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El uso de máscaras obligatorias en República Checa aplasta la curva

En la República Checa, el crecimiento de la epidemia es bajo, mientras que en otras partes de Europa la pandemia está en gran medida fuera de control. Esto ocurrió después de que el gobierno anunciara que era obligatorio usar algo que cubriera una parte de la boca y la nariz al salir de sus residencias, como una máscara casera o un pañuelo el 18 de marzo.

| etiquetas: covid-19 , coronavirus , república checa , mascarillas
  1. #190 No, no puedes dar alertas a la población general de cosas que no tienen solución y que pueden agravar el problema.
  2. #12 ¿En que comunidad autónoma estás? Es posible que la gente no esté actuando igual en todos los lugares.
  3. #100 cc #77 A ver si es que vivís en lugares diferentes o algo.
  4. #201 a la población no, pero aquí entre coleguillas de menéame es otra cosa.
  5. #146 Yo he visto gente con la mascarilla por el cuello y fumando.
  6. #80 pondrías un coladero para taponar una tubería de agua? No verdad? Algo parecido sucede con las mascarillas, si no es de un filtro suficiente como para evitar que el virus pase, igual da llevarla que no. Mascarillas bien utilizadas y del material/diseño necesario, si. Mascarillas del todo a cien y mal puestas, que son las que más veo, pues lo mismo da que da lo mismo
  7. #143 En eso tienes razón. Es un problema de recursos limitados. Si no hay para los sanitarios no puede haber para la población en general. Es como animar a la retaguardia de un ejército a que use casco cuando no hay suficientes para cubrir a los del frente.

    Dicho esto, en lugar de engañar a la gente diciéndole que no usaran las mascarillas diciendo que no eran útiles, se podía haber hecho pedagogía y explicar a la gente que son necesarias para los sanitarios a los que salen a aplaudir todos los días, y que la gente salga de casa con un pañuelo o cualquier remedio casero que es mejor que NADA.
  8. #184 ¿En Italia la usa todo Dios? No he visto eso, de hecho he visto lo contrario.

    En Alemania están aún en una fase temprana, veremos a ver qué pasa.
  9. #15 Pero, ¿para que serviría filtrar el virus como partícula aislada si el virus no viaja por el aire como partícula aislada?
  10. #72, es que no protege. Por lo menos a ti. Y respecto a los otros seguramente jamás alcanzará un nivel de protección aceptable en otras circunstancias. Pero seguro que adoptado masivamente influye en los grandes números. Solo nos queda esperar y ver si la tendencia checa es como creen, espero que sí.

    Supongo que vale como respuesta a #133.
  11. #102 Y también favorecen tocarse menos la cara, igual que los guantes.
  12. #8 Ahora solo falta que se den cuenta del vector que son los fumadores y sus colillas.
    Los que más en peligro se exponen y ponen a los demás. Sobretodo los trabajadores que van a estar en contacto con los contagiados.

    -Se quitan y tocan la mascarilla para fumar.
    -Se acercan las manos a la cara.
    -Tiran las colillas en cualquier lado incluso los recluidos en sus casas por las ventanas.
    -Fumar afecta a la respiración.
  13. Se las darán ¿no? Porque aquí es imposible conseguir una.
  14. #8 El problema es que para que la gente no usara las preciadas mascarillas se les ha ENGAÑADO diciéndoles que no son necesarias. Habría sido mejor explicarles que hay que taparse como sea para no contagiar a los demás. Hoy día sigo viendo a dependientes en sitios públicos atender sin mascarilla ni pañuelo ni nada que se le parezca, y les preguntas y te dicen que da igual porque no protegen.
  15. #207 Pero aquí ya se sabía, al igual que el confinamiento era inevitable, pero los tiempos para que la población general los acepten y acaten mayoritariamente son muy distintos.
  16. #191 Este tipo de medidas son efectivas en función del número de personas que las aplique. Si todos hiciésemos como tú nos iría mucho mejor.
  17. #133 si alguien me estornuda delante o escupe al hablar prefiero que lleve una bufanda. Llámame maniático...
  18. #213 #117 Ya digo que no soy un experto, pero creo que en determinadas circunstancias si puede quedar aislado...no se hasta que punto. Pienso que quizás después del estornudo de alguien infectado y al evaporarse el líquido en el que queda inicialmente igual el virus puede permanecer sobre superficies o en suspensión. Pero reitero que no lo se con certeza
  19. #148 ¿Pero no dijeron que lo importante es aplanar la curva? Con una curva plana la infraestructura sanitaria sería capaz de digerir los casos.
    Obviamente con un encierro total se paraliza la expansión... hasta que quites ese encierro total. Y mucha gente está empezando a tener problemas de liquidez, que a su vez puede conllevar a disturbios.
  20. #1. Y no salir de casa es más seguro que cualquiera de esas mascarillas sin disponibilidad en el mercado.
    (CC #38)
  21. #102 El efecto psicológico también es muy importante si. No solo en cuanto a respeto de distancias de otros hacia quien lleve la mascarilla, sino incluso para el propio usuario de la misma.
  22. #39 Nivel de contacto físico social habitual, porcentaje de hombres mayores de 80 años, porcentaje de población con diabetes (o consumo de azúcar por habitante, que viene a ser lo mismo), etc, etc. Hay muchísimos factores que influyen en el nivel de contagio y de gravedad.
  23. #214 pero protege a los demás, copón!
  24. #85 Podría ser, en eso si influiría el grado de protección de la mascarilla, las conocidas FFP1-2-3 (que hasta hace poco la inmensa mayoría no sabían que era)
  25. #229, sí, eso lo cubro a partir del primer punto y seguido.
  26. Pero la gente dónde consigue las mascarillas? Porque yo no las veo por ningún sitio. En cualquier caso si hay penuria me parece lógico que lo que haya vaya para sanitarios y hospitales.
  27. #1 Es que el doctor Bacterio al no disponer de ellas dice que no son necesarias. Al estilo de la fábula de la zorra sin cola.

