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La Universidad del País Vasco desautoriza al profesor que dice que la Tierra es el centro del Universo

La Universidad el País Vasco ha desautorizado científicamente a Juan Carlos Gorostizaga, profesor de matemáticas de la Escuela Técnica Superior de Náutica y Máquinas Navales y coautor, junto con el matemático Milenko Bernadic, de un libro recientemente publicado en el que afirman que la Tierra es el centro del Universo. Los directores de todos los departamentos que imparten fisica en la UPV suscriben hoy una declaración que dice :País Vasco ha desautorizado científicamente a...

| etiquetas: avance de la ciencia , superstición e incultura , creacionismo
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Comentarios destacados:                    
#1 Menos mal que lo desautoriza, que si no nos lo hubiésemos creído. xD
  1. Menos mal que lo desautoriza, que si no nos lo hubiésemos creído. xD
  2. El centro del universo está en todas partes de modo que, ¿porqué no la tierra? :troll:
    astronomia.net/cosmologia/FAQ3.htm
  3. Si razón no le falta, porque puedes elegir el punto de referencia que quieras, ahora bien, hacer cálculos a partir de esa idea es un pelín complicado.

    Ahora, con lo de la tierra joven, ya....
  4. Por lo que dice el post, los directores de todos los departamentos que imparten fisica en la UPV han suscrito una declaración donde manifestan su más absoluto desacuerdo.

    Pero la Universidad como institución, no veo que lo haya desautorizado. :-(
  5. #4 He hablado con la Universidad antes de escribir la anotación y me han dicho que, a todos los efectos, hay que considerarla una desautorización de la insitución porque los que la firman son los responsables de todos los departamentos implicados.
  6. Aiva la ostia, pues normal que le desautoricen, el centro del universo es Bilbao!
    Seguro que ese profesor es maketo :-D
  7. Pues han tardado eh...
  8. El centro del Universo es sin duda un lugar maravilloso excavado en la roca llamado...
  9. Lo que yo no alcanzo a entender es cómo este señor ha llegado a ser profesor de una universidad pública...
  10. Hola buenas, yo venía a decir solamente que para que podamos determinar el centro de algo, tenemos que conocer sus límites primero. Venía a que alguien me comentase algo de los límites del universo, gracias.
  11. Tras esto añadieron "todo el mundo sabe que el centro del universo es Bilbao"
  12. Y yo lo aclaro, el otro coautor, Milenko Bernadic, es doctor en matemáticas por la Universidad de Murcia, al igual que yo, aunque él un año más tarde, pero lo aclaro, es en Estadística. Cualquier matemático entenderá por qué hago esta aclaración :-D
  13. Os llevamos siglos de opus dei
  14. #0 Que pena, se echaban de menos "ideas frescas" :troll:
  15. la Tierra es el centro del Universo, concretamente Bilbao.
  16. Ya me canso de repetirlo pero... parece mentira que estemos en el s.XXI.
  17. #9 Mira la perla que acabo de encontrar en sus comentarios:

    "Buenos días Juan Carlos:

    Tras varios meses siguiendo su foro (por el cual le felicito) me veo en la obligación de contactar con usted en condición de futuro teólogo.

    Al igual que usted considero ciertas sus teorías Geocentristas en su más amplia dimensión, como se desprende de las Sagradas Escrituras y también la teoría Creacionista.
    Hasta ahora mis maestros se desvinculan de esta linea tan pura y auténtica y se atreven a afirmar que quizás la Tierra no sea el centro del Universo y que incluso pudiéramos descender de los primates. Ante tal esperpento, me he dedicado a buscar información al respecto y a la vista de sus teorías anodado me hallo, pues son la herramienta mas contundente para demostrar a mucha gente carente de fe lo que se desprende de nuestro libro más sagrado.

    Es por ello que me ofrezco a ser discípulo suyo y a que al ser posible me mantenga informado de nuevas descubrimientos que pudiera dar a conocer.

