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Ucrania se queja a España por enviarle botas de invierno en vez de armamento pesado

Botas de invierno cuando va a empezar el verano, algunas armas obsoletas, vestimenta militar y armamento ligero que no ha pedido Kiev… Las autoridades de Ucrania no salen de su asombro ante el material bélico que le está enviando España, muy diferente en calidad y cantidad al que están transfiriendo la mayor parte de países aliados de la OTAN para sostener el esfuerzo de Kiev ante la invasión rusa. El envío de 200 toneladas de cargamento bélico a finales de abril en 30 camiones y una decena de vehículos ligeros en las bodegas del buque logísti

| etiquetas: armamento pesado , ucrania
  1. #94 Si algún pais amenaza con "o me dejas hacer o lanzo una nuke" no puedes hacerle caso. Le has de hacer saber que si lo hace pagará las consecuencias con creces.
    Si lo permites hoy será Ucrania, mañana las repúblicas bálticas, pasado mañana Polonia, ... hasta que al final acabamos con nukes igual.
  2. Estos ucranianos quieren desalmarnos....
  3. #2 Yo lo imagino echando mal de ojo a los españoles: "Jaay, miraloquemadao el payo agarrao. No me des comida y dame dinero. Mala serpiente tragues y porculo la cagues." xD
  4. #95 Anda!! se me había escapado ese dato, pero que jodidamente listo eres, estoy seguro que tus profes le decían a Mama y a Papa lo listo que eras.
  5. #90 Yo me trago todo tipo de charlas y videos de gente que sabe de estos temas, etc. etc. Y todos dicen lo mismo, que evidentemente bajas ucranianas debe haber un montón, pero no se comunican, entre otras cosas supongo que será por mantener la moral del país.

    Pero que Rusia sin lugar a dudas tiene muchas más, el que ataca siempre lleva las de perder respecto al que defiende, además de que hay un millón de fotos y videos en redes sociales y están las inteligencias de todos los paises aliados detrás, con lo que es más fácil hacer una estimación de las bajas y los muertos dicen que rodan los 25.000. Mientras que para informar de las de Ucrania solo esta Rusia que según comunica ya se ha cargado a 4 ejércitos de Ucrania... :-S .

    Pero los analistas cuando hablan de muertos usan un ratio 1:3 ó 1:4 de bajas, es decir, por cada muerto, se estima que hay 3 ó 4 bajas entre heridos, desaparecidos, desertores, etc. etc. etc. Así, que a ojo, Rusia debe rondan los 60K ó 70K, que es una barbaridad, el ejército de EEUU tuvo unos 55K muertos en la guerra de Vietnam en 20 años y esta gente no llega a los 3 meses :-S .

    Vamos, que el ejército ruso está al límite, porque se ha ventilado y quemado su ejército profesional que ronda los 200.000 soldados.

    No veas como me enrollo :-D .
  6. #101 eso no te lo estoy discutiendo, tienes razón, ahora bien, repito, si hablamos de "lo más fácil para Putin es..." Hay más cosas más fáciles para Putin que irse por donde ha venido.

    Entre otras cosas, porque si se retira ahora, perdería el territorio asegurado en 2014, y eso está fuera de cualquier debate para rusia.
  7. #83 Vergüenza, con diéresis. (El ´ con mayúsculas: ¨
  8. Vivimos un tiempo en el que los judíos son victimarios y los nazis víctimas
  9. #12 "La paaz..? que te folle un pez!"

