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El valenciano lo habla el 15 % de la población en València y el 71 % de las comarcas centrales

La Plataforma per la Llengua presenta "datos preocupantes" en su InformeCAT2020 - Escola Valenciana pide una nueva declaración institucional.

| etiquetas: valenciano , catalán
  1. Puestos a aprender lenguas muertas mejor el latín.
  2. #27 Es el elemento más decisivo para aquellos que no tienen otros problemas: dislexias, entorno familiar problemático, pobreza....

    Que te eduquen en tu lengua materna, especialmente en los primeros años de vida, es fundamental para el niño.

    educacionmundialblog.wordpress.com/2018/02/21/los-ninos-que-aprenden-e
  3. Gente que como habla una lengua del Top x, que les den a las que estén por debajo en número de hablantes, eso es provinciano.

    Sacar pecho por hacer su universo más pequeño con la misma arrogancia y paternalismo que antes les reprocharon a los fachas.

    Invalidar otras culturas porque la propia es la dominante, y luego los otros son los supremacistas.

    Ignorancia satisfecha y pagada de sí misma.
  4. #30 Cuando Franco la educación era sólo en castellano, y los catalanoparlantes no estaban muy de acuerdo. Cosa normal, todo el mundo debería tener derecho a que le eduquen en su lengua materna.
  5. #91 El catalán morirá si tiene que morir, como le pasó al latín. Reforzarlo por la vía institucional, obligando a los niños a estudiarlo cuando no es su lengua materna, es un tremendo hándicap para estos, que les acaba pasando factura en su rendimiento escolar.

    educacionmundialblog.wordpress.com/2018/02/21/los-ninos-que-aprenden-e
  6. #33 pobre Juanito, un genio en la biológia pero como le faltaba el nivel C de catalán no pudo ser profesor en la universidad.

    Mientras que Yamato, famoso profesor la universidad de Tokio ni se planteó venir a una Universidad Catalana de Biología.
  7. #41 toda mi admiración por ese B1
  8. #32 Muy hacertado con los recursos y número de niños por aula. Si meten a 30 crios por aula y línea de valenciano. ¿Qué podría salir mal?
    Yo mismo hablo valenciano pero claro académicamente cambia.
    Si los alumnos andan algo perdidos la ayuda son los padres y si estos no tienen mucha idea pues figurate el panorama.
  9. #102 disculpa, pero por mucho estudio que haya me parece una auténtica tontería. Mis hijos van a un colegio donde solo se les habla en inglés, y en casa solo hablamos castellano... Y cero problemas, uno aprendió a leer inglés y español él solo y el otro va al ritmo de los demás niños.
  10. #35 o míralo de otra forma. Los nacionalistas ponen barreras para que solo los suyos puedan llegar a esos buenos trabajos de funcionario.

    Menos competencia, más para los míos.

    Osea que dan trabajos a los suyos, y luego los alcaldes hacen pedidos a los suyos. Mientras el ciudadano corriente lo frien a impuestos y a listas de espera.
  11. #100 El problema de España es que muchos no entienden que el mundo real se ha configurado a base de países soberanos, a veces por guerras, a veces por matrimonios, a veces por pactos, por mucho que le duela a la izquierda, a los anarquistas, a los okupas y a los nacionalistas.

    Y es totalmente estúpido comparar el español con el catalán porque el español es el idioma de un país y el catalán es el idioma de una parte minúscula de un país. Es duro, y seguro que el mero hecho de leer estas palabras provoca profunda ofensa y malestar en mucha gente. Que maduren.

    Respecto al inglés, no has dicho nada nuevo. Todo el mundo sabe lo importante que es. Y dentro de poco el chino también lo será, probablemente. La diferencia es que los que despreciamos el catalán tenemos la suficiente inteligencia como para no hacer lo mismo con el inglés, el alemán, el japonés o cualquier otro idioma importante y útil. Mientras tanto, en Cataluña...
  12. #15 si, y luego van dando la turra con el blacklivesmatter...
  13. #76 claro, forzándola a los niños, porque si no no hay dios que la utilice... tú mismo reconoces la inmundicia lingüística.
  14. Durante el Franquismo el valenciano estaba prohibido, sino hoy día no haría falta impulsarla. A eso le añades que en la capital estaba visto como de pueblerinos y que encima en Valencia vive casi toda la población inmigrante (tanto extranjera como nacional) y ese 15% se explica perfectamente. En el resto de sitios se habla muchísimo, mucho más que el castellano.

