edición general
494 meneos
1053 clics
La UE afirma que en España no se pueden celebrar referéndums fuera de la Constitución española

La UE afirma que en España no se pueden celebrar referéndums fuera de la Constitución española

La Comisión de Venecia ha aprobado recientemente esta nueva Guía para la Celebración de Referéndums. En el artículo primero del nuevo reglamento formaliza que cualquier referéndum "debe cumplir con el sistema legal en su conjunto". "No se pueden celebrar referéndums sin la Constitución o un estatuto o ley que cumpla la Constitución", dice. Y añade que incluso si un Parlamento tiene la competencia de convocar un referéndum, la consulta no debe convocarse si incumple el marco constitucional.

| etiquetas: comisión de venecia , unión europea , referéndums , constitución española
  1. #397 qué argumento.
  2. #399 has dicho casi lo mismo que 223
  3. #401 No, no es ningún argumento. Es la sorpresa de ver que no te has molestado ni en entender qué estaba diciendo. Has respondido atacando y como un elefante en una cacharrería. Precisamente estaba diciendo, de forma sarcástica, que la Unión Europea es otra cosa que no la Comunidad Económica Europea.
  4. #403 pues he entendido mal tu ironía. Mis disculpas.
  5. #400 Ya no estoy en esa discusión. En teoría me había ido, ya. He expuesto ya mi opinión. Ya no tengo la paciencia de antaño para seguir dando vueltas sobre lo mismo.

    Pero falta de independencia judicial, falta de transparencia, falta de participación ciudadana, fuerte corrupción...
  6. #404 No, no es que la hayas entendido mal. Es que ni te has molestado en hacerlo. Ale, con Dios!
  7. #355 Vale. Entonces efectivamente eras tú el que no tienes muy claro ni la Constitución de España ni sus fundamentos de Derecho. No te preocupes. No pasa nada. Contaba con ventaja porque estos son mis estudios superiores específicos y de lo que ejerzo. Cito:
    Constitucion española. Título I. De lo derechos y deberes fundamentales.
    Artículo 10. Párrafo 2. Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas.

    Al votar la Constitución lo españoles no sólo votaron tener una monarquía sino suscribir todos los dos principales pactos internacionales (los que ya te he citado) que compromete a los Estados firmantes (España es uno de ellos) a desarrollar y crear los mecanismos que garanticen el cumplimiento de la Declaración Universal de Derechos Humanos. Pues, bien, probablemente el despliegue policial durante el referendum ilegal de Catalunya traerá todavía más cuerda jurisprudencial. Sé de lo que hablo. Es sólo que el Covid por ahora se está comiendo todo.
  8. #394 O no lo creen

    Pero es lo que venden, y se amparan en el miedo del gobierno a los referéndums para confirmarlo.

    Y razón no les falta.
  9. #363 la primera frase ya veo que es una tonteria, el resto ni leo. Al ignore.
  10. #_410 Ale, con Dios! Usuario de 2020
  11. #295 me he estado informando. No tenía ni idea de toda esa mierda...
  12. #380 Pues entonces me parece mal que lo hicieran.
  13. #402 no tengo por costumbre leer todos los comentarios. Así que #223 ... Repito, nos?
  14. #350 Mira no me intentes redefinir las leyes de la física para vender tu historia.
    No usar la fuerza es estar sentado o tirado en el suelo dejándose hacer.
    Por ejemplo estar de pié formando una cadena humana e impidiendo a la policía pasar a través necesariamente hace uso de la fuerza. De lo contrario no podrían impedir el paso de la policía.
    Si tú estás delante mio y no haces uso de la fuerza no puedes impedir ni que yo entre a donde quiera ni que te saque a ti. No hay forma.
    A no ser que estemos hablando de la otra fuerza claro, la de los midiclorianos.
  15. #358 Otro vendiendo películas de física ficción.
    Un obstáculo que no usa la fuerza se puede sortear y se puede retirar.
  16. #362 No worries. :-P
  17. #359 Y eso es lo que está recogido en la ley y la constitución.
    Y lo que tú quieres es una democracia para el conjunto de personas que tu elijas. Y no está recogido en la Constitución ni ninguna ley que esté por encima de ella.
  18. #343 Tu has dicho:

    #46 ¿Pero las leyes quien las escribe?
    ¿Es una pregunta retórica?
    Las leyes las escriben los partidos que han votado los ciudadanos y las votan los partidos que han votado los ciudadanos.