    Hay que aprender de las fábulas de Esopo y similares, ahí está el conocimiento.
  28. más bien es una felación.
  29. #18 Hay que apuntarlo bien para el futuro...hasta Marzo de 2020 no se descubrió que las mascarillas son útiles :palm:
  30. #148 Tu razonaiento es correcto, pero estás usando el termino exponencial de forma incorrecta. Esto te puede hacer perder alguna que otra discusión, teniendo razón.

    Las curvas de contagio se pueden modelizar como funciones exponenciales, con un valor R (número de contagios de persona), elevado a un valor n (la generación). f(n)=R^n
    Si la base es mayor que uno, se llaman exponenciales crecientes, ya que los valores crecen cada vez mas deprisa.. El sumatorio de todos esos valores ,que seria el número de infectados se considera no acotado y tiende a infinito.
    Si la base es menor que uno són exponenciales decrecientes, y con un n muy grande tiende a 0. El sumatorio de todos esos valores, es un número finito, y acotado.
  31. #231 ya, pero entonces no entiendo tu critica. Si hace un mes todo el mundo hubiera hecho eso hoy habria menos casos
  32. #173 Bien,pues que hagan campañas explicado eso. Desde el mínuto 1 vemos imágenes de China con todo quisqui con mascarillas y aquí a un montón de "expertos" diciendo que no son necesarias, pues bien, ya llevamos más muertos que en China.
  33. #209 La pregunta es si existen las mismas probabilidades de contagio si salgo con una mascarilla de plástico casera que sin nada
  34. #237, es que no estoy criticando nada, lo que pasa es que con lo de las medidas no hay blancos y negros. Y si alguien te dice que que lleves una bufanda no protege en el fondo [edit: también] tiene razón, a no ser que se implemente a unos niveles que vistas las migraciones playeras no estoy seguro de que en España sean posibles.
  35. #65 Aquí está la madre del cordero. Compararnos con islas o cuasi islas con cero turismo y cero impacto en su economía por la libre circulación de mercancías y personas entre los países de nuestro entorno.

    Podríamos haber tomado las mismas medidas en Febrero, pero probablemente a día de hoy estaría la calle llena de atracadores y ladrones buscándose la vida, y los supermercados vacíos.

    Parece mentira que todavía haya ciertos cuñao que no se hayan preguntado el porqué ningún país occidental ha tomado medidas de ese calado. Yo os doy la respuesta: LA CRISIS ECONÓMICA QUE PROVOCARÍA NOS SUMIRÍA EN LA POBREZA POR DÉCADAS.
  36. #21 pero asumes que estuviste equivocado y eso te honra. Ojalá el gobierno fuera así
  37. #125 Con ese nick no hace falta que jures que vives allí.
    xD
  38. #133 Entonces toser en el codo sería como cerrar una autopista de 4 carriles con un solo cono.
  39. #174 ¿que el 7 no había datos para alarmarse? El 6 había 400 infectados y 8 muertos, el 7-M había 525 infectados y 10 muertos, ¿a partir de qué cifras te alarmas tú?