    A los que dicen que está muerta les recomiendo un poco de realidad y justicia.
  15. #20 Vaya cojones tienes después de tu comentario en #7...
  16. #105 Totalmente cierto. Y de hecho, el que los niños cuya lengua materna es el castellano sufran más con este sistema no es más que un aliciente para aquellos que lo han montado así. No va a ser una razón para que lo reconsideren. Luego sacarán estadísticas de cómo los catalanoparlantes tienen mejor expediente, estudios superiores, etc., y la rueda se va retroalimentando.
  17. #48 el marroquí es una lengua que pasa perfectamente el filtro "se habla aquí"
  18. #46 No sé que edad tienes ni en que entorno te mueves pero me cuesta creer que no has oído nunca valenciano en la capital. Se habla poco pero se habla.
  19. #57 Pues para mi no es cultura
    Pues lo siento, pero eres un ignorante que está en contra del consenso mundial de qué significa cultura.
  20. #71 Disculpa los idiomas oficiales y estatutarios son el castellano y el VALENCIANO.
  21. #30 Porqué coño hablas de catalanohablantes si estamos hablando del valenciano?
  22. #63 Flamenco en inglés.
    El Siglo de Oro escribiendo en francés.
    La Generación del 27 en chino.
    In a place in La Mancha whose name I don't want to remember...

    Vaya cultura más débil la nuestra, ¿no?
  23. #102 LOL precisamente en tus primeros años de vida es cuando menos importa. Si me dices un chaval que llega a Cataluña con 10 años puedo entender que le va a costar adaptarse. Un niño que empieza con la inmersión en P3 ni se entera de que está aprendiendo una nueva lengua.
    Vamos yo no recuerdo aprender catalán, y a mi la inmersión me pilló en p5
  24. #106 En realidad, al profesor Yamato no le exigirán ningún idioma, y cuando llegue todos le hablarán español si el señor Yamato lo habla.
  25. #14 Falso. Cada persona puede decir qué lengua hablar... si esa lengua es enseñada y utilizada.
    Lo planteas como un problema de elección personal y no lo es.
    Si otra lengua "quita" la enseñanza de la tuya, por decisión POLÍTICA, ¿cómo podría seguir siendo elegida?
  26. #84 La misma imposición que tenemos en Cataluña.
  27. #28 Hablar dos es mejor que hablar uno.
  28. ¿Info cat? ¿unidad lingüística con baleares y cataluña?

    Errónea.

    ¿En esto se ha quedado menéame? ¿en un medio para atacar la cultura de las comunidades que no se adhieren a la hoja de ruta del independentismo catlán? Anda y que os zurzan :-D
  29. #68 #77 El español hablado por 500 milnoes de personas, en áreas geográficas alejadas hasta 15.000 Km, ¿es la misma lengua?
  30. Efectivamente, la inmigración es una cuestión que se suele omitir por corrección política, pero que es importantísimo a nivel lingüístico. Se suele hablar mucho de los derechos de los inmigrantes, pero bien poco de sus obligaciones por ejemplo a nivel educativo o lingüístico, y en las comunidades con idioma propio es un tema a tratar, especialmente cuando un porcentaje enorme de los llegados son latinos y por tanto castellanoparlantes.
  31. #99 Menudo odio gastas campeón.
  32. #94 Yo hoy me he levantado temprano.
  33. #7 el artliculo trata del valenciano.
    Y lo que comentas ya es así.
    Los alumnos en linea castellana son pràcticamente analfabetos en valenciano.
    Los alumnos de linea valenciana son bilingües, cuando hablan valenciano en casa, y si no lo hablan en casa, al menos conocen el idioma de su pueblo (el valenciano), y lo saben leer y escribir.
    La fuerza del castellano en todos los àmbitos hace que se imponga en la calle y en las relaciones en general. Solo hablamos valenciano con quien sabemos con certeza que lo habla.
    Al valenciano le queda una generación, desgraciadamente.

