#49 Yo estoy en China y os puedo asegurar que el nivel de alerta que hay no tiene precedentes. Shanghái, una ciudad de 20 millones de habitantes, está completamente vacía. Los que salen, salen con mascarilla.
En mi edificio están prohibiendo subir a los no-residentes sin ellas. Lo mismo ocurre con los taxis/uber. Los lugares públicos están cerrados. Nos han ampliado las vacaciones 3 días en el caso del sector empresarial y hasta mediados de Febrero en el caso de las escuelas.
Algunos consulados están cerrando y en el caso de Wuhan，Francia o USA evacuando a personal diplomático y residente en la ciudad.
Ciudades en cuarentena, personal enviado en convoys desde otras provincias, construcción de hospitales express...
Hablo con total desconocimiento del tema, ¿pero que porcentaje de muertes tiene la gripe entre la población?
Es posible que dentro de la gravedad tampoco sea el momento de empezar a correr en círculos gritando como posesos.
#1#2 copio mi comentario en otra noticia
según la Oms la gripe estacional de cada año
"La enfermedad puede ser leve, grave o incluso mortal. La hospitalización y la muerte son más frecuentes en grupos de alto riesgo. Se calcula que las epidemias anuales causan 3 a 5 millones de casos graves y 290 000 a 650 000 muertes
#2 ¡Me calma tanto eso de representarme las cosas!.... Lo horrible es lo que no se puede imaginar.
__________
[MARCEL PROUST, "Por el camino de Swann"]
#10 Pues para 15 000 muertos al año nos tomamos las cosas con mucha tranquilidad o estas cifras no cuentan todo, cuarenta muertos al dia son muchos muertos
#12 Has calculado la proporción de muertos con respecto a los infectados? Si hacemos una regla de tres...
Si de 3000 mueren 80 , de 46.000.000( población española) morirían 1.2 millones....
Veremos de aquí a unos días como envoluciona...
No me acuerdo de que China tomase estás medidas con otros hechos similares, me extraña bastante
#15 Supongo que la mortalidad se da especialmente en gente mayor, o personas con complicaciones respiratorias, enfermedades graves etc. Entre eso y que no es ninguna novedad y no ocupa titulares pues como que la cosa pierde fuerza
#15 Los virus son estacionales. No sólo hay temporada de gripe, también lo hay de virus respiratorio sincitial, de metapneumovirus y con este pasará lo mismo.
Madre mía, estáis haciendo cálculos sobre la población mundial o sobre los 46 millones de españoles y generalizaciones muy burdas como si todos los pacientes fuesen iguales.
#20 Porque la fase de convalescencia es mucho más larga que la fase clínica.
Si fuese tan severo, las UCIs estarían colapsadas y todos los pacientes estarían con ventilación mecánica.
Ojo, no digo que no sea severo, digo que no es tan severo como para equipararlo a la gripe española o al mismo MERS-CoV.
#26 O no, los virus respiratorios son muy variables en su presentación clínica y muchos nunca llegarán a estar "realmente mal" como pasa con la mismísima gripe que como mucho muchos se ausentan en casa un par de días.
Simplemente hay que asumir que es como una nueva cepa de gripe. Y su extensión mundial es bastante probable pero no hay que acojonarse por ello, hay que estar atentos simplemente.
#27 No sé si es verdad esto....pero si lo es , está jodida la cosa.
| #China: la Doctora Jinnhui, del distrito Hankou, en Wuhan, grabó un video donde desmiente las cifras oficiales del gobierno chino, y asegura que son más de 90.000 los afectados por el coronavirus, en vez de 2.000
No se supo más nada de la Dr. Jinnhui después de este video. t.co/dj7XZKSVNt
#30 Se han dicho muchas cosas. Es mejor ser prudentes y de momento asumir los datos oficiales que son también de los que se sirven los investigadores y de los que nos servimos los clínicos.
¿De qué sirve conspirar si no es para alarmarse más? ¿De qué ayuda eso? Ya se ha metido la presión necesaria para que hayan iniciado el desarrollo de una vacuna y para probar como tratamiento el antiviral Remdesivir. Se están haciendo cosas.
#30 ojala haya más infectados, pero no más muertos, eso sería un pequeño alivio la verdad, que se propague no, pero si que con más casos no sea tan mortal.
Este coronavirus tiene una mortalidad del 15%, frente a menos del 2% de la gripe, para la que además hay vacuna
#14 En un virus en expansión y evolución es un error ese cálculo. Lo sería si los 2500 infectados ya hubieran sanado, pero una buena parte de ellos morirán.
