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La UE afirma que en España no se pueden celebrar referéndums fuera de la Constitución española

La UE afirma que en España no se pueden celebrar referéndums fuera de la Constitución española

La Comisión de Venecia ha aprobado recientemente esta nueva Guía para la Celebración de Referéndums. En el artículo primero del nuevo reglamento formaliza que cualquier referéndum "debe cumplir con el sistema legal en su conjunto". "No se pueden celebrar referéndums sin la Constitución o un estatuto o ley que cumpla la Constitución", dice. Y añade que incluso si un Parlamento tiene la competencia de convocar un referéndum, la consulta no debe convocarse si incumple el marco constitucional.

| etiquetas: comisión de venecia , unión europea , referéndums , constitución española
Comentarios destacados:                                  
#3 #1 yo tampoco he votado a éste gobierno y no me puedo saltar las leyes que hace.
  1. Una constitución que casi nadie de los que estamos voto...
  2. #1 Pues consigue votos en el parlamento y la votamos otra vez
  3. #1 yo tampoco he votado a éste gobierno y no me puedo saltar las leyes que hace.
  4. De cajón.
    Pero como el independentismo consiste en "yo digo qué es democracia y qué no decidiendo por mi cuenta cuantos tenemos que ser para hacer un referéndum". Pues de aquellos barros estos lodos.
  5. #1 Es gracioso porque literalmente nadie ha votado que el político de turno pueda pasar de la constitución cuando le interese.
  6. La UE ens roba!
  7. #1 Eso no les gusta a los "democratas" del 78.
  8. Es esencialmente la misma que esta, salvo por el enfoque del titular: www.meneame.net/story/moncloa-oculta-mayor-victoria-europa-contra-sepa

    Pasa que la fuente no ha gustado en Menéame...
  9. Robus, dinos: ¿por qué dices que es sensacionalista? :hug:
  10. ¿Referendums fuera de la constitución? ¿Qué clase de constitución sería si prohibiera los referendums? ¿Qué clase de constitución creen en Europa que tenemos?
  11. Las leyes se aplican las hayas votado tu o no.
    No se de donde sacas que para cumplir una ley la tienes que haber votado tu.
    La mayoría de países tienen leyes y constituciones que se han votado hace cientos de años y si la ley es lógica y justa eso no tendría que ser ningún problema. Como si la ley en cuestión tiene mil años.
  12. #3 tú no, pero la clase política en su conjunto se las pasa por el arco del triunfo cuando les da la gana.
  13. #1 #3 yo tampoco he votado que matar a alguien sea un delito, jo !
  14. Y qué mas da, aunque se pudiera tampoco se iba a permitir.
  15. #8 es que no hay que molestar mucho a los catalanes, que tienen que aprobarles los presupuestos
  16. #12 Hay pocos paises cuya constitución lleve tanto tiempo sin tocarse como el nuestro, la mayoría tiene cambios recientes debido a que va adaptando a los tiempos.
    Cuando tienes una constitución que no se adapta a los tiempos, y no evoluciona, es cuando más probablemente surja un desapego por parte de la población y menos deseo de cumplir leyes consideradas antiguas.
  17. #18 Ah, comprendo. Pobre "parte de la población", que tiene poco deseo de cumplir leyes. Habrá que hacer algo por acomodarnos sus gustos.
  18. #18 Se ve que no leemos las noticias.
    Nuestra constitución se ha tocado hace nada. Para mal pero se ha tocado.
    Luego si hay interés en cambiarla se puede cambiar.
  19. #1 yo tampoco he votado la constitución de EEUU y la tengo que respetar como ley. Dicho lo dicho, el problema de España es una constitución que fue supervisada por EEUU. La partitocracia, las listas cerradas, el dañino centralismo, la disciplina de partidos en el congreso, la falta de una cámara representativa relevante, un jefe de estado que no sirve para contraargumentar la leyenda negra ni defender el legado hispánico en el mundo, qué además es jefe de todos los ejércitos. Una constitución que no menciona Portugal ni contiene ningún mecanismo para aceptar solicitudes de unión a cualquier país que lo quiera, no puede ser considerada una constitución para España.
  20. #16 Es que el profe te tiene manía.
  21. #11 Prohibir los referéndums es negar la democracia. Sin más.
  22. #22 A mí me la sopla. Esto viene de antes de que naciera y seguirá cuando no esté xD