    Venga ya, el ECDC dijo días antes del 8-M que desaconsejaba aglomeraciones masivas, como por ejemplo:

    - las marchas feministas
    - el acto de VOX en Vistalegre
    - el Betis-Real Madrid
    - etc

    El 19 de febrero se jugó un Atalanta-Valencia en Bergamo, entonces foco de riesgo moderado (hoy la localidad más asolada del mundo). El 26 de febrero Hermelinda Vanaclocha, jefe de Epidemiología de la Generalidad Valenciana y fichaje de Pedro Sánchez para su Comité Científico, dijo que ella no sabía que 2000 valencianos habían ido allí y vuelto el mismo día (porque, ¿para qué va a tener que saber eso la jefe de Epidemiología de un gobierno autonómico con competencias en Sanidad?) porque no le gusta el fútbol.

    El 26 de febrero decía el Ministerio de Sanidad que si venias de una zona de riesgo sin síntomas podías hacer vida normal.

    Es que la lista es tan inmensa, pero tan inmensa.
  40. #138 Pero eso tiene fácil solución, mascarillas FFP2/3 para los sanitarios, para que no se contagien ellos, y mascarillas quirúrgicas para toda la población, para que no contagien a otros.
  41. #236 Vale la pena hablar con los terminos correctos. A mí me ganó la mano un sologripista con este truco a finales de enero. No me lo perdono. :-/
  42. #75 Pienso igual, pero mientras la tenga puesta cuando hay gente cerca ya haría algo.
  43. #128 Mira que tenemos mala suerte. Con la sabiduría que hay en Menéame, grupos de WhatsApp y Facebook... Y resulta que siempre tenemos gobernando a gente torpe y malvada que nos miente para mantenerse vilmente en en poder
  44. Sé que no me protege contra el virus per se, pero evita que me toque dos de las tres mucosas que tenemos en la cara por las que puedo contagiarme. Entre eso y el placebo, a mí me vale. Salgo con mi mascarilla casera granate de animales de la sabana.
  45. #209 Cuando un cirujano hace una operación llevan mascarilla quirúrgica para no transmitir al paciente una posible infección vírica o bacteriana, no las FFP2, las mascarillas quirúrgicas de tela no protegen al usuario pero son efectivas para no contagiar a otros.
  46. #247 creo que se entiende perfectamente mi comentario, vuelve a leerlo.

    Es parte de la critica a la gestión del gobierno y a la de Simón en concreto.

    Es el gobierno el que pasó de no ver motivos el 7 a verlos el 9.
  47. #113 gracias por aclararlo. No pensé que fuera así.
  48. #254 disculpa, te he entendido mal. Estoy hoy más caliente de lo habitual, pero no es excusa :-/
  49. #256 Sin problema. Es cierto que cuesta distinguir la ironía de los muchos que aún dicen eso en serio.

    Como decía en mi comentario original, espero que cuando esto acabe tengamos memoria, aunque mucho me temo que no.
  50. #124 Exactamente, en el mundo ideal todo el mundo debería llevarlas.

    Donde las mascarillas son limitadas, hay que priorizar en los sanitarios que son quienes se juegan el tipo día a día.

    Que los particulares a los que no les es imprescindible les quiten estas mascarillas a los sanitarios es... de todo menos bonito.
  51. #155 exactamente cierto porque es necesario entender que las potencias extranjeras han comprado voluntades dentro lo cual no era muy difícil porque los que forman la "élite" en España sufren de un complejo de inferioridad extraordinario que les convierten en repulsivos pusilánimes y arrastran a todo el país tras ellos. En definitiva nada nuevo desde que los afrancesados se instalaron en España con la llegada de los borbones.
  52. Aquí hay días que son imprescindibles y otros que no sirven para nada.
  53. #146 y darle la vuelta sin lavar. Si ves a gente con guantes y mascarilla y luego se rasca los ojos con los guantes puestos ...
  54. #1 Dejas de propagar bulos! Las mascarillas NO son necesarias, lo dice el “negro” Simón, la polícia y GC tampoco suelen llevar, incluso sanitarios llevan solo quirúrgicas... es evidente, las fake news de desabastecimiento son lanzadas por el enemigo del régimen.