    Por cierto el fracaso escolar se da mayoritariamente en la linea castellana de los colegios publicos. Te dejo que elucubres porquè.
  34. Para los que os escandalizais la mayoria de los niños suizos aprenden 4 idiomas al maximo nivel. Vivimos en un pais de incultos del que nos quejamos de la riqueza que tenemos. A mi me parece lamentable q en todo el centro de españa sobretodo haya una incultura tan grande sobre lo que es el resto del pais. Todavia hay gente de sevilla que se sorprende de que en cataluña hablen raro. A mi me parece paletismo. No pasa nada por aprender un poquito de euskera, catalan, incluso arabe. Las lenguas ayudan si se quiere educar, no restan.
  35. #99 Son los mismos que no quieren que los catalanes nos vayamos "porque aman" Catalunya y nos quieren.
  36. #122 don't feed the trol
  37. #79 Ya la hay creo. Y en algunas comunidades han hecho el experimento cine l inglés bilingüe con unos resultados bastante funestos.
  38. #121 Llámalo como quieras, es un conflicto absurdo que ni me va ni me viene.
  39. #46 En que ciudad? Asumo que alguna de Alicante, pero obviamente esa ciudades no son ni Elche ni Alicante. Porque allí sí que se habla.

    Y por cierto te deberías informar de las lenguas minorizadas y porque las lenguas necesitan un tratamiento oficial igual. Cosa que no ocurre en la Comunidad Valenciana.
  40. #1 Ahh el tan socorrido nadie piensa en los hijos, y las manifestaciones por la familia ...

    Ya lo decian los RATM: Rally around the family with a pocket full of shells
  41. #102 ¿Eso no contradice las virtudes de introducir el inglés desde pequeño para un mejor aprendizaje de ese idioma posteriormente?
  42. #56 Los padres no tienen que elegir nada de las asignaturas del plan académico, ni en idiomas, como tampoco se les debe dar la opción de que sus hijos estudien o no matemáticas.
  43. #68 busca a un lingüista que te enseñe, y no un político que te adiestre.

    Todo es catalán o valenciano.

    Como todo es castellano o portorriqueño.
  44. #7 Y aprobando a todo el mundo también se reduce el fracaso escolar, aunque solo sea maquillaje.
  45. La catalanista Plataforma per la Llengua, regada por dinero de la Generalitat de Catalunya, nunca habla del mayor problema que tenemos los valencianos para trabajar por la recuperación de nuestra lengua, y es el profundo RECHAZO Y DESAPEGO que sentimos por el valenciano “a-normalitzat” que pretenden implantar y que nos es AJENO. El daño que hace esta gentuza es enorme. Muchos padres prefieren llevar a sus hijos a línea en castellano porque no quieren que aprendan catalán. Ya aprenderán valenciano en casa. Hay gente que no habla valenciano porque piensa que lo habla mal porque no coincide con lo que nos machacan. Muy lamentable, pero ya pagarán por ello. Ellos y sus palmeros.
  46. #68 Catalán y valenciano son la misma lengua, no son diferentes.
  47. #77 es el mismo idioma.

    Un valenciano y yo podemos hablar perfectamente y leernos en valenciano-catalan con menos problema que el que pueda tener un castellano con un argentino.

    Punto.
  48. #13 Defender el derecho a la ignorancia te convierte en un ignorante.

    Algunos no entienden que el valenciano o cualquiera de las lenguas cooficiales son la lengua materna de millones de personas en España. Y como ciudadanos de España tienen el derecho de dirigirse a la Administración en su idioma y, además, a ser entendidos.

    Si niegas a tus hijos la posibilidad de aprender un idioma cooficial, luego estarán en desventaja cuando quieran aspirar a un trabajo en la Administración porque no estarán titulados en uno de los idiomas cooficiales para atender a los ciudadanos.
  49. Todo está muy bien, hasta que te encuentras matriculado en un ciclo FP presencial, el único de la rama en toda la provincia, que no tiene docencia online por ningún centro en toda España y resulta que tiene x número de asignaturas en valenciano, y tú, que pasas de 40 años, que no conoces el idioma porque eres de alguna de las comarcas interiores que no son valenciano parlantes, no lo han sido nunca y que cuando eras pequeño no te enseñaron en el colegio, resulta que tienes más dificultad que el resto para sacar adelante un curso de formación profesional técnica en el que el idioma en el que recibes la docencia es lo de menos, ahí, te jodes y te esfuerzas el doble, en traducir y comprender o te dejas el FP por culpa de un idioma. Esto pasa, no es una paja mental.
  50. #122 aquí cada cual viene a hablar de su libro...
  51. #142 no lo entiendes, si es catalán siempre será un problema para algunos porque ya tienes el ESPAÑOL!!!1 !

    xD
  52. #3 No es así. En Valencia no se habla valenciano y punto.

