Mussolini,...
¿Afortunadamente para quién? Lo afortunado hubiese sido que Franco hubiera entrada a todo trapo en la gran guerra. Nos hubiésemos ahorrado cuarenta años de dictadura, nos hubiésemos ahorrado que los fascistas tomasen el poder de las instituciones (en algunos casos con consecuencias que duran hasta nuestros días). Se hubiese decretado como en Alemania que todas las estatuas y recuerdos del fascismo fueran trituradas para hacer gravilla para carreteras y prohibida la adoración al antiguo régimen y todos sus seguidores perseguidos.
Es posible que España fuera hoy tan floreciente como lo es Alemania en lo social, en lo económico, etc... y no un país de segunda.
¿De qué bando estás?
Puede que no sean fascistas al estilo de la Italia de los años 30, del mismo modo que los neonazis actuales no son iguales a lo que uno encontraría en la Alemania de Hitler.
Es parte del proceso de extensión de una ideología el adaptarse a las circunstancias de diferentes naciones y marcos temporales.
Tal y como el régimen franquista no fue un calco del de Mussolini. O como la China de Mao no era un clon de la URSS estalinista. Pero en ambos casos, eran gobiernos o fascistas o comunistas, aún en diferentes corrientes.
Yo al movimiento que promueven Trump y los ultras del Partido Republicano kes veo suficientes similitudes como para entroncarlo dentro del fascismo. Si no se quiere llamar asi por pureza semántica, pues llamémoslo neofascismo tal y como se hace con los neonazis, que se les sigue considerando nazis áun sin ser arios de sangre alemana a día de hoy.
Mucha gente pensaba tambien que si rusia atacaba Ucrania EEUU se meteria en la guerra, pero ni de coña, y si no entra EEUU no entra "occidente"
Fijate, en el Civilization Rusia, con Pedro, es quien mas terreno gana cuando conquista una ciudad... seria premonitorio.
No has estado en Rusia verdad?, ni conoces nada de ellos?, porque decir que estan en la edad media cuando hasta hace menos de un año era el unico pais capaz de subir gente a la ISS...
elpais.com/internacional/2022-01-25/estos-son-los-motivos-por-los-que-
Rusia no puede volver sin más a su frontera o la OTAN llenaría Ucrania de bases militares con misiles apuntando a Moscú a escasos 500km
De todas formas yo hablaba de que los Estados Unidos aplastaron al fascismo en Europa por el oeste (mientras la URSS lo hacía por el este). Y de aquellos barros estos lodos.
Impusieron el capitalismo neo-liberal, aquí el "neo" creo que cambia bastante el significado a "liberalismo" (al que le podemos ir añadiendo más "apellidos" pero tal vez no tan sujetos a pureza semántica: como "globalizado", "expansionista", "imperialista", "patriarcal", "desarrollista", "bélica", "petrolista",...) y sí, algunos presidentes más que otros.
En cualquier caso yo quería hacer especial hincapié en que ganaron aquella guerra y luego ganaron la guerra fría y por eso no está completa la soberanía en Europa, así que no me vale que me digan como me dicen en #171 que también hay fascismo en Estados Unidos. Porque, aunque haya algo que te puedo aceptar que se le parece, nunca ha estado al nivel de la que liaron en Europa los fascistas europeos, los cuales, además, sí que tenían una construcción intelectual al respecto que defendieron asesinando a millones de personas y por la cual murieron. Ha fecha de hoy, eso no ha pasado en Estados Unidos. Aunque sí que ojalá que como dice #171 se pusiesen a batallar a su "fascismo" o "trumpismo" o lo que sea en su propio territorio y nos dejasen a los europeos avanzar dejando atrás tanto el fascismo como la imposición ideológica otanista.
Por cierto, te conoces la definición de la palabra magia? Bueno, pues esa mirada es algo parecido.
Lo que los ojos ven y los oídos oyen, la mente se lo cree.
Deja de ver Telecinco o a MasMierda.