    La vida de Brian
  10. ¿Ya dan por hecho que piden y hay que dar por obligación?
    ¿Piden a la carta y hay que dar lo que piden?
    ¿Qué tiene que ver aquí la OTAN? Supongo que serán envíos por voluntad propia de cada país.
    No entiendo la superioridad con la actúa Ucrania con la UE. 
  11. #103 Malestrecho tegah er culo y cagueh cushilla de canto
  12. #2 #29 #5 #11 #1 cuidado con tragarse bulos de este medio de ultraderecha
  13. #59 Tan raro como que no te enteras. Lee un poco machote.
  14. #94 si Rusia no fuera una dictadura orweliana, lo fácil sería irse.
    El hecho de que llegues a pensar que para ellos es más fácil lanzar bombas atómicas a un país al que han invadido sin motivo alguno que retirarse, no dice nada bueno de Rusia precisamente
  15. #5 Otra División Azul.
  16. #24 Además no nos dieron ningún punto.
  17. #91 >> creéis que el estado de paz es el estado natural de las cosas, y la historia de la humanidad desdice eso cruelmente

    Esto habría que repetirlo mil veces porque la gente no lo entiende. La paz no es el estado natural del mundo. La paz hay que construirla y cuesta mucho esfuerzo y determinación.

    Hubo paz en Europa tras la segunda guerra mundial porque hubo un esfuerzo muy grande de integración.

    No hay paz posible en Ucrania cuando todos los agentes externos han estado provocando inestabilidad y disensión.
  18. #29 a lo mejor es porque entre todos les hemos convencido de que allí se está jugando el destino del mundo
  19. #118 te equivocas. Son ellos los que nos han convencido a nosotros. Nosotros en principio ni ayuda les íbamos a dar. Si eso ayudaamos con refugiados y con zelenskiy
    Fue zelenski y el que dijo que se quedaba y que si queríamos ayudar les mandase os armas
  20. #11 Cualquiera sospecharia que dice lo que le dictan desde el otro lado del charco.
  21. #114 tampoco la estoy defendiendo, solo expongo mi apreciación sobre ellos.
  22. #9 serían BMT, Pizarro, VEC, Lag 40, obús 155/52, C101, C295, C-90, C-100, BR-250, BR-500, ECIA L-65/60, ECIA L-65/81, ECIA L-65/105, ECIA L-65/120, URO VAMTAC, URO MAT-18.16, LMV Lince, M1132A... Pero cuando no inviertes en defensa pues mandas mierda como las AMELIE, con las que Pedro Sánchez aspira a la medalla de Héroe de la Federación Rusa.
  23. #11 Sigo diciendo, admisión express y presidencia eterna de la UE para Ucrania, que cojones, cambiemos el nombre incluso UE.... ESDU "Europa es de Ucrania"


    #17 y falta la postdata "Y rapidito ehhhh"


    "Ucrania" hace tiempo que no pide, ordena. Desde que se les debe enviar a quien puede hacer negocios con quien, parece como si gobiernos y empresas deban pedirles permiso para existir.
  24. #119 cuando digo entre todos incluyó a todos.

    Zelenki hizo lo que le tocaba. Rusia dijo que era Hitler renacido. Occidente le trata de superhéroe.
  25. #93 No se en que mundo alternativo vives pero Rusia nunca ha pedido eso; si Rusia solo pidiera eso ya se habría terminado la guerra hace tiempo.
  26. #30 Rusia no quiere la paz, quiere una capitulación y anexarse el Dombas, o por lo menos declararlo "independiente". Y después irá Trasnistria.

    Si Rusia hubiera querido paz se hubiera quedado en la zona del Dombas en lugar de intentar abror un frente hasta Kiev y haberse extendido por el sur. ¿Que Rusia puede escalar aún más y borrar Ucrania del mapa y se está "conteniendo"? Si.

    Obivamente Ucrania quiere expulsar al invasor de sus tierras. Obviamente el primer país que asuma que el coste de la guerra es inasumible se rendirá. En ese caso Rusia propondría uin armisticio o Ucrania capitularia. El problema es que le país agredido suele soportar un número de bajas mayor antes de acusar el desgaste. No les queda otra.

    Si Ucrania se rinde hoy habrá perdido el Dombas y nada le garantiza que esta situación no se repita de nuevo, o que en unas elecciones gane de nuevo un líder proruso y vuelvan a la situación anterior, en la que están cada vez más cerca de convertirse en un estato títere como lo es Bielorusia.