    Del mismo modo me gustaría comenzar a llamarle MAESTRO, pues eso es lo que usted significa para mi.

    Atentamente y a la espera de respuestas se despide.

    Roberto Avila"

    Cuesta saber si es sarcasmo o no...
  18. Bueno, sí estamos técnicamente en un centro, estamos es en el centro del universo visible (desde la tierra), esto no significa que sea el centro del universo en sí (si es que hay un centro).


    P.S. que bueno, estoy a 250m sobre el nivel del mar y un poco cerca del ecuador, pero pensemos que esto es perfectamente redondo.
  19. #12 El mapamundi de Bilbao tiene bordes, ¿es eso a lo que te refieres? :-)
  20. Menudo lumbreras. Menos mal que queda algo de cordura.
    Por cierto, tiene que llevarse a muerte con sus compañeros el profesor éste. ¡Las reuniones entre ellos tienen que ser de traca!
  21. #21. Tú lo has dicho. El centro del Universo está en Bilbao.
  22. #10 Te adelantaste xD
  23. Y su ombligo es el más bonito del mundo mundial
  24. #2 El centro del universo está donde me salga a mí de los cojones. Y si no os gusta, usad vuestro propio sistema de referencia.
  25. #10 tata-tara tara-tata tata-tarará
    tata-tara tara-tata tata-tararaaá xD xD xD
  26. #14 Milenko fue tribunal mío de oposiciones; No sabía esa faceta suya :-S
  27. #10 Fraggle Rock ¿no? Edit: OMYGOD, ¡es Carlos Revilla! www.youtube.com/watch?v=C9rRAnP8wWs
  28. #19 Ese está a una neurona de ponerse una mochila bomba y saltar por los aires.
  29. #3 para que algo tuviera centro primero habría que tener los límites de ese algo.

    Cosa que del universo no se sabe los límites.
  30. #33 pero esta en expansion... De modo q puedes intuir por donde no cae el centro...
  31. "Gorostizaga, no sólo es geocentrista, sino también creacionista de la Tierra joven. Fundamentalista religioso, cree que “el Dios Uno y Trino creó la Tierra, el Universo y todo lo que éste contiene -incluido el hombre- desde la nada, hace unos 6.000 años” y considera históricos hechos como la expulsión de Adán y Eva del Paraíso, y todos los demás narrados en el Antiguo Testamento. “La Tierra no se mueve, es decir, no orbita alrededor del Sol (es el Sol el que lo hace alrededor nuestro), ni tampoco rota sobre el eje Norte-Sur"

    No obstante ello, es profesor de universidad en España. :-(
  32. #35 Y mientras tanto los verdaderos científicos emigrando, muriéndose de asco o yendo a los concursos de la tele para poder investigar.
  33. #35 pufff esto se parece cada vez mas a lo que se enfrentan los ateos americanos a diario.
  34. #1 Puede que 10 millones de españoles si xD
  35. #38 ¿A quién te refieres?
  36. El centro del universo soy yo... estais muy pesaditos últimamente los bots.
  37. Yo lo q no entiendo de esta gente es:

    Pq dicen que dios -el cristiano- creo el universo?

    Por que no Thor? o Buda? o Zeus? o Ra? o el FSM?

    En que se basan para decir que fue el dios cristiano? en una novela de ficcion? no jodas....

    Y mientras hay cientificos emigrando... A la puta calle estos prendas. Que den MISA,no CLASE
  38. Según la página web:
    El libro está indicado especialmente para católicos con buena formación en ciencias (según la educación clásica).