Piensa por ti mismo y saca tus propias conclusiones.
Negativos aquí abajo.
La industria militar Rusa es paupérrima y la prueba es que de los 2300 T-14 Armata (blindados de ultima generación de producción Rusa) que querían tener para 2020, produjeron la friolera de 20.
Rusia es capaz de diseñar y fabricar todo tipo de fusileria, armataas, aviones, helicopteros, drones, armas nucleares, submarinos, armas electromagneticas....
No se cuantos paises conoces que sean capaces de eso, pero seguro que no muchos. Por otro lado he puesto 'una industria militar bastante decente', no la mas puntera ni puntera, siquiera.
No se han dedicado a invadir otros países al nivel de USA, aunque si han invadido otros países, porque no tienen la capacidad para hacerlo.
Lo cual no contradice a lo que digo: no van por ahi invadiendo paises a lo loco y por eso se les ha notado la falta de EXPERIENCIA, que es lo que estan adquiriendo ahora y es lo que digo: q van a aprender mucho de todo esto.
Los puentes comerciales los quemaron ellos porque se les aviso por activa y por pasiva de que no podían anexionarse territorios por sus huevos morenos y que habría consecuencias.
Los puentes comerciales los quema quien lo quema, que teneis unos huevos como camiones: Si yo dejo de comprarte y venderte cosas quien deja de comprarte y venderte cosas soy yo.
De hecho mira, Rusia tambien advirtio a la OTAN queno se expandiera al este y a Ucrania que no entrara en la OTAN. Por activa y por pasiva. Cuenta tambien?
Y no, China e India están negociando un poco mas con Rusia pero porque Rusia les esta haciendo unos descuentos totalmente insostenibles en el tiempo y ni de coña cubre lo que comerciaba con occidente puesto que ambos países tienen sus propias lineas comerciales alineadas con intereses políticos y lo único que están haciendo es aprovecharse de que Rusia esta débil para exprimirla.
Pero esos negocios se van a asentar y van a montar un eje fuera de occidente, que mira que hay paises.
Por ultimo:
Me parece PERFECTO que no estes deacuerdo con lo que digo, pero tacharlo de falso... pos mira....
Rusia es capaz de diseñar y fabricar todo tipo de fusileria, armataas, aviones, helicopteros, drones, armas nucleares, submarinos, armas electromagneticas....
No se cuantos paises conoces que sean capaces de eso, pero seguro que no muchos. Por otro lado he puesto 'una industria militar bastante decente', no la mas puntera ni puntera, siquiera.
Y no ha usado nada de eso en el campo de batalla ¿Sabes por que? pues porque es mentira, son prototipos inusables en combate. Es lo mismo que lo de los tractores de fabricación Rusa, que luego resulto que eran tractores comprados a Eslovenia y montados en Rusia. Todo propaganda para Putin.
Francia, Suecia, Alemania, los EEUU y hasta España tienen industrias armamentísticas reales y la prueba es que sus ejércitos utilizan el material que muestran en las ferias de armas.
Lo cual no contradice a lo que digo: no van por ahi invadiendo paises a lo loco y por eso se les ha notado la falta de EXPERIENCIA, que es lo que estan adquiriendo ahora y es lo que digo: q van a aprender mucho de todo esto.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Russia
Los puentes comerciales los quema quien lo quema, que teneis unos huevos como camiones: Si yo dejo de comprarte y venderte cosas quien deja de comprarte y venderte cosas soy yo.
De hecho mira, Rusia tambien advirtio a la OTAN queno se expandiera al este y a Ucrania que no entrara en la OTAN. Por activa y por pasiva. Cuenta tambien?
Los puentes comerciales entre naciones son relaciones mas complejas que un yo vendo tu me compras, por lo que si, gran parte de la culpa es de Rusia por iniciar un conflicto armado. Lo de la OTAN es un semi punto para Rusia puesto que también hay que contar con que Ucrania es una nación soberana y si los Ucranianos quieren acercarse a occidente ¿Quien es Rusia para decirles que no mientras eso no amenace su soberanía? Pero si, como no vivimos en un mundo ideal lo de la OTAN no debería haberse ofrecido.