    Poned la TV y aprended: Ni mascarillas, ni respiradores, lo importante es estar todos unidos para vencer al virus...
  55. #146 y darle la vuelta sin lavar. Si ves a gente con guantes y mascarilla y luego se rasca los ojos con los guantes puestos ...
    Es que en estos días veo muchas cosas que me chocan, la gente no se da cuenta de lo que hace. G
    Gente que pasea al perro y se pone a charlas con otros dueños de perros o que aprovecha para andar más de 1 Km con el perro (la excepción es para sacar al perro un poco no para que aproveches para darte una vuelta).
    Abuelos que salen 20 veces a comprar todos los días en lugar de hacer una compra cada varios días. El que no puede coar sin pan y va todos los días a la panadería (¿no puedes estar unos días sin pan?)
    Gente que se intenta ir a segundas residencias.
    Gente que que aprovecha su pase para ir al trabajo para ir a otras cosas (gente que me cuentan que van a sus padres :palm: con el pase del trabajo).
    La culpa no es sólo de usar o no mascarillas. Veo a mucha gente con mascarillas sino el por hacerlos los "listos" o aprovecharse de excepciones no cumplir lo de "quedate en casa".
  56. #241 Gracias por explicarlo. A mi no me apetecia.

    Y si, basicamente la diferencia entre un par de años de recesion y un par de decadas de recesion es una generacion perdida.
  57. #101 que poco.sabes...

    Hay auténticos profesionales.de.lamer.culos.que sobreviven a múltiples gobiernos xq.el.que llega sabe que van a mandar su culo igual.de bien que lamían el.anterior.

    Y no digo.ni dejo de decir que Simon sea uno de estos casos,.que no lo sé, pero es un grupo que existe.
  58. #11 Esa gráfica miente. En china si que era obligatorio usarlas.
  59. #194 pues si hace un mes nos hubieran dicho que usáramos mascarillas seguramente hoy no necesitarian tantas, seguro.
  60. #134 Efectivamente, este artículo es solo para mercado interno para sentirse mejor que el resto de países. Pero los datos revelan que simplemente están en una fase más temprana y es muy pronto para sacar conclusiones.

    De hecho justo hoy se han disparado aun más los casos...

    Pero, que le vamos a hacer, nadie comrpueba las cosas últimamente, solo se votan titulares...
  61. #148 con ratios bajos se puede retrasar la curva sin confinamiento total, hay alternativas como alemania muchos tests y dejar vida libre a los que van pasando la infeccion, confinar a mayores de 60, etc.
  62. #12 Estoy de acuerdo, la RC tuvo su primer positivo el 1.03 así que no se que curva se está aplanando, lo que creo es que todavía no les ha llegado. Y las máscaras funcionan, pero solo si obligan a su uso a TODO DIOS que quiera salir a la calle.
  63. #26 Lameculos, es un poco especulación, pero incompetente, no creo que hayan muchas dudas...
  64. #11 Dos cositas:
    1. Las etiquetas "No masks" y "Masks" están mal puestas en esa gráfica (ejemplo: en China era obligatorio llevar máscara).
    2. Aunque la gráfica fuera correcta, no es lo mismo "correlación" que "causalidad".
    Para entender la diferencia puedes leer este artículo: www.gaussianos.com/hay-que-decirlo-mas-correlacion-implica-causalidad/

    De nada. :-*
  65. De momento si tienes mascarillas no
    puedes escupir gotas.
  66. #243 Esa pobre expresión la utiliza el director del centro de coordinación de alertas y emergencias sanitarias del ministerio de sanidad en la televisión pública.
    www.rtve.es/alacarta/videos/modo-digital/fernando-simon-explica-cuales
    Pienso que lo importante es que mucha gente pueda comprender ese concepto. De ahí que se hable en este lenguaje más llano.

    Sobre el análisis, 100% de acuerdo en todo lo que dices.
  67. #209 todas más máscaras son ineficientes contra el virus en aerosol. Lo que se trata es parar las gotas de saliva y quitar eso ya es mucho.
  68. #13 Pongo el comentario que ya puse aquí hace 1 semana. Yo sí (afortunadamente) puedo decir que soy experto.

    Soy epidemiólogo especialista en medicina preventiva y salud pública desde hace 8 años, y he trabajado en el ECDC durante la crisis del ébola.

    Te explico porqué las mascarillas son necesarias. Las mascarillas, ya sean buenas o malas, o cualquier mascarilla, no sólo no son contraproducentes sino que además son necesarias para una crisis de salud pública como la actual, y quien te diga lo contrario no entiende de medicina. No escuches a quién no sea experto.

    Lo voy a explicar fácilmente. Hay un concepto clave en una infección que es la 'inoculación', es decir, la mayor o menor exposición a un agente infeccioso.