    ¿Según la educación clásica? xD


    #14 Yo soy doctor en Matemáticas por la rama de Estadística. La estadística matemática es tan matemática como cualquier otra rama. Otra cosa es la estadística aplicada, la de "para hacer este estudio pulsa este botón del SPSS".
  39. Vamos que confirman lo que sospechaba, que no se han leído su libro.
  40. desautoriza?, que lo envíen al pasado de un tortazo!
  41. #43 ¿Lo has hecho tú? Del artículo de presentación del mismo:

    "En este libro presentamos el geocentrismo que se defiende en este blog, el mismo que varios científicos católicos actualmente defienden a lo largo del mundo. Se trata de una visión cosmológica olvidada o, más bien, apartada injustamente del saber: que la Tierra no se mueve, es decir, no orbita alrededor del sol (es el sol el que lo hace alrededor nuestro), ni tampoco rota sobre el eje Norte-Sur (es el firmamento como un todo el que lo hace), en definitiva, que la Tierra no es un planeta -planeta significa en griego errante- pues está situada en el preciso baricentro del universo, y por el efecto giroscópico está preservada de todo movimiento debido a torques externos. En otras palabras, el modelo planetario correcto es el que defendió el astrónomo danés Tycho Brahe (con ligeras modificaciones), y que fue también el que adoptaron los jesuitas para enseñar en las universidades de toda Europa."
  42. #12 Podría ser que nuestra limitada visión en 3 dimensiones no nos deje ver que el universo no tiene un centro (para más referencias ver libro cosmos de carl sagan).
    Aún en ese hipotético caso en que técnicamente no se pudiera hablar de un centro (sería como hablar del centro de la superficie de la tierra). Las ecuaciones que describirían los movimientos de todos los astros tomando como punto de referencia la tierra serían más grandes que el propio universo.
    Sin irnos tan lejos, describir las orbitas de los planetas suponiendo a la tierra como sistema de referencia se complican mucho.
  43. #5 Ok, gracias por la aclaración.
  44. ¡Cuanto payaso religioso hay metido en las universidades! y ¡Cuánto daño hacen a la ciencia!, ufff
  45. #39 Supongo que es la típica nota offtopic política, refiriéndose a los votantes del PP (por eso de que se lo creen todo, imagino).
  46. #12
    No es cierto.

    Imagínate la recta de los números enteros, la cual, como sabes, va desde el -infinito hasta el +infintito

    El centro de dicha linea es el 0.
  47. Ese tipo de profesores deberían estar en urnas como las reliquias de los santos del opus dei.
  48. #51 xD

    Muy bueno el chiste, oiga.

    Para que el centro fuese 0, sabemos que hay tantos números por la derecha como por la izquierda.

    Lo cual implicaría que hay un número finito de elementos tanto por la derecha como por la izquierda.

    Pero si hay un número finito de elementos, los números naturales tienen un máximo.

    Luego su proposición, aunque interesante, es incorrecta.  media
  49. Le podríamos enseñar los instrumentos de tormento y procesarlo para ver si se retracta de sus afirmaciones.
  50. #53

    Casualmente hay tantos números a la derecha como a la izquierda.
    Esa cantidad existe y se llama alef0

    (lo que no dije es que el 1 también es el centro, y el 42, y el ...)

    En la recta real, hay a cada lado de cualquier punto una cantidad de números igual a alef1

    Y si el universo fuese congruente con un espacio vectorial euclideo de 3 dimensiones, la tierra en cualquier momento de su existencia, estaría situada en el centro del mismo, exactamente como cualquier otro punto.
  51. ¡Cuánto napalm necesita la universidad española!
  52. #55 Aha.. aha.. muy interesante.

    Por favor, cuéntame más acerca de cómo una recta finita tiene varios centros.
  53. No hay nada más patético que un creyente intentando justificar sus axiomas mediante el método científico. Ridiculo asegurado.
  54. #46 me ha gustado esa reflexión, qué lejos nos quedan aún las respuestas... #51 pero el ejemplo matemático es abstracto ¿no?
  55. #35 Libertad de cátedra lo llaman...
  56. Debería buscar trabajo en el reDiscovery Institute, es una lástima que ya no esté la web...  media
  57. #57 #59
    Todo depende de como definas centro.

    Si el centro es aquel punto que tiene la misma cantidad de puntos en cualquier dirección, todos los puntos de una linea infinita son el centro porque todos cumplen dicha propiedad.