    Nos metieron el idioma en el colegio, en la tele (Bola de Drac fue más efectivo que todas las demás acciones juntas), en oposiciones (con porcentajes absurdamente altos respecto a otras áreas) y en todas las acciones con la administración, pero es que nadie lo habla y no se usa.

    En algún momento de la historia el castellano empezó a coger más fuerza y el idioma simplemente se ha ido diluyendo.

    No creo que sea algo malo, ni bueno, es un hecho, pero que ahora vengan generaciones de políticos a decirnos que nos "han quitado lo nuestro" y debemos reivindicar el valenciano pues como que no.

    Los de Valencia (capital) hablamos castellano (aunque entendemos valenciano) desde pequeños en casa, con amigos y en el colegio y el valenciano no nos identifica.
  53. Como siempre Meneame no va mucho más allá de cuñadismo y demagogia barata. Se que es os importa poco, pero leer algunos comentarios en contra de la diversidad cultural y lingüística del que se supone es tu propio país, da asco y miedo.
  54. #124 Además ni a un niño llegando en la ESO lo acaba perjudicando. Un chico ucraniano llegó a mi pueblo cuando le tocaba hacer 3 o 4 de ESO y aprendió catalán y luego castellano sin problemas. Todos acaban aprendiendo ambas lenguas. Y se fue a hacer la carrera en Madrid. Así, que sí aprendió ambas lenguas. Esa es la realidad que la gente acaba dominando las 2 lenguas del territorio.

    El resto es un intento de supramacismo y punto. Intentar impedir que se aprenda la lengua de la región.
  55. #67 como por ejemplo el latín?

    No se trata de hablarlo, se trata de tener nociones para que cuando te vayas "de provincias" no te suene a chino el idioma de la región que visitas, y que la ignorancia te lleve al desprecio, como tantas veces hemos visto.

    Y de nuevo, el saber no está de más. En los países nórdicos no tienen problemas enseñando varias lenguas, y aquí parece que se quiera justificar el fracaso escolar "Porque los niños pierden el tiempo aprendiendo lenguas inútiles" cuando en realidad el problema está en tener aulas masificadas por culpa de los recortes.
  56. #158 Pues tengo tres o cuatro amigos valencianos (de Castellón y Alicante algunos más entre familia y amigos) y la gran mayoría habla habitualmente valenciano entre ellos y en familia.

    No es una gran muestra, lo sé, pero suficiente ante ese "en Valencia no se habla y punto" tan rotundo.
  57. #139 Lo llamo lo que es, ni más ni menos. Si ni te va ni te viene, y seguramente es un tema que no conoces, por favor, con todo respeto, no tomes partido y no des nada por cierto porque sea la corriente mayoritaria.
  58. #155 Si, y en ese orden.
  59. #156 otros a repetir frases hechas...
  60. #121 los dos teneis razón porque valenciano y catalán son el mismo idioma.
  61. #165 Yo lo que tengo clarísimo es que lo que se llama catalán y lo que se llama valenciano es el mismo idioma. El que se considere uno como una pequeña variación del otro o viceversa me trae sin cuidado.
  62. #164 Ven cuando quieras y lo compruebas. A cualquier comercio, transporte público o preguntando por la calle y verás que nadie lo habla. Llevo toda mi vida viviendo en Valencia y el idioma simplemente no se usa.

    Que haya gente que lo use en familia no te digo que no, pero si viven en Valencia ciudad probablemente no sean hayan nacido aquí.
  63. Yo no entiendo tanta historia con los idiomas. En mi caso daba la mitad de las materias en gallego y las otras en castellano y no había tanto problema ni tanta hostia. Hoy día pues puedo hablar uno u otro. Ahora si voy a Portugal pues puedo entenderlos mucho más fácil... Es más mis abuelos y mucha gente habla gallego, ya sería triste vivir aquí y no poder entenderlos...
  64. #121 potato, potatoe... son la misma lengua, distinto dialecto.
  65. #57 pues me temo que tu enfoque es erróneo.
  66. Cada día más orgulloso de la inmersión lingüística en Catalunya. El único modelo que garantiza que los alumnos salgan con dominio de ambos idiomas. Si hubiera gobernado el PP estaríamos en la mierda como en Valencia.