Pero esos negocios se van a asentar y van a montar un eje fuera de occidente, que mira que hay paises.
No, para nada. El poco volumen comercial nuevo vale la pena solo por los sustanciales descuentos que Rusia está aplicando al gas y al petroleo vendido a China e India, una vez esos descuentos no apliquen no les sale a cuenta por la falta de infraestructura que hay. Y no, no van a montar la infraestructura porque ni a China ni a Rusia les interesa debido al coste económico, Rusia no podría permitírselo ni antes de la guerra y China está en medio de una explosión de burbuja inmobiliaria, y a Rusia tampoco le interesa porque le convertiría en la putita de China.
Es un cuento de no acabar, la geopolitica es sucia y rastrera. Yo intento vivir lo mejor que puedo mi vida, se que hay cosas que escapan de mi control, pero otras NO. Si puedo ayudar dentro de mis posibilidades ayudare y si no no ayudare, o ayudare a mis amigos, familia, y si me siento un poco culpable se que es porque no soy un sociopata y me importan los seres humanos. Pero tambien tengo mis necesidades de espacio, etcetera.
Lo que hago esta BIEN, siempre va a ser lo mejor que pueda hacer. Otra cosa es que desde cierta idea de quien debo ser, me lo juzgue o tenga miedo que me juzgen los demas. Pero ahora mismo se que estoy haciendo lo mejor que puedo hacer ahora mismo. Confio en MI.
Veremos que pasa con la guerra si continua o no, o si viene mas refugiados. Lo mas gracioso es que yo aqui a veces parezco antiUSA, y por conclusion proPutin (porque el mundo es blanco y negro para muchos) y en realidad tengo familia medio cercana de alli (que no viven en Ucrania por suerte) y son de la parte OESTE . Vamos que en realidad estoy rezando para que termine la guerra rapidamente. Pero no me voy a meter en el barco rusofobo porque no me da la gana de odiar por odiar a un grupo de gente, donde yo he tenido amigos, y hay de todo como en Espana.
He leido mucho sobre la segunda guerra mundial para caer en el vagon de "cabeza de turco" todos los de X nacion son el enemigo. Me da mucho miedo esa forma de ver la vida.
Probablemente mis tíos y mis padres habrían tenido que combatir porque se lo ordenarían, probablemente alguno habría fallecido y yo ni mi familia y la tuya estarían aquí.
Obviamente no estaría de tu lado si quisieras guerra y más pobreza.
Es posible que estuviéramos como Alemania o Francia, o puede que no, que estuviésemos como Grecia, que si combatió.
Probablemente los aliados se repartirían España, una parte comunista, otra parte capitalista. Divididos.
Habríamos perdido territorios, probablemente los ingleses se habrían quedado Canarias, los capitalistas Ibiza y Mallorca.
Grecia perdió territorio después de la guerra.
es.wikipedia.org/wiki/Salvador_Puig_Antich
Durante la IIGM los maquis estaban organizados preparados para liberar a España del Franquismo con la ayuda aliada que no acabó de llegar.
Lo que acabó en el 1939 fue la resistencia organizada que podía hacer frente al fascismo español, pero el bando nacional no descansó en ningún momento, estuvo matando y encarcelando a disidentes hasta los últimos días de Franco. En cuanto a pobreza mis abuelos me han contado que estuvieron muchas décadas de miseria en la posguerra y no exactamente porque no había gran cosa en España, si no porque los señoritos del bando ganador se quedaron todo lo del pueblo, independientemente de la ideología que tuvieran.