    Supongamos que una de esas partículas aéreas microscópicas capaces de infectar tiene 100 virus. Si tienes mascarilla, puesto que no es muy buena te vas a contagiar igual pero a tu organismo entrarían 10 virus (una mascarilla mala, y debido a malos hábitos de manipularla tiene un 90% de efectividad). Incluso pongamos por lo peor, un 60% efectiva

    Sin mascarilla entrarían 100 virus, porque te tocas la cara o los ojos y estarías totalmente expuesto al antígeno vírico.

    Aquí lo importante es la exponencialidad de la inoculación .

    Los estudios de China que van llegando han afirmado que una de las razones porque la gente tiene peores síntomas (llegando a la neumonía rápidamente) es que, entre otras razones, se han inoculado con mayor cantidad de virus proveniente de otra persona. Posiblemente esa es la razón por la que países como Italia y España culturalmente más proclives a distancias cortas han tenido una mayor mortalidad. Además de que nadie va con mascarilla.

    En nuestro ejemplo, quiere decir que el que no tenía mascarilla se contagió con 100 virus que rápidamente se convirtieron en 1,000,000 haciendo que nuestro organismo agotara rápidamente el sistema ínmunolôgico permitiendo esa neumonía bacteriana tan temida.

    Con sólo 10 virus tu sistema inmunológico no va a estar agotado, vas a tener síntomas pero posiblemente leves o moderados mientras que combate la infección porque el virus no se ha multiplicado de 100 a 1,000,000 sino de 10 a 100,000. Son matemáticas.

    Espero haberte ayudado.
  69. #248 No hay de ninguna de ellas.
  70. #246 No saquemos las cosas de contexto. Si vez los gráficos que circulan por ahí sobre como se expanden los felipillos toser con el codo es bastante efectivo aunque menos que una mascarilla. Pero su efectividad es mucha si la comparas con toser sobre la mano.
  71. #223 jajajaja. Sí. Será un contagio insaboro.
  72. #8 el otro día salió una enfermera el t5 hablando que no era aconsejable el ponérsela, de vergüenza. O le hicieron un corta-pega que también puede ser o es una vergüenza que le den voz a gente así.
  73. #38 El República Checa tampoco tenían mascarillas así que pidieron a sus propios ciudadanos que las fabricasen. Aquí preferimos que vean Netflix mientras la economía se va al garete.

    A ver si aprendemos a trabajar en equipo. ¿Que alguno (nuestros dirigentes) ha cometido un error y no hay mascarillas suficientes? Pues somos un equipo y lo solucionamos entre todos, en lugar de dedicarnos a tirarnos piedras unos a otros. Luego ya se verá si mereces seguir siendo portero o no para la próxima temporada.

    ¿Que toca trabajar horas extra para fabricar mascarillas? Pues somos un equipo y lo hacemos entre todos.
  74. #180 Totalmente de acuerdo. Pero como "solo era una gripe".
  75. #2Muy claro, gracias.Lo q pensabamos todos,mejor con mascarillas,pero no hay.
  76. #41 eminencia{lol}
    Mentiroso compilsivo y chupa ojetes.
  77. #128 Liderar a veces significa no hacer caso a lo que te dicen que hagas. Evidentemente no al azar, sino porque sabes que tienes razón y ellos no. Si quieres ser un país relevante en el mundo es casi un requisito que ignores a muchos expertos y muchos organismos todos los días.
  78. #136 Eso pienso yo,un pañuelo ya valdría algo,pero sería reconocer el FRACASO de Zpdos por no tener mascarillas desde enero...INÚTIL.
  79. Relacionada

    No usar mascarillas para el coronavirus es un "gran error", dice un importante científico chino [eng]

    www.meneame.net/story/no-usar-mascarillas-coronavirus-gran-error-dice-

    Entrevista a George Gao, director general del Centro Chino para el Control y la Prevención de Enfermedades (CDC). El jefazo del cotarro en China para el coronavirus. El gran error en Estados Unidos y Europa, en mi opinión, es que las personas no usan máscaras. Este virus se transmite por gotitas y contacto cercano. Las gotas juegan un papel muy importante: tienes que usar una máscara, porque cuando hablas, siempre salen gotas de tu boca. Muchas personas tienen infecciones asintomáticas o presintomáticas. Si usan máscaras faciales, puede evitar que las gotas que transportan el virus escapen e infecten a otros.
  80. #288 exacto en la propia televisión se explica cómo hacerlas en casa y como usarlas.

    Con un poco de voluntad se pueden hacer muchas cosas buenas.
  81. #31 con que lo hiciesen al toser bastaría. Pero es aquí ni eso. Qué gente más maleducada, por favor...
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