#4 De momento es una cifra de muertos ridícula pa tanto alarmismo.
O es algo mucho peor/diferente, o es otra campaña mediática pa meter miedo y nada más, en plena guerra "comercial" EUA-China.
#18 eso contando que TODO el mundo se infecte, cosa imposible. En la gripe, con las cifras dadas, de 42 millones, 800.000 infectados es un 2% (de infectados)
#6 El 90 y pico por cien que muere por gripe estacional son los que estan en el descuento, >75, en cambio no tiene porque seguir ese patrón en este caso. Con la gripe A de 2009 por ejemplo, el grupo de más incidencia fue de 25 a 65.
Yo estoy en China y os puedo asegurar que el nivel de alerta que hay no tiene precedentes. Shanghái, una ciudad de 20 millones de habitantes, está completamente vacía. Los que salen, salen con mascarilla.
En mi edificio están prohibiendo subir a los no-residentes sin ellas. Lo mismo ocurre con los taxis/uber. Los lugares públicos están cerrados. Nos han ampliado las vacaciones 3 días en el caso del sector empresarial y hasta mediados de Febrero en el caso de las escuelas.
Algunos consulados están cerrando y en el caso de Wuhan，Francia o USA evacuando a personal diplomático y residente en la ciudad.
Ciudades en cuarentena, personal enviado en convoys desde otras provincias, construcción de hospitales express...
#43 Lo preocupante es que seguramente no van a poder controlarlo, la gripe A de 2009, no la pudieron controlar y al final en España se estima que hubieron 700.000 casos y 300 muertos. Si esta llega a esos numeros de contagio y con una mortalidad muchisimo más alta...
#50 la gripe A ya es la gripe habitual. Si has tenido gripe desde 2009 has tenido la gripe A. Es más fuerte pero ya está.
PD. Si lo que digo es incorrecto que quien me corrija aporte pruebas de lo contrario, gracias.
#20 eso no es muy significativo yo creo. Curado no significa que ya esté bien sino que no tiene presencia vírica apreciable. Incluso puede que dejará de ser contagioso antes de eso.
#51 el problema de este virus es que tiene un periodo de incubación larga y es contagiosa antes de los primeros síntomas. Además tiene un radio de dispersión medio (según los pocos datos que hay) de 3 contagios por infectado.
No es para correr en círculos pero si para preocuparse.
#49 yo lo veo más como una práctica de control social, muy similar a lo que hizo Rusia desconectandose de Internet. El gobierno chino habrá dado un golpe fuerte de autoridad sobre la población, y la población agradecida aceptará mayor control. El virus es la excusa.
#50 Lo de la gripe A fué un bulo mediático de mierda para vender vacunas.
Joder, si hasta cambiaron la definición médica de "pandemia" para usar el palabrejo y dar miedo!
Cada año mueres miles y miles por accidentes de coche, laborales y suicidios, y ni mu.
Es una puta mierda mediática como tantas. 80 muertos pa la población china es la milésima parte de lo que se mueren por accidentes: irrelevante.
Pura mierda mediática.
#1 uno en otra noticia puso los datos de muerte por gripe para burlarse de esta enfermedad. Con esos datos y el de este meneo, la tasa de mortaldad de este virus es el doble que la de la gripe.
La gripe es una enfermedad que llevamos cientos de años con ella, sabemos convivir con ella y es todos los años mas o menos el mismo cuento. Este es un virus nuevo que de momento es el doble de mortal que la gripe pero ¿Que ocurriria si se extendiese como la gripe? ¿Te quieres ofrecer voluntario para la prueba o mejor tomamos precauciones con este nuevo virus que por ahora es el doble de mortal que la gripe?
#38Este coronavirus tiene una mortalidad del 15%,
Dato inventado que no sale de nada publicado, resultante de asumir, porque sí, que de los ahora enfermos van a morir cinco veces más de los que ya han muerto.
#57 ni mu? Se dedican campañas enteras para intentar bajar esas muertes
Las cifras absolutas si que son una mierda. Si fuesen 80 muertos de 80 infectados, seria todos muertos. ¿Te imaginas que hubiesen muerto todos los que alguna vez condujeron? No compares cifras absolutas.
#71 Esa cuenta está mal hecha. Estamos en un proceso exponencial. La cuenta correcta son los casos que había cuando se infectaron los que ahora han fallecido. Es mucho mayor del 3 %. Los primeros estudios hablan de un 15%. Pero la muestra es pequeña todavía.