Es una frase que he oído muchas veces lo de "afortunadamente Franco no entró en la guerra", pero esa idea se ha cuajado desde el franquismo. De chiripa Franco no entró en la IIGM, pero si hubiera entrado aun sin tener una bola de cristal yo estoy convencido de que lo único que hubiera pasado hubiese sido que se hubiera acelerado el proceso de transición. Yo no deseo ninguna guerra, pero es que guerra ya la teníamos. Piensa que la IIGM empezó en 1939 y en 1945 los soviéticos ya estaban bombardeando a Hitler en su casa en Berlín. Antes que eso Franco ya hubiera muerto en Madrid. La Guerra Civil Española hubiera tenido un final a favor de la libertad, a costa de alargarla, puede ser, algún año más. No muchos. Franco no era enemigo de peso para las fuerzas aliadas.
Me recuerdas a cuando Franco dijo aquello de "llevamos 25 años de paz". ¡No te jode! A costa de matar a disidentes políticos.
www.eldiario.es/comunitat-valenciana/eldiario-de-la-cultura/25-anos-pa
¡Y me vienes a decir que si yo hubiera deseado la guerra!
En cuánto a lo de "habríamos perdido territorios" ¿quienes? Te recuerdo que la República Española ya no existía más que en el exilio, los que gobernaban en todo el territorio republicano eran los de la bandera del pollo. Esos hubieran sido los que hubieran perdido territorio y la gente que vivía en esos territorios hubiera sido liberada, dices que no bajo la bandera tricolor, puede ser (aunque Alemania, Francia, Grecia,... conservaron su nación), en cualquier caso bajo banderas de las fuerzas aliadas hubieran estado mejor.
Te estoy hablando de un pueblo pequeñito de Extremadura, el de mi madre. Salvaleon.
El de mi padre, Guareña, más o menos igual.
No dudes que habríamos perdido los territorios insulares, así como Ceuta y Melilla. Ocurrió en todos los países ocupados.
Tío, en la otra publicación pedias que ojalá hubieran entrado los aliados. Eso es pedir guerra, porque habría habido bombardeos y fuerzas de ocupación.
Muerte y más muerte, muchas más que con el hdp de Franco, sin saber durante cuanto tiempo.
Probablemente el país dividido en una parte comunista y la otra capitalista, como en Alemania y en Corea.
De verdad que siento mucho tu pérdida familiar como espero que sientas las mías.
Respeto tu opinión, pero sí pienso que si la Guerra Civil se hubiera juntado con la IIGM en España hubiera ganado la libertad y no la dictadura, como pasó en el resto del mundo. Lo que tú hablas de "habríamos perdido los territorios insulares" me parece en absoluto problemático de haber ocurrido, piénsalo. La unidad territorial no es nada comparado con vivir bajo el yugo de una dictadura. Prefiero mil veces que me gobierne un americano que respeta la democracia que no un fascista por muy español que sea, en el caso que eso hubiera ocurrido. Lo del ejemplo de Alemania tampoco me parece problemático, puesto que se han arreglado mucho más rápido que nosotros, donde seguimos arrastrando partidos políticos de extrema derecha que en Alemania estarían prohibidos.
Pues sí, ojalá hubieran entrado los aliados a matar fascistas. No tengas tan claro que hubieran venido a matar a españoles de bien. Recuerdo que aquí acababan de entrar aviones nazis e italianas a matar a gente en el bando republicano. Aquí está el tema: que los paises del eje en la IIGM sí que entraron a tomar partido en España, pero no dio tiempo a que el otro bando hiciera lo propio contra posiciones de los sublevados.
Entonces Franco se las dio de pacifista. Cuando lo que era, era un cobarde. El delirio de Hitler de querer seguir hasta el final fue el que finalmente hizo que los aliados entraran hasta la cocina y salvó al pueblo alemán y aquí "nuestro" dictador corrigió en el último momento y nos lo comimos con patatas y sus consecuencias las vivimos hasta ahora.