    Lo que está claro es que por las buenas jamás lo conseguirán.
  23. #20 Se ve que de comprensión lectora no andamos muy sobrados. No se ha tocado con la colaboración del pueblo, ni con el voto del mismo. Lo que se ha hecho es un mero cambio enre políticos, nada que haya vinculado al pueblo, es más algo que ha causado cabreo y mayor desapego.
  24. #19 si vas a comentar una chorrada, ahorratela, así no haces perder el tiempo a los demás.
  25. #1 Venga...próxima tontuna....
  26. ¡Sorpresa!
  27. #18 Nuestra constitución se puede cambiar (en su propio articulado se detallan las normas para ello)
  28. #1 El argumento más cuñado ever
  29. #29 aja y? me quieres decir algo que no sepa? o has venido a contestar con algo obvio?
    Todas las constituciones se pueden cambiar, la nuestra no es especial que yo sepa.
  30. #3 la constitución y este gobierno (y todos los anteriores) se defienden y mantienen por la fuerza de las armas si es necesario, te puedes saltar las leyes pero si no eres impune prepárate para las consecuencias
  31. #23 Sí, mis amigos de BOCS y yo queríamos hacer un referéndum para preguntar dos cuestiones:

    a) ¿Debemos expulsar a todos los moros?
    b) ¿Debemos elegir cuántos impuestos queremos pagar?

    Y si no nos dejan hacerlo es que niegan la democracia.

    Va así, ¿no?
  32. #10 ¿Ya estamos con lo de la ancianita?
    ¿No estaría por un casual saltándose un auto judicial e impidiendo a la policía el acceso al colegio electoral o intentando acceder ella?
  33. #23 Ya pero no se prohíben los referéndums tal cual. Solo los ilegales.
    Esos que consisten en que un grupo de gente se salta las leyes pero como son muchos y para escurrir el bulto dicen que lo que hacen no es saltarse la ley si no ejercer la democracia.
    Pero todos sabemos que sí es saltan la ley.
  34. Los políticos que gobiernan aparecen en el Congreso por generación espontánea.
    En cualquier caso. La construcción no se cambia porque no hay suficiente población que vote a partidos que estén por cambiarla.
  35. #35 Es que cuando las leyes no las ponen los ciudadanos, para mí, no es democracia.
  36. La Unión Económica Europea afirma y afirmará todo aquello que le beneficie económicamente, que para eso están unidos.

    Ni más, ni menos.
  37. #33 Pues básicamente. Yo pondría de limite los derechos humanos, no vayamos a votar cosas como matar a los pelirrojos ,por decir algo, pero si lo demás no se hace lo que quiere la mayoría, para mí no es democracia.
  38. #39 Lo de votar en referéndum para ver si pagamos impuestos, o no, sí que lo ves bien, entonces.

    O para retirar las ayudas sociales a los parados o para reducir las pensiones a la mitad, por ejemplo (los DDHH no dicen nada de eso).
  39. #37 Ya pero es irrelevante que es para tí democracia, si no que es democracia para el conjunto de los españoles.
  40. #3 ¿Eres menor de edad? En cualquier otro caso, aunque no hayas ido a votar, has participado en la decisión de tener este gobierno.
  41. #40 Sí, claro que lo veo bien.
    La gente no es tan gilipollas para votar el dejar de pagar impuestos, no te creas. Y si fuera tan subnormal, enseguida aprenderían y se votaría otra vez con otro resultado.
    En Suiza votaron en contra de que el gobierno les diera un sueldo a todos de 3.000€ por ejemplo.
  42. #34 por eso le tienen que dar una patada en la cara?
    A la chica embarazada que ha salido hoy aqui le tenían que pegar? era un peligro? estaban en desventaja?
  43. #41 Pero como esto no es la constitución, son los comentarios de meneame, pues comento mi opinión.
    Tampoco me extraña el comentario viniendo de alguien contrario a los referéndums.
  44. #45 No soy contrario a los referéndums. Me encantaría que hubiese referéndums mucho mas a menudo.
    A lo que soy contrario es a las ilegalidades.
  45. #43 Vale, entonces, en caso de un referéndum unilateral regional de independencia, si una población de un país se independizara, y el 45% de la población de esa región votara en contra, eso sería una cosa muy democrática y ese 45% debería asumir que, contra su voluntad, van a cambiar de leyes, de Estado, de nacionalidad y de derechos.

    Y los ciudadanos del estado escindido deberían asumir que lo mismo ya no tienen para pagarse las pensiones, ni los subsidios, ni las ayudas sociales, porque un cacho rico del país se les ha ido.