#63 Eso ha sido publicado. Pero la muestra es pequeña. Desde luego no es un 3%. Que eso sí que no ha sido publicado por ningún estudio serio. Es la regla de tres del cuñado periodista
#43 el principal problema es que hay 414 personas graves de 2493 (de momento), que sólo se han curado unos 50, que la muerte suele ocurrir a las semanas, que aunque mueren preferentemente personas con complicaciones o ancianos también muere gente relativamente joven sana, que el periodo de latencia es de una semana, que se puede ser contagioso antes de manifestar síntomas (esto no ocurría con los otros coronavirus), que parece altamente contagioso (el 90% de los familiares se contagian) y que hay portadores que no manifiestan síntomas.
#29 En una cepa de gripe no hay 400 graves cada 2500 casos (ratio que está infravalorada porque muchos de estos son nuevos infectados) y no muere gente joven sana.
#80 Habría que saber qué definición tienen para definir a un pacinete como "grave".
Preguntaré cifras para comparar.
Un factor de confusión importante con la gripe es que una vez que se confirma el inicio de la epidemia gripal estacional, ya sólo se piden tests a los pacientes que requieren hospitalización y no a los que van a ser dados de alta desde urgencias.
#61 El virus de la gripe muta cada año. Por eso hay que vacunarse cada año. Este es una variante más, que parece más jodida pero tampoco muchísimo más.
Es peligrosa esta enfermedad.
El ratio de muerte estaba en un 15% me parece. Pero eso quiere decir que es muy contagiosa (si el ratio de muerte fuera más alto la gente palmaria antes de pasarla).
Desde hace años se espera una enfermedad que esquilme la población mundial. Es un hecho. Se sabe que pasará. No quiero asustar a nadie pero es así. ¿será esta? Quien sabe... tiene bastantes números para el menos contagiar a muchos millones, y cuanto más se expanda mas posibilidades hay de que mute y aparezca una nueva cepa que eleve la mortalidad, el contagio etc.
Lo de ese mercado chino con cadáveres de varias especies juntas y a temperatura ambiente... en fin, salia hasta en la película de Contagio... vamos que hace años que de espera esto o peor.
#49 Yo vivo en Shanghái también. Los centros comerciales y supermercados están abiertos con normalidad, hay poca gente por la calle, pero como otros años nuevos, unido a que llueve como el demonio.
Se ve más gente de la que suele haber con mascarilla, pero no es Chernobyl. Es verdad que obligan a los conductores de Didi a llevar mascarilla y lo recomiendan a los viajeros, pero lo de obligar a los pasajeros es completamente falso.
Las vacaciones en los colegios ya eran hasta el 16 de Febrero antes del virus, hasta el Lantern Festival o final del año nuevo y lo de las vacaciones yo no lo he olido y el jueves me toca pringar.
#1#4 Depende del tipo de gripe pero en general estos son las franjas mas o menos cada año, segun el CDC americana [1]
- Entre 10 y 40 millones de infectados.
- Entre 200.000 y 800.000 hospitalizaciones al año.
- Entre 12.000 y 61.000 muertes anuales desde 2010
El alarmismo viene dado mas por el desconocimiento del virus, la sobre informacion de los medios y por la opacidad con la que China ha llevado el tema.
#1 Sabemos que mueren unas 600.000 personas al año por gripe común. Proporcionalmente, serían 150.000 personas muertas por gripe común en China al año. Si lo dividimos por 12 meses, salen a más de 12.000 muertos por gripe común al mes en China. Y el número debería ser mayor, porque la gripe tiene un componente estacional .
Tenemos la cifra de muertos y cifra de casos confirmados.
No sabemos cuanta gente tiene el Coronavirus y no cuenta como "caso confirmado".
Estaría ver la comparativa de muertos por gripe común y "casos confirmados" de gripe común.
No soy de teorías conspirativas, pero me parece muy raro todo esto.
España ha registrado hasta el momento un total de 472 muertes por gripe confirmadas en laboratorio, desde que a primeros de noviembre se registrara el primer fallecimiento de la temporada 2017-2018, que se ha convertido ya en la más letal de la última década, por encima incluso de la pandemia de gripe A (H1N1) que se produjo en 2009.
#85 yo también estoy en Shanghai estos días y corroboro esto. No hay gente por la calle como todos los años nuevos ya que la gente se va a su pueblo a celebrar con la familia y la mayoría de las tiendas cierra por que los dueños se van también. Además ha estado lloviendo bastante hasta hoy y con los 7° que hay pues mejor quedarse en casa.
Cierto que la gente va con mascarilla por la calle, pero vida normal.