    Si las leyes no emanan de la voluntad popular no hay democracia. Es mi opinión, por supuesto.
    ¿Quién ha dicho que no emanan de la voluntad popular?
    Te acabo de explicar como sí emanan de la voluntad popular. Si la gente no vota lo que quiere o no sabe lo que vota el problema no es de la política ni de la democracia si no del pueblo.
  19. #338 De un abuso policial que no tiene nada que ver con lo que yo estoy hablando.
    Eso se llama falacia de composición. Coges un elemento de un grupo enorme y una cualidad o característica de ese elemento lo aplicas (sin justificación alguna) al conjunto del grupo y por extensión al caso del que yo estaba hablando del referéndum catalán.
    Es como si tú estás hablando de tu cuñado y yo digo que como hay hombres que son asesinos en serie, entonces todos los hombres son asesinos en serie y como tu cuñado es un hombre entonces es un asesino en serie.
    Esa es tu lógica absurda.
  20. #350 Si haces resistencia pasiva se te puede quitar del medio o sortear.
  21. #382 una mayoría siempre va contra una minoría si no la minoría formaría parte de la mayoría
  22. #413 A ver si lo entiendo ¿Sólo porque en este caso sí hubo un muerto? ¿Si no lo hubiera habido sí te hubiera parecido bien?
  23. #422 Sobre el propio principio básico de la Democracia:
    "En sentido amplio, democracia es una forma de convivencia social en la que los miembros son libres e iguales y las relaciones sociales se establecen conforme a mecanismos contractuales".

    En Democracia, los miembros no son los ciudadanos como muchos creen, realmente son aquellas instituciones que poseen personalidad jurídica propia, a los que si se llega por los votos de los ciudadanos que practican la democracia y según su ideología. Esa es la democracia parlamentaria, la que constitucionalmente está basada en el ámbito de España-
    Dichos miembros, han de ser tratados como iguales entre sí, si queremos que exista una democracia lo más sana posible.

    La Generalitat es una institución con personalidad jurídica propia, y con mayoría independentista. Se le ha tratado como minoría y no como iguales.

    Pongo un ejemplo que no tiene nada que ver, aparentemente, con la política. Un tipo de Asociación que existe en España cumple todos los requisitos democráticos, pero orientado a la Educación. Son las AMPA (Asociación de Madres y Padres). Su ámbito de actuación es toda la Comunidad Escolar (padres, madres, profesores, personal administrativo, ayuntamiento, comunidades autónomas).
    Las AMPA,s no representan a sus asociados, representa a toda la Comunidad Escolar. Es decir, si por ejemplo un colegio tienen 1000 padres, pero solo hay 30 asociados, dicha AMPA representa a los 1000 padres.
    El proceso de ir eliminado la democracia en España hace ya muchos años que empezó desde lugares que pasan inadvertidos. Hace muchos años formé parte de un grupo de profesorado institucional en donde nos trataban de igual a igual, y poco a poco fueron minando esa igualdad que se mantuvo durante 20 o 25 años más o menos.

    Después de muchos años, ya hemos normalizado el sistema que tenemos, una quiebra de los valores democráticos en las que si estábamos basados y no nos hemos dado cuenta, o casi, de su quebranto. Todo ello ha ido en paralelo con otras situaciones como la de Catalunya. En donde el trato de igual a igual, también desapareció.

    Los catalanes tiene unos usos y costumbres de hace siglos que han formado una unidad diferenciada de otras zonas, de casi todas, de España. Y que hoy en día siguen vigentes y están expresadas en su Código Civil. El más conocido es la "separación de bienes", es decir, que lo que es tuyo, es tuyo. Cosa que en el resto del estado español predominan los "bienes…   » ver todo el comentario
  24. #424 la Generalitat es una institución del Estado y está subordinada a otras instituciones, es decir, el Estado cede o transfiere competencias y la generalitat no puede salirse de esas competencias. Las instituciones de Catalunya son iguales a las de otra comunidad autónoma, por ejemplo, Andalucía no puede imponer nada a Catalunya y viceversa. Está bien que haya una relación fluida Estado-Autonomía pero eso no quiere decir que el estado tenga que aceptar lo que digan las autonomías. Dicho esto, sabes que las mayorías a las que me refiero son las de diputados y senadores para cambiar la Constitución.
  25. #420 perdona, en vez de explicarme la falacia podrías explicarme por que hablamos de cosas diferentes.
    No tiene nada que ver con lo que hablas de los asesinos en serie, yo pensaba que hablábamos de abuso policial, no de la policia, buena y necesaria en general, quitando las manzanas malas
  26. #423 La verdad no me sé todos los detalles, ando desconectado del tema. Pero si impidieron pasar a alguien y murió por eso por supuesto me parece mal.
  27. #418 ¿Esa constitución que pueden modificar directamente sin preguntar a la gente? Lo siento pero no me la puedo tomar en serio.
  28. #427 No espero menos, la verdad. Que te parezca mal lo entiendo, lo que no me acaba de quedar muy claro es si en el caso de que no hubiera habido ningún muerto te parecería bien.
  29. #416 Pues hazlo pero sin ensañarte.
  30. #426 ¿Sabes lo que es una analogía o necesitas que te pase bibliografía?
  31. #428 Es que la legalidad que permite que un país funcione no depende de que tú particularmente te la tomes en serio.
    Prueba a ir a 200 Kh por una autovía. que te pare la Guardia Civil y les comentas lo que me estas comentando a mi. Que no has votado el reglamento de tráfico y que no te lo tomas en serio.
    Luego espera salir de ahí sin que se te aplique la ley y te caiga la multa.
  32. #431 Despues de haber buscado ya se lo que es una analogía, pero sigues lanzando balones fuera
  33. #430 La fuerza empleada dependerá de la resistencia empleada.
    A más resistencia más fuerza.
  34. #433 No. El comentario al que contestabas es una analogía, no un cambio de tema.
    Luego tu contestación no tiene sentido alguno a no ser que sigas sin saber qué es una analogía o que pretendas ignorarlo a propósito.
    Prueba otra vez a contestar.
  35. #435 Lo siento, desde que hablamos no he tirado atrás para repasar la conversación, perdona. Si es importante lo hago mañana por la mañana.
  36. #436 No hay problema. Puedes no reconocer las cosas y escabullirte con cualquier excusa.
  37. #437 paquete, estoy trabajando (con cariño)
  38. #438 Bueno, si es con cariño entonces vale.
    Soy un sentimental :foreveralone:
  39. #425 Yo hablo de democracia, del tipo de democracia que existe, o debería de existir en España. Estamos en una democracia de tipo monarquía parlamentaria, no presidencialista. Y eso es muy importante para entender como se ha de desarrollar la misma.
    Es una negociación entre iguales y libres.
  40. #419 Sé de sobra cómo funciona la democracia en España. ¿Sabes lo que es la democracia directa? ¿Tan raro ves que haya quien prefiera otros sistemas diferentes?
  41. Está gente es un grupo de estos que redactan recomendaciones. Y son de la line " imperio de la leeeeey ".