    Y lo mismo se puede decir de todos los puntos de un plano o de un espacio.



    en.wikipedia.org/wiki/Aleph_number
  58. #62 Pero por definición de algo infinito no conocemos su dimensión. O mejor dicho, la conocemos pero no la podemos cuantificar.

    Por tanto no puede cumplir una propiedad que se basa en una cantidad finita.
  59. #63
    Hay dos maneras de obtener el cardinal de un conjunto (es decir saber cuantos elementos contiene):
    a) contar sus elementos
    b) establecer una función identidad entre dicho conjunto y otro conjunto cuyo cardinal ya conocemos.

    Una función identidad es una que digamoslo así empareja todos los elementos de dos conjuntos sin que ninguno quede suelto.

    ¿Me sigues?

    Supongamos que el conjunto A contiene todos los números menores que 0 que el conjunto B contiene todos los números mayores que 0

    La función f(x) = -x establece una identidad entre ambos conjuntos y por lo tanto sabemos que tienen el mismo cardinal, es decir la misma cantidad de elementos.

    Si te interesa, busca por internet, porque hay demostraciones muy sencillas de que los conjuntos
    (0,2,4,6,...) y (0,1,2,3,...) tienen el mismo numero de elementos

    de que hay tantos números reales como puntos entre el 0 y el 1.
  60. **
    #3 Si razón no le falta, porque puedes elegir el punto de referencia que quieras, ahora bien, hacer cálculos a partir de esa idea es un pelín complicado.

    *

    NO ser refiere a que se pueda escoger la tierra como sistema de referencia como otro cualquiera sino que La tierra es un sistema de referencia privilegiado (lo cual niega la relatividad para poder casar esa postura) siendo el centro absoluto y objetivo del universo. Lo cual es obviamente falso se mire por donde se mire :-P

    NO es lo mismo un sistema de referencia inercial que uno no inercial pero aún así si se apela a la relatividad del sistema de referencia para poder coger la tierra se está negando lo que realmente defiende el tipo. Este defiende a la Tierra como sistema de referencia privilegiado por encima de cualquier otro. Esto y un montón ¿de estupideces al nivel de defender la veracidad histórica de los relatos de Harry Potter u otra fantasía semejante a los cuentos del génesis?
  61. #63
    Si hubiera un matemático en la sala te lo explicaría mejor que yo, que soy programador y malo.

    Pero bueno, volviendo al tema del centro del universo.

    Decir que cualquier punto del universo es centro del universo es un poco aventurado, porque como dice #59 los espacio vectoriales y los conjuntos son abstracciones matemáticas.
    Luego a la hora de aplicarlas a la realidad hay que verificar que el modelo se corresponde.

    Por ejemplo, ya no está tan claro que el espacio o el tiempo sean continuos sino que parecen discontinuos, (hay un tamaño mínimo tanto de espacio como de tiempo)
    Y la geometría del espacio no está nada clara, bien podría ser nuestro espacio de 3d la superficie de una esfera de 4d que se expande en la que el radio sería el tiempo como creo que sugiere #46.

    Resumiendo.
    Que matemáticamente en un espacio vectorial cualquier punto sea centro, no implica que cualquier punto del universo sea centro.
    Si la tierra fuese centro, lo sería tanto como cualquier otro punto.
  62. **
    mejor dicho, la conocemos pero no la podemos cuantificar.
    *

    INfinito es una cantidad (más o menos que tiene truco sino mirarse a Cantor)