#92 yo lo he escuchado de médicos, así que sí, confiero más peso a eso que a la opinión de un desconocido pero ante pruebas claro que admito que un médico puede estar equivocado.
Cc #68
#18 Esos cálculos son erróneos. Primero porque debe haber muchos otros de no detectados. Y después porque entre los diagnosticados hay los que tienen los primeros síntomas y la enfermedad tarda una semana en matar. Ayer había 2000 infectados y 324 en situación crítica, lo que están en situación crítica deben haber aumentado un montón y muchos morirán. www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/2020012
![Ultima actualización sobre el coronavirus: 2493 casos confirmados y 80 muertos [eng]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3242781&version=0&ts=1580082007&image.jpeg)
En mi edificio están prohibiendo subir a los no-residentes sin ellas. Lo mismo ocurre con los taxis/uber. Los lugares públicos están cerrados. Nos han ampliado las vacaciones 3 días en el caso del sector empresarial y hasta mediados de Febrero en el caso de las escuelas.
Algunos consulados están cerrando y en el caso de Wuhan，Francia o USA evacuando a personal diplomático y residente en la ciudad.
Ciudades en cuarentena, personal enviado en convoys desde otras provincias, construcción de hospitales express...
Por una gripe, no haces eso.
Es posible que dentro de la gravedad tampoco sea el momento de empezar a correr en círculos gritando como posesos.
según la Oms la gripe estacional de cada año
"La enfermedad puede ser leve, grave o incluso mortal. La hospitalización y la muerte son más frecuentes en grupos de alto riesgo. Se calcula que las epidemias anuales causan 3 a 5 millones de casos graves y 290 000 a 650 000 muertes
[edited] -> gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd4
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[MARCEL PROUST, "Por el camino de Swann"]
Aproximadamente ochocientos mil contagios y quince mil muertos en el 2017(solo en España, ojo)
Fuente:
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800
Si de 3000 mueren 80 , de 46.000.000( población española) morirían 1.2 millones....
Veremos de aquí a unos días como envoluciona...
No me acuerdo de que China tomase estás medidas con otros hechos similares, me extraña bastante
Es lo típico de los virus respiratorios, esa cifra de infectados es sólo la punta del iceberg, probablemente hayan ya decenas de miles.
Los virus respiratorios han sido siempre un problema en epidemiología porque están claramente infradiagnosticados.
$ clamscan España
España: Empty file
----------- SCAN SUMMARY -----------
Known viruses: 6716977
Engine version: 0.102.1
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Infected files: 0
Data scanned: 0.00 MB
Data read: 0.00 MB (ratio 0.00:1)
Time: 7.968 sec (0 m 7 s)
Habéis jugado demasiado al Plague inc.
Si fuese tan severo, las UCIs estarían colapsadas y todos los pacientes estarían con ventilación mecánica.
Ojo, no digo que no sea severo, digo que no es tan severo como para equipararlo a la gripe española o al mismo MERS-CoV.
#26 O no, los virus respiratorios son muy variables en su presentación clínica y muchos nunca llegarán a estar "realmente mal" como pasa con la mismísima gripe que como mucho muchos se ausentan en casa un par de días.
Simplemente hay que asumir que es como una nueva cepa de gripe. Y su extensión mundial es bastante probable pero no hay que acojonarse por ello, hay que estar atentos simplemente.
No se supo más nada de la Dr. Jinnhui después de este video. t.co/dj7XZKSVNt
¿De qué sirve conspirar si no es para alarmarse más? ¿De qué ayuda eso? Ya se ha metido la presión necesaria para que hayan iniciado el desarrollo de una vacuna y para probar como tratamiento el antiviral Remdesivir. Se están haciendo cosas.
Coronavirus ahora: 2.66% fallecidos del total de infectados
De los datos que se ven por aquí.
Tienen un mod sobre la distribución de comida basura o el lanzamiento de un juego de mesa.
Tratándolos lógicamente como no si fueran virus.
#14 En un virus en expansión y evolución es un error ese cálculo. Lo sería si los 2500 infectados ya hubieran sanado, pero una buena parte de ellos morirán.
Info desactualizada (ayer)
www.reddit.com/r/China_Flu/comments/eu5g3d/i_updated_some_charts_compa
.
O es algo mucho peor/diferente, o es otra campaña mediática pa meter miedo y nada más, en plena guerra "comercial" EUA-China.
En mi edificio están prohibiendo subir a los no-residentes sin ellas. Lo mismo ocurre con los taxis/uber. Los lugares públicos están cerrados. Nos han ampliado las vacaciones 3 días en el caso del sector empresarial y hasta mediados de Febrero en el caso de las escuelas.