Pero en fin, cada cual puede tener su opinión, al fin y al cabo lo que yo digo no pasó. Pero me repatea que de vez en cuando a alguien se le ocurra agradecer algo a Franco como que afortunadamente no nos metiera en la IIGM. Cuando no lo hizo por protegernos al pueblo, si no por protegerse él y estarse hasta su muerte de viejo en el poder. Te digo que no hubiera durado dos telediarios si bombarderos DB-3 hubiesen sobrevolado El Pardo, porque los fascistas no tenían nada con qué contrarrestar un ataque aéreo. Los ejércitos hubieran sido muy desiguales, o sea que no hubiera habido una larga guerra con civiles muertos.
A Franco nada que agradecer.
Alemania salió bien socialmente hablando porque la URSS colapsó y les ha costado a los Alemanes occidentales un dineral. Ahora vemos las consecuencias económicas en los antiguos territorios comunistas alemanes, sorpresa, no les va tan bien como en la parte occidental. Muchísima emigración a las zonas occidentales, y eso después de haber invertido muchísimo dinero en la parte Oriental.
Cuidado con eso de querer prohibir partidos de extrema derecha, porque abres la puerta también para prohibir a la extrema izquierda. Personalmente lo vería bien, pero mucha gente no. Creo que lo mejor es que con el tiempo se desangren ellos solitos y les voten cuatro gatos. Con tiempo creo que es lo que pasará.
Una vez que bombardeas, vienen los desembarcos con tropas terrestres. Habría sido una masacre de Españoles obligados a combatir, yo no tengo dudas de ello. Guerra de guerrillas aprovechando un terreno montañoso defendiendo su país. Generaciones perdidas. Muertes, violaciones de mujeres y niños. Me parece que no conoces el carácter guerrero e indómito ni la historia militar de tu país.
Afortunadamente Churchill si conocía el carácter Español pues estuvo voluntario en Cuba durante un tiempo en la insurrección de los Mambises, Además, tanto Churchill como Truman dudaban de que el régimen republicano fuera una verdadera democracia liberal y lo que le contaban sus conocidos españoles y leían en sus periódicos acrecentaron esas dudas.
Veían con preocupación la creciente influencia comunista, y con razón. Tanto uno como el otro eran conscientes de lo ocurrido en Ucrania entre 1928 y 1933, Holodomor. Siete millones de muertos en Ucrania por falta de alimentos.
Leyeron en su momento que el régimen republicano vio como chiquilladas de exaltados cuando quemaron iglesias y religiosos. No les pareció bien.
Vamos, tanto Churchill como Truman prefirieron comprar a generales Franquistas para influenciarle si fuese necesario.
Saludos.
es.wikipedia.org/wiki/Mambises
es.wikipedia.org/wiki/Holodomor
Kruschev hablando sobre Stalin en sus memorias:
es.wikipedia.org/wiki/Acerca_del_culto_a_la_personalidad_y_sus_consecu
Truman y Churchill, menudos ejemplos. Truman estuvo a favor de apoyar a los nazis contra los rusos, y estaba Churchill para hablar de hambrunas. www.123viajando.com/india/la-hambruna-de-bengala/
Léanse las conferencias de Yalta para verlo transcrito.
Roosevelt no tenía dudas, pero Truman y Churchill eran casi tan nazis como los nazis. Por eso la Phoney war, por eso oficiales nazis acabaron de dirigentes de la OTAN y demás.
Para mí está claro que no querían arriesgarse a que Stalin influyera en España después de Franco. Después de ver cómo influyó tan negativamente la URSS en Alemania, Hungría, Chequia, y demás repúblicas bálticas, pues Franco fue un mal menor.
Truman y Churchill decidieron que los españoles tendríamos que soportar durante un tiempo a Franco antes que ayudar a Stalin.
Así se justifica cualquier cosa: Ante Pavelic empaló a bebés delante de sus madres, pero los aliados decidieron protegerlo porque si no lo hiciesen quién sabe si no llegaría la URSS con su influencia y se desintegraría el universo. Un mal menor.
En dólares, un atlas económico publicado por Japón poco antes de la reunificación (1985):
· España: .............. 4.340
· Grecia: ................ 3.890
· Portugal: ............ 2.160
· Reino Unido: ...... 6.430
· RDA: .................... 6.340