    No representa la UE, nadie ha firmado nada.
  42. #408 Vaya perra tenemos con el referéndum: el gobierno de España no puede convocar un referéndum de independencia. No es que no quiera, o no tenga intención, o que les parezca mal. Es que simplemente no pueden. El artículo 8 de la constitución lo impide, prácticamente intentarlo es fomentar que las FF.AA. tomen el control de la nación.

    "Art. 8: Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional."
  43. #444 Pero el que decide como se defiende eso es el gobierno.

    Un referéndum consultivo serviría para callar a los independentistas y reforzar la unidad territorial.
  44. #412 Una joyita ese señor.
  45. #439 No he podido mirarlo pero no me olvido. Tengo ganas de cerrar esta cuenta pero no la haré hasta contestar a tu comentario (y esperar tu respuesta claro)
  46. #447 Por curiosidad (no estás obligado a responder), ¿Porqué querias cerrar una cuenta que a fin de cuentas es anónima?
  47. #247 Un poquito de madurez y de no hacerse trampas al solitario:

    La institucion esta dice AHORA esto pq se ha cambiado la norma para que lo diga, que el titular insinua que hubiera deliberado sobre el hecho y hubiera decidido.
  48. #98 porque cada vez que los borbones han hecho las maletas España y Portugal se han acercado al iberismo para contrario de las potencias extranjeras.

    Segunda República

    A base de una reciprocidad internacional efectiva y mediante los requisitos y trámites que
    fijará una ley, se concederá ciudadanía a los naturales de Portugal y países hispánicos de
    América, comprendido el Brasil, cuando así lo soliciten y residan en territorio español, sin
    que pierdan ni modifiquen su ciudadanía de origen.  media
  49. #448 Te respondo pero no me puedo explayar.
    Básicamente por que no me sienta bien discutir con tontos maleducados, me afecta a mi salud y después lo pago con la pobre cajera del supermercado. Ahora me voy a crear una cuenta expresa para contestar a un tontaina que después de soltarme su soflama me manda al ignore.
    Me gusta muchísimo debatir, investigar y aprender. Cuando me equivoco o cambio de opinión me encanta, por que aprendo dos veces, pero no puedo con la gente que se equivoca y te saltan al cuello y/o desaparecen.
  50. #445 Un referéndum consultivo serviría para fomentar un levantamiento militar. Efectivamente, la unidad territorial se vería reforzada, y los independentistas bien callados se iban a quedar, desde luego, pero no sé si por acabar en una cuneta.

    Lo que más temí con los conatos de independencia no fue que el ejercito entrara en Barcelona, sino que lo hiciera en Madrid.

    Es que no sé que pensáis, pero esto no es Oz, ni el pensamiento mágico funciona en la realidad. ¿Quién se podría haber imaginado que Yugoslavia iba a acabar en una guerra divil cuando todo iba de rosas y fueron hasta país olímpico? Cuidado, porque estas cosas sabes por donde empiezan pero no por donde acaban.
  51. #452 Si en Yugoslabia se hubieran hecho mas referendums limpios no habría acabado como acabó

    El ejercito se puede levantar siempre, al menos que no se levante pensando que tiene un apoyo popular que en realidad no tiene, que sepan desde el principio que son unos traidores.
comentarios cerrados

menéame