Algunos consulados están cerrando y en el caso de Wuhan，Francia o USA evacuando a personal diplomático y residente en la ciudad.
Ciudades en cuarentena, personal enviado en convoys desde otras provincias, construcción de hospitales express...
Por una gripe, no haces eso.
PD. Si lo que digo es incorrecto que quien me corrija aporte pruebas de lo contrario, gracias.
No es para correr en círculos pero si para preocuparse.
vacunasaep.org/profesionales/noticias/gripe-2017-18-final-temporada
www.redaccionmedica.com/secciones/medicina-familiar-y-comunitaria/la-g
Joder, si hasta cambiaron la definición médica de "pandemia" para usar el palabrejo y dar miedo!
Cada año mueres miles y miles por accidentes de coche, laborales y suicidios, y ni mu.
Es una puta mierda mediática como tantas. 80 muertos pa la población china es la milésima parte de lo que se mueren por accidentes: irrelevante.
Pura mierda mediática.
La gripe es una enfermedad que llevamos cientos de años con ella, sabemos convivir con ella y es todos los años mas o menos el mismo cuento. Este es un virus nuevo que de momento es el doble de mortal que la gripe pero ¿Que ocurriria si se extendiese como la gripe? ¿Te quieres ofrecer voluntario para la prueba o mejor tomamos precauciones con este nuevo virus que por ahora es el doble de mortal que la gripe?
Dato inventado que no sale de nada publicado, resultante de asumir, porque sí, que de los ahora enfermos van a morir cinco veces más de los que ya han muerto.
Las cifras absolutas si que son una mierda. Si fuesen 80 muertos de 80 infectados, seria todos muertos. ¿Te imaginas que hubiesen muerto todos los que alguna vez condujeron? No compares cifras absolutas.
Preguntaré cifras para comparar.
Un factor de confusión importante con la gripe es que una vez que se confirma el inicio de la epidemia gripal estacional, ya sólo se piden tests a los pacientes que requieren hospitalización y no a los que van a ser dados de alta desde urgencias.
El ratio de muerte estaba en un 15% me parece. Pero eso quiere decir que es muy contagiosa (si el ratio de muerte fuera más alto la gente palmaria antes de pasarla).
Desde hace años se espera una enfermedad que esquilme la población mundial. Es un hecho. Se sabe que pasará. No quiero asustar a nadie pero es así. ¿será esta? Quien sabe... tiene bastantes números para el menos contagiar a muchos millones, y cuanto más se expanda mas posibilidades hay de que mute y aparezca una nueva cepa que eleve la mortalidad, el contagio etc.
Lo de ese mercado chino con cadáveres de varias especies juntas y a temperatura ambiente... en fin, salia hasta en la película de Contagio... vamos que hace años que de espera esto o peor.
Se ve más gente de la que suele haber con mascarilla, pero no es Chernobyl. Es verdad que obligan a los conductores de Didi a llevar mascarilla y lo recomiendan a los viajeros, pero lo de obligar a los pasajeros es completamente falso.
Las vacaciones en los colegios ya eran hasta el 16 de Febrero antes del virus, hasta el Lantern Festival o final del año nuevo y lo de las vacaciones yo no lo he olido y el jueves me toca pringar.
Gracias por la desinformación.
- Entre 10 y 40 millones de infectados.
- Entre 200.000 y 800.000 hospitalizaciones al año.
- Entre 12.000 y 61.000 muertes anuales desde 2010
El alarmismo viene dado mas por el desconocimiento del virus, la sobre informacion de los medios y por la opacidad con la que China ha llevado el tema.
[1] www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html
Tenemos la cifra de muertos y cifra de casos confirmados.
No sabemos cuanta gente tiene el Coronavirus y no cuenta como "caso confirmado".
Estaría ver la comparativa de muertos por gripe común y "casos confirmados" de gripe común.
No soy de teorías conspirativas, pero me parece muy raro todo esto.
No se enteró nadie.
www.abc.es/sociedad/abci-gripe-causado-mas-muertes-espana-pandemia-200
España ha registrado hasta el momento un total de 472 muertes por gripe confirmadas en laboratorio, desde que a primeros de noviembre se registrara el primer fallecimiento de la temporada 2017-2018, que se ha convertido ya en la más letal de la última década, por encima incluso de la pandemia de gripe A (H1N1) que se produjo en 2009.
Cierto que la gente va con mascarilla por la calle, pero vida normal.
Cc #68