    Ninguna de las opciones es buena para ellos. El gobierno anterior a 2014 no era más que una élite extractiva alineada con Putin. Los posteriores son lo mismo pero alineados más hacia Estados Unidos.
  27. #30 ¿Aquí durante la guerra civil tampoco queríamos paz? Lo digo porque la no ayuda de tantos hijos de puta que se daban golpes de pecho en la lucha contra el fascismo terminó en más de 40 años de guerra contra un pueblo y el beneficio constante de quienes no nos ayudaron. Querer la paz y no tener más remedio que vivir la guerra no es algo precisamente nuevo en este mundo.
  28. #73 ¿Tienes personalidad múltiple? ¿A cuantos representas?
  29. Yo le mandaba chorizo de cantinpalo!
  30. Esto de anunciar el envío de camiones y vehículos ligeros, para una vez allí traerlos de vuelta, me parece demasiado descarado, y hasta estúpido como táctica de marketing político. Suena a bulo, pero a saber. Por lo de pronto, el diputado de Ciudadanos Pablo Cambronero registró una pregunta en el Congreso sobre este asunto. Yo me espero a ver si la supuesta información es confirmada por otros medios.
  31. Esto es por lo de eurovisión!!!!!!!!!!!!!!
  32. #5 yo les ofrezco mi polla, necesitaran alimento ?(
  33. #62 Vietnam no podía ganar, Corea tampoco,,,
  34. #5 En la siguiente remesa irán los Abanderado y quizá con diseño de Agata Ruiz de la Prada.
    Así que no se quejen, que esos pequeños detalles son los que dan moral a los soldados.
  35. #34 Pronto terminaras de caer del guindo. Lo de Putin/Rusia no tiene excusa, pero Ucrania es un pais muy muy turbio, y ya empieza a ser dificil de ocultar. Si rebuscas un poco no te va a gustar lo que encuentraras.
  36. #12 Tu debes ser de los lucidos que entienden que para consguir la paz se necesitan mas armas.

    Por si no se entiende, lo digo con total ironia, es un oximoron obvio, pero hay q explicarlo.
  37. Le podemos enviar el armamento de las bases americanas que ocupan España...y gratis
  38. #53 sueña, y oye, zelensky que de lo dejo liar por biden es culpable de destrozar el país. Tal vez no pase a la historia como imagina, Rusia es Rusia y al final a ucrania no se le podrá dar todo, y antes pasará por el aro ucrania que Rusia. A menos que se extienda la guerra y no ganemos ya ninguno. De hecho no ganamos ninguno y todos estamos perdiendo bastante ya por su locura, desde la economía a la libertad. Aunque la libertad no es algo que preocupe a los fascistas que lo apoyan que buscan un cuadro reich bajo la egida yanky y sus goebbels van a tope
    Y los mierdas no valemos masxque para satélites. Así de penosos somos :-|
  39. #79 regalado lo que se dice regalado... Ya llegará la factura
  40. #132 Ten cuidado que eso no implica que para ello tenga que seguir pegada a tu cuerpo.
  41. #10 No te quepa duda, el gobierno Ucraniano es muy de "hacer listas" ... listas de partidos de la oposicion, lista de personas pro-rusas, ... siempre les va bien una lista.
  42. #138 En cambio hay quien piensa que dejarse conquistar implica pérdidas muchisimo mayores. Los ucranianos los 1os. Republicas bálticas, Polonia, Finlandia, Suecia, ... pues como que tampoco están dispuestos.

    En cuanto a como acabará esto a saber. Iba a durar 72 horas y llevamos 70 y pico días. Si Rusia hubiera sabido lo que le esperaba seguramente no se hubiera metido.
  43. #21 Un pais que ni es miembro xD
    Pero bueno ... llegas tardisimo con esa observacion, tb hay que decirlo.
  44. #26 #27 Mi abuela decía que todo tiene solución menos la muerte. Que no tiene nada que ver, pero es lo que decía.
  45. #140 también les ofrezco dos huevos duros, pero no te creas, como masque donde hay potencia igual se quedan sin dientes 8-D
  46. #83 Es la gestion habitual de un gobierno de izquierdas.
  47. #29 A ver si te crees que Rusia les ha invadido por qué se aburría. Ante un vecino tan tocapelotas tarde o temprano estallas.
  48. #30 No lo van a entender. (no pq no puedan, es logica basica ... sino pq no quieren, se les desmonta el chiringuito mental).