    Eso sería muy democrático (y justo, se deduce).
  46. #44 Te estas equivocando de noticia.
  47. #7 Te recuerdo a ti y a #1 que la constitución esta reconocida y que fue votada y aprobada, también deciros que la constitución española esta inspirada en otras constituciones europeas, por cierto, yo no vote al ganador de eurovisión... :hug:
  48. #47 ¿Para ti es más democrático hacer lo que dice un 45% de la poblacion que lo que dice el 55%?
    Para mi no.
  49. Como se atreve la UE llevar la contraria al GPP... 8-D


    @ﻞαʋιҽɾẞ
  50. #46 ¿Pero las leyes quien las escribe?
    Si las leyes no emanan de la voluntad popular no hay democracia. Es mi opinión, por supuesto.
  51. #50 Para mí lo suyo es profundizar en las diversas y muy profundas teorías políticas y prácticas sobre qué cosa es la democracia y las contradicciones a que aboca el hecho obvio de que no todas las votaciones son justas o deseables, incluso aunque no choquen los con DDHH. Por ejemplo, en los DDHH no viene en ningún sitio que deba haber separación de poderes, pero es razonable pensar que los jueces no deban ser elegidos por votación popular. Igual con los referéndums: ¿Es justo que un un voto de mayoría simple determine el futuro de millones que quedan de gope y porrazo privados de nacionalidad y de sus derechos natalicios? Hombre, da que pensar.

    Si quieres profundizar de verdad en qué cosa es la democracia (mucho más complejo y profundo que solo votar), te recomiendo este libro: www.megustaleer.com/libros/qu-es-la-democracia/MMX-004947/fragmento/

    Es muy sencillo, muy hondo a la vez, y ayuda a comprender las paradojas del Derecho y de la democracia actual (pues también está sujeta a los acontecimientos temporales e históricos, como es lógico). No sé si te dará soluciones definitivas. No lo creo. Pero te hará reflexionar tanto como me lo hizo a mí. Y obviamente es una puerta a más libros y cuestiones, no una llegada definitiva.

    Y si no, pues nada.

    P.D: Se pilla fácil online.
  52. #3 Nadie ha votado al gobierno ¿no sabes cómo funciona el parlamento español? ¿No te lo enseñaron en el cole?
  53. #1 pues haber nacido antes listillo
  54. #34 Sigue siendo uso innecesario de la fuerza. ¿O es que no pueden apartar ni a una vieja sin usar la fuerza? ¿O identificarla por obstrucción? Pero agredir a una persona mayor por estar enmedio... Joder.
  55. #52 Eso es etimológicamente cierto. No solamente su opinión.
  56. #33 ¿Lo primero no va contra los derechos humanos? Y lo segundo... Si de verdad es lo que queréis, defendedlo.
  57. #41 ¿Y como vas a saberlo si pones trabas y límites a lo que pueden votar?
  58. #58 Estaba siendo sarcástico, alma de cántaro.

    ¿No ves que he escrito BOCS?
  59. #_1 Claro hombre, hay que votar las constituciones cada dos años.
  60. #1 y no olvides la Bill of Rights de 1689, ya no vive nadie de aquellos tiempos.
  61. #10 ¿Qué ancianitas? ¿Las del bote de mercromina? ¿Necesitas ver otra vez a los dirigentes del sistema de salud de Cataluña dando las cifras de "heridos" en el juicio?
  62. #44 ¿De qué patada en cara a qué ancianita estás hablando?
  63. #39 ¿Para ti no es democracia? Te cuento un secreto: El mundo funciona con o sin ti. No importa lo que tú creas o dejes de creer.
  64. #12 Uy, parece que te tiene ignorado también. Hay quien no le gusta que no le den la razón.
  65. #1 No termino de entender tu objeción, y no eres el único que la hace, ¿Qué pensarán en EEUU, por ejemplo, que redactó su Constitución en 1787 y nunca ha sido sometida a referéndum?
  66. #60 Lo siento, se le escapó a mi detector de sarcasmos xD
  67. Un referendum ilegal es bastante menos ilegal (y socialmente destructivo) que el uso de fuerza policial desproporcionada para reprimirlo.
  68. #15 churras merinas, así nos va.
  69. Una buena meada en la cara a los independentistas.
  70. Que fascistas estos de la UE :troll:
  71. #24 es lo que tienen las minorías
  72. Osea que la ued dice que hay que respetar las constituciónes de los estados miembros.. Notición.
  73. #3 Si que puedes. Todos podemos saltarnos las leyes.

    Deber no es sinónimo de poder. El deber se puede cuestionar, el poder no deja espacio para la duda.
  74. #18 Claro: San Marino 1600. Estados Unidos 1788, Noruega 1814. Países Bajos 1815, Bélgica 1831,Argentina 1853, Luxemburgo 1868, Australia 1901, México 1917, Austria 1920. Liechtenstein 1921, Letonia 1922, Líbano 1926, Irlanda 1937, Islandia 1944. Italia 1947, Japón 1947, Indonesia 1950, Costa Rica 1949, Alemania 1949, Corea del Sur 1948, India 1950, Jordania 1952, Dinamarca 1953. Malasia 1957, Francia 1958, Chipre 1960, Jamaica 1962, Mónaco 1962, Marruecos 1962, Malta 1964, Uruguay 1967, Corea del Norte 1972, Panamá 1972, Pakistán 1973, Siria 1973, Kuwait 1972, Suecia 1974, Cuba 1976, Portugal 1976...