    Pero la cantidad de algo

    Por ejemplo en un sistema de medidas cualquiera la conductividad de un conductor es una propiedad con un valor finito la de un superconductor es infinita y es la cantidad el valor de esa propiedad para él.. Lo que ocurre es que no es otra cantidad diferente a infinito sino que los infinitos tienen sus propias características y reglas
  63. **
    hay un tamaño mínimo tanto de espacio como de tiempo
    **
    UNa tamaño mínimo en el que poder tener una interacción de un tipo no un tamaño mínimo de espacio y tiempo. Por una parte se ha propuesto tal cosa para integrarla en las hipótesis de teoría de cuerdas sobre todo las de tipo de bucles pero algunas implicaciones y lo que se observan parecen indicar lo contrario. Las partículas o la cantidad de algo para que ocurra un suceso sí parece tener cantidades discretas mínimas (por eso el título mecánica cuántica) pero el espacio-tiempo no lo parece aunque hay propuestas en ese sentido
  64. **
    Y la geometría del espacio no está nada clara
    **
    Usa geometría de riemman y no tendrás problema :-P
  65. 6000 años?
    La física a la mierda.
    La ciencia a la mierda.
    La filosofía a la mierda.
    ¿En una universidad pública?
    ¿Con nuestros escasos dineros?
    A patadas. :-(
  66. oh dios mio!!! hemos vuelto a la edad media!!!! pero esta vez, al revés!!!!
  67. #63 cuando te enteres que inclusive hay infinitos "más grandes" que otros, seguro te desmayas...
  68. #60 Pensaba que la libertad de cátedra era, precisamente, todo lo contrario: copio y pego:

    "Es el derecho a ejercer la docencia, en el ámbito de la Educación Superior, con absoluta libertad, es decir, es "la libertad de enseñar y debatir sin verse limitado por doctrinas instituidas".
  69. Es absurdo decir que la Tierra es el centro del Universo; está claro que el centro soy yo, desde mi punto de vista, claro.
  70. #28 Hombre, Voltaire lo expresó con alguna menor contundencia: 'El centro del mundo está donde yo estoy', pero la idea viene a ser la misma. :-D

    Ahora, lo del 'geocéntrico' ese, ¿es coña, no?
  71. #2 Barcenas es el centro del universo Modo PP, por supuesto
  72. #73 Pues eso, que puedes decir que la tierra es el centro del universo o que dios creó la tierra y el resto del universo y puedes seguir siendo profesor porque te amparas en la libertad de cátedra.
  73. #70 vale la pena recordar que muchas supuestas "verdades" de la Economía tienen el mismo rigor científico que las chorradas de este tipo (y por eso la Economía va como va)
  74. #50 Sobre tu pregunta...

    Un ejemplo, la estrella más cercana está a unos cuatro años luz, la diferencia de distancia provocada por el movimiento de traslación de la tierra sería de unos pocos minutos luz. La diferencia es insignificante, cuanto mayor sea la distancia de la estrella más insignificante será la fluctuación en la distancia. Por ejemplo, las galaxias visibles más distantes están a miles de millones de años luz... unos minutos más o menos no se notan.

    El límite del universo observable depende de la antiguedad de nuestro universo y de su expansión. Si el universo tiene una antiguedad de 13.000 millones de años no deberíamos poder ver nada a más de 13.000 millones de años luz... pero el universo se expande, a causa de esta expansión se calcula que el universo observable tiene un radio de unos 40.000 millones de años luz.
  75. No le despiden? Es que acaso es fijo o amigo de alguien?
  76. #19 Es puro sarcasmo. Creo que es bastante obvio que se está quedando con él.
  77. #12 tecnicamente no hace falta ,si fuera posible demostras qaue todo gira alrededor de la tierra en una orbita circular perfecta no seria necesario conocer los limiters del universo
  78. #79 «Aunque sea improbable, nada debería descartarse»

    No es que sea improbable, es que es mentira. Siempre debería descartarse lo evidentemente falso.

    ¿Defines el heliocentrismo como una "creencia popular"? no, es conocimiento científico.

    El geocentrismo de ese señor no solo contradice, arbitrariamente, varias leyes físicas, contradice la realidad observable con un telescopio.

    No solo dice que la tierra es el centro, dice que la tierra no gira... piensa en ello. Amanece todos los días, eso quiere decir que el sol debería recorrer en 24 horas la misma distancia que, en realidad, recorre la tierra en 365 días. Con el agravante de que el sol arrastraría en su movimiento a los otros planetas... Que alguien me explique como es posible casar ese modelo con la realidad observable.
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