    El postureo consiste en (necesariamente):
    - Apoyar a Ucrania (Slava Ukrayini!! ... gritos ultranacionalistas en Eurovision, da pena-asco el aborregamiento generalizado)
    - Pacifismo (NO A LA GUERRA, PAZ!!)

    Cualquier ser racional sabe a estas alturas que no se puede defender ambas cosas, pq Ucrania quiere ganar la guerra (aun a costa de desencadenar la WWIII) ... pero la logica y el razonamiento mas basicos estan fuera del alcance de la poblacion en general en estos momentos.

    Tu comentario merece 1000 votos ... solo puedo darte uno.
  49. Me recuerda a esa gente que viene a pedir comida a casa y cuando le das un paquete de arroz se quejan y te piden aceite de oliva.
  50. Después de dejarles ganar Eurorisión, encima pretenderán que les mandemos unos cuantos eurofighters y submarinos S80, cachondos.
  51. #118 A mi no me metas, si por mi fuera no les llegaba ni una bala. Ayuda humanitaria, la que quieran.
  52. #53 No puede irse, en tanto en cuanto necesitan el pasillo de territorio hacia Crimea. Si abandonan todo lo invadido más pronto que tarde también abandonarán Crimea... y no es eso lo que está en la cabeza de ningún ruso.
  53. #66 A corto plazo para que Putin siga en el poder ciertamente sí, pero a largo plazo es de esperar que perdiera todos sus actuales aliados y no es lo que están buscando.

    Las personas que buscan su solución con una pistola a menudo acaban en la cárcel o ejecutadas.
  54. #136 yo soy el lúcido que dije que lo que los ucranianos y todos queremos menos los rusianos es paz, que no hubiera invasión, sí invasion, no es una desnazificación, no es una defensa del dombas, etc...
  55. #113 Eso hice. No se trata de leer cualquier cosa, como habrás hecho tú. El desarme nuclear fue parte del pacto con Rusia (la que había puesto los misiles ahí en la era soviética).
  56. #48 La solucion es dejar el postureo demagogo e hipocrita.

    Si quieres que Ucrania gane la guerra, apoyaras q se le envie armas, pero no vengas con la ridiculez de que quieres la paz. No quieres la paz, quieres que gane Ucrania pq te han convencido de que son "los tuyos" ... y me atrevo a decir que, muy probablemente, no lo son.

    La solucion para la paz es ... ATENCION ... buscar la paz.
    Dejar de enviar armas, forzar un alto-el-fuego inmediato por ambas partes a cambio de levantar todas las sanciones, y hablar en serio de las cosas: Nordstream II, Crimea, Dombass, ampliaciones de la OTAN.

    Si Rusia no acepta se envia una fuerza de paz y se cierra el cielo Ucraniano, pero no para que "gane Ucrania" sino para EXIGIR negociaciones.

    Lo que se esta haciendo ahora mismo no tiene ningun sentido, no es bueno para nadie.
  57. #45 España está mandado mucho más de lo que dicen. La cuestión es que a España no le conviene dar publicidad sobre ello.
  58. Encima delicados.
  59. #126

    El compañero habla de lo ABSURDO de la posicion: "Paz en Ucrania, que se envien mas armas!" ... para poder decir eso hay que tener el cerebro apagado, definitivamente.

    Ucrania quiere ganar la guerra, es logico. Para ganar la guerra, no puede haber paz.
    Luego Ucrania no quiere la paz a dia de hoy, eso es obvio.