    Y faltan algunos países.

    Te recuerdo, además, que el último cambio reciente de la constitución española es de hace muy pocos años.
  75. Nos acaban de decir que no se puede modificar la Jefatura del Estado vía referendum, entre otras muchas cosas.

    Pero nada vosotros aplaudid.
  76. #25 ¿En qué momento has hablado tú de "colaboración del pueblo"? ¿Y luego vienes diciendo que son los demás los que no tienes "Comprensión lectora"? :palm: :palm: :palm: :palm:
  77. #24 Se podría entender que estás llamando a las armas ¿Estás tu dispuesto a derramar tu sangre o que la derramen tus hermanos, tus hijos o tus amigos?
  78. #36 No, la construcción no se cambia porque somos muy de ladrillo y hormigón.
  79. #38 La Unión Económica Europea no existe. Lo que existe es la Unión Europea.
  80. #82 Creo que afirmas desde la ignorancia
  81. Primera proposición de ley voto obligatorio y a celebrar las elecciones y siempre en martes lardero.
    Al que no vote ni subvenciones y o sobre todo desgravaciones fiscales con incremento de 5% en inspectores fiscales.
    Segunda proposición de ley como el voto es obligatorio, por cada 10% de voto nulo o en blanco una reducción de los escaños en cada parlamento.
    Tercera proposición de ley el tribunal supremo se sigue nombrando con 3/5 partes del parlamento, pero tras se revisado su carrera judicial y su declaración de bienes y etc.
    Cuarta proposición de ley las comisiones de investigación del congreso que queden como hasta ahora, pero con una comisión del tribunal constitucional y/o supremo para que los chanchullos, corruptelas y mentiras directamente pasen directamente a juicio sin dil.
    P.D. España una grande y libre. ( ESTO ABSOLUTAMENTE TROLL)
    Escribir más leyes para que el país realmente mejore y se pueda crecer en lo social y en el bienestar de la población.
  82. #78. Claro que se puede, en La Constitución viene como hacerlo.
  83. #80 No tiene porqué. La desobediencia también es una forma no violenta de protestar, o dar problemas hasta que deseen que te vayas.
  84. #10 Una puta locura, la verdad.

    Y los niños que tuvieron que ver todo aquello también, porque también los usásteis para ocupar colegios o para hacer resistencia a la policía, a sabiendas de lo que pasaría, engañando a la gente diciéndoles "no se atreverán", les empujásteis a ello.

    Primero los ponéis en primera línea y luego lloráis porque sufren las consecuencias. Y no se os cae la cara de vergüenza.
  85. #65 Nadie dice lo contrario, doy mi opinión.
    No sorprende que a alguien a quien no le importe la opinión de la mayoría en referéndum le vaya a importar la mía.
  86. #20 Pero la democracia es complicada, tendrías que conseguir convencer a mucha gente, muchos votos, y ciertas mayorías. Es más fácil decir: "porque me lo pide el pueblo", y con eso tirar para delante con lo que te dé la gana.
  87. Es curioso que la UE afirme tal cosa y luego diga que no se quiere meter en los temas internos de los paises...
    La constitucion española quizas permita un referendum de algun modo, pero de facto, por las mayorias necesarias, es imposible.
    En el caso de que, p.e., el 100% de los catalanes quisieran independizarse, no se si se permitiria.
  88. #88 Claro que importan las opiniones de la gente, para eso votamos al menos cada cuatro años.
  89. #86 Depende del tipo de desobediencia. Quemar contenedores, ocupar aeropuertos y vías de tren, impedir que la gente pase por calles... es violencia.
  90. #83 Claro, claro. La Comunidad Europea del Carbón y del Acero da su aprobación.
  91. #90 Es que no se ha metido en ningún tema interno. Ni nos han dicho en qué condiciones se deben o no realizar referendums. Se limitan a decir que no es legítimo saltarse las leyes para hacer referendums. Un perogrullo que sólo algunos se niegan a entender.

    Es normal que se hayan visto en la obligación de tener que aclarar algo tan básico, porque en España se ha extendido mucho el bulo de que cualquier referéndum es democrático. Y si esa idea tan absurda ha calado en España, puede calar en otros países.
  92. Referéndums en España? xD En Suiza se vota desde subir o no las pensiones hasta subidas de IVA, recortes, decisiones políticas.. Etc.. LIBERTAD CONSTITUYENTE EN ESPAÑA YA
  93. Es de cajón. Ahora habría que ver que hay dentro de la constitución y como se interpreta, ya que aquí según intereses se mira de una forma u otra
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