    Por eso da risa-pena esta gente q va por ahi defendiendo proclamas Ultranacionalistas del nazi Stephen Bandera (Slava Ukrayini!!), mientras justifica que se envie mas y mejor armamento ... pero EH!! ... queremos la paz!!!!
  60. Irrelevante como todo lo de ese panfleto de extrema derecha
  61. #29 Cuidado que es un artículo que no cita fuentes concretas de un medio bastante sesgado por decir poco... dudo que realmente nadie en Ucrania tenga tiempo que perder en hacer afirmaciones tan lamentables como esas
  62. #127 Cuando gano el bando sublevado, quedaron reductos de resistencia, muy admirable.
    No estaban de acuerdo con la situacion y obviamente no querian la paz.
    Querian seguir con la lucha violenta. Exacto.

    Un pacifista rechaza el uso de la violencia. PUNTO.
    No puedes decir "Yo busco la paz" mientras sostienes un fusil humeante, es muy obvio.
  63. #162 es que ser pacifista y querer la paz no es lo mismo, yo como verduras pero no soy vegetariano...
  64. #155 memorandum de Budapest. Obviando actores?
  65. #153 soy de los que piensan que Putin ha empezado esto porque le quedan dos telediarios.

    Dudo que le importe el "largo plazo"
  66. Haberlo pensado antes de darle cero puntos a España en Eurovisión.
  67. #165 Pues eso. Los misiles se fueron a Rusia. USA estaba de acuerdo.
  68. Como sigan así, al final hasta los Biden Boys van a pedir a Putin que tire una bomba nuclear sobre Kiev.
  69. #29 Tienen el beneplácito del tío Sam, de qué te sorprendes?

    :shit: :palm: :shit:
  70. No se deben revender tan bien como las armas...
  71. #156 debes de creer que has inventado la rueda y los demas te miraremos asombrados!! como nadie lo habia propuesto antes!!! todas las visitas a esa mesa tan larga antes de la INVASION lo que le propusieron fue un cambio en su cuota de Netflix!!
  72. #152 Aplicando la misma lógica Rusia tiene que conquistar las republicas bálticas para no perder Kalingrado.

    en.wikipedia.org/wiki/Kaliningrad_Oblast
  73. #168 claro "President Clinton made a courtesy stop at Kyiv on his way to Moscow for the Trilateral Statement signing, only to discover Ukraine was having second thoughts about signing. Clinton told Kravchuk not signing would risk major damage to U.S.-Ukraine relations". Obviando actores. Chess mate.
  74. #157 No lo creo.
    Nuestro gobierno no nos mentiría
  75. Idiotas, pesan mas esas botas que un tanque. Desagradecidos. :wall:
  76. #33 La economía de Ucrania tras la disolución de la URSS no era muy boyante y el armamento nuclear era costoso de mantener.
    Normal que pensasen,que habiendo un compromiso firmado que incluso ofrecía defensa, al deshacerse del armamento nuclear era un ahorro. Aunque ahora se estarán arrepintiendo de no guardar unas cuantas cabezas.
  77. Como se dice por aquí: "Aixó ès donat i regatejat"... :-D
  78. Joder con el primo, pues no le da regalos toda la familia y monta una pataleta porque quería la PS5.
  79. #29 Esta el ejército español como para regalar leopards y f-18s que parece que es lo que quieren según el medio este sin fuentes.
  80. Que no se quejen. Podríamos haberles enviado el submarino S-80
  81. Cosas de Garzón, Diaz, Belarra,,,
  82. #29 Hombre, si te prometen que te mandan una cosa y te llega otra…

    Nadie obligó a España a prometer envíos de armas, pero si lo has hecho, qué menos que cumplir con tu palabra.
  83. Asi es como te sientes cuando pides una PlayStation y te regalan una supernintendo
  84. Es que se ve que las minas antipersona y las bombas de racimo ya estaban reservadas para que las use Arabia Saudí en Yemen.
  85. #124 Hitler no, pero si que está obcecado con el desarrollo del arma atómica como defensa del país. Lo dijo antes y después de la invasión rusa. Igual que putin considera un fracaso el desmembramiemto de la urss, zelenski considera un fracaso el haber abandonado las armas atómicas.
  86. #175 No se, yo no estoy pagando más...
  87. Menudo fallo, que manden chanclas que es verano.
  88. #144 Las abuelas, esas grandes mujeres llenas de dichos y sabiduria.
  89. #29 #2 Hace mes y medio ya se estaba pidiendo desde allí calzado de verano porque está haciendo bastante calor. Se supone, en el caso de que todo eso del artículo sea cierto, que se ha prometido una ayuda. Si lo que haces es mandar material inservible/inadecuado que tienes en los almacenes, pues no estás ayudando, sólo limpiando el trastero. Y por tanto sí sería motivo de queja.

    Además, hay que pensar que allí no sólo están los combatientes, sino también gente que está ayudando en retaguardia y necesita material como calzado adecuado o ropa de trabajo. Esa gente que está moviendo material, escombros, cuerpos y heridos... No puede pasarse todo el día corriendo de aquí para allá con botas de invierno.

    Si pides ropa de trabajo/uniformes y cosas así en una zona de guerra y, por ejemplo para que lo veáis claro, te la mandan naranja fluor. Pues es como si no te hubiesen enviado nada. Aunque algunos hayan quedado muy bien.

    Pero bueno, este envío está ahí para que los habituales puedan echar su poquito de bilis contra Ukrania.
  90. #19 ¡Ojo, Pedro! Que allí, si vendes un caballo enfermo, te dejan atado a un poste, con la cara pintada de verde y los pantalones bajados. :troll:
  91. #104
    No creas pero seguro que no estoy en el sótano de mis padres con la mano naranja de los risketos y 3 póster de Lenin porque he leído unos libros del comunismo y lo msrsvillo que era en la urss.

    Eso sí, tendrás amazon prime, McDonald's y ryanair pero comunista eh. Ya que se joda el repartidor de glovo que le voy a dar una estrella menos porque me miró raro cuando me dio la bolsa.
  92. #190 Y los habituales a echar su bilis contra los otros.
  93. #192 No te fijes tanto en las imágenes de perfil :-D
  94. #194
    Va a resultar que es primo de fraga, no te jode.
  95. A Zelenski le encanta dirigir Europa.
    Pero no le interesa la gente, no pide comida, ni medicinas, ni ambulancias, y si le envían esas cosas inservibles para él protesta.
  96. #20 Si Vis Pacem Para Bellum
  97. La chiruca metálica.
    Si hubieran recibido chanclas y calcetines sería un envío más atlantista.
  98. #93 Y si conceden eso serán un Estado títere.

    Uno que acepta cuando un país extranjero les dice si tienen que hacer un referéndum, que es lo que deben preguntar y que que organismos supranacionales se tienen que unir o no se pueden unir.

    Y la amenaza de una nueva invasión para imponer nuevas políticas seguirá siempre sobre la mesa.

    Rusia está escogida porque en 2014 las revueltas acabaron con un Gobierno corrupto que miraba hacia Moscú y ahora tienen a otro gobierno corrupto que no mira hacia Moscú y al que no pueden influir.

    Aceptando las exigencias de Moscú habria una revuelta popular y daría a un más poder a las milicias fascistas. Es absolutamente inasumible.
  99. #159 Si la paz significa que los rusos se van por donde han venido eso si lo quieren los ucranianos, pero eso no va a suceder de momento.

    Y no se van a rendir ellos, porque rendirse supone ceder una parte del territorio, que todo el sufrimiento que ya ha habido no valga para nada, y que Rusia, cuando quiera hacer otra injerencia en tú política vuelva a sacar a sus chicos a darse un paseo.

    Eso sin contar que con una rendición ahora Zelenski perdería el control del país y daría aún más apoyo a fanáticos, lo que quizás desencadena una guerra civil a mayor escala.

    Si había un tiempo de que Ucrania se rendirse ese ya pasó. La paz es un proceso al que se llega cuando ya no quedan personas dispuestas a empuñar armas en ninguno de los dos lados.
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