    Es lo que tiene votar a partidos supremacistas castellanos los mismos valencianos se lo han buscado...
  67. #78 ancho* = abc (corrector del móvil...)
  68. #167 La vida es así....
  69. #32 Una cosa es estudiar valenciano/castellano, que no se está hablando de eso, porque estudiar ambas lenguas es obligatorio, y otra cosa es poder elegir la lengua vehicular de los estudios.

    Es decir, en qué idioma aprenden matemáticas, biología, etc

    A mí me parece que tanto los valencianos valencianoparlantes como los valencianos castellanoparlantes deben tener el mismo derecho a elegir la lengua en la que quieren enseñar a sus hijos.
    Pero todos deben tener el derecho y la obligación de conocer ambas lenguas, porque ambas son nuestras.

    #15 Te va a estallar la cabeza cuando te enteres de que hijos, nieto, biznietos de valencianos tienen el castellano como lengua materna (aunque, obviamente, también conocen el valenciano).
    Y que no suele sentarnos bien por aquí que vengan de fuera a decirnos lo que tenemos que hablar unos y otros, o que se crean con derecho a repartirnos carnets de auténtico valenciano o extranjero en nuestra propia tierra.
  70. #1 en Valencia capital el valenciano siempre se ha hablado poco. En mi colegio por ejemplo no había valenciano parlantes y de mis amigos tampoco. Sólo en la universidad me encontré con algunos y eran de Jávea. De mi familia mi abuela y un cuñado. El resto no. Así que me nombres a ciudadanos de una cosa que lleva pasando 30 años pues no me vale.
  71. Pensaba que la línea en valenciano había desaparecido y había inmersión en la lengua, al menos en mi ciudad... de la zona dónde más se habla.

    En el colegio de mis hijos hay asignaturas en castellano, otras en valenciano y otras en inglés, no solamente las propiamente dichas.
  72. #128 La noticia no habla sobre el conocimiento de los idiomas sino sobre el uso habitual de ellos, como primera lengua. Dice la noticia: "En contraste con la ciudad de València, un dato positivo son las comarcas centrales (el área de Alcoi-Gandia), que es uno de los territorios del dominio lingüístico con una proporción más elevada de la población que habla habitualmente valenciano"

    O sea, que castellano caca y valenciano guay. ¿Es mejor hablar un idioma que otro? ¿Hay idiomas mejores e idiomas peores? Si los dos idiomas son iguales, ¿por qué se presenta como un drama que se hable más uno y como algo positivo que se hable más el otro? Vamos a respetar a todo el mundo, hable el idioma que hable. ¿hay algún porcentaje ideal de personas castellanohablantes para la Plataforma per la Llengua? Viendo lo positivo que es el dato de las comarcas centrales, parece que este porcentaje ideal es cero.

    Dice la Plataforma que hay que concienciar sobre la situación de la lengua y la necesidad de «mejorar el estatus legal, con el convencimiento que el valenciano tiene que ser la lengua común y el eje vertebrador de la diversidad social y cultural». No son palabras propias de una asociación que defiende el bilingüismo en una región, sino de una asociación que pretende imponer una lengua sobre otra, como si hablar valenciano fuera mejor que hablar en castellano.
  73. #50 Correcto asi es. Vivo en un pueblo de la Marina Alta donde se habla en Valenciano en el día a día y se alternan los 2 idiomas sin que sea una tragedia. La escolarización solo tiene la rama en Valenciano por la cantidad de alumnos que no da para tener 2 ramas y no pasa absolutamente nada, el colegio acoge a muchos niños extranjeros, (marroquies, rusos, ingleses) y estos niños hablan 3 idiomas sin despeinarse (su lengua materna, castellano y valenciano). A mis hijos les hablo en Valenciano, mi mujer y yo hablamos entre nosotros en castellano y ellos cambian de idioma en función a quien se dirigen de manera automática.
    El problema de la educación en una lengua u otra no es de los niños es de los padres y de lo talibanes idiomáticos que sean. No pasa nada por aprender el idioma autonómico y utilizarlo, les aporta mucho mas vocabulario y pueden usar el que quieran. Esta claro que no van a hablar Valenciano fuera de la comunidad pero ahora viven aqui y lo usan, no creo que el conocimiento sea un problema.
  74. #178 matemáticas, biología y cualquier asignatura de ciencias se debería de dar... En inglés. Porque nos guste o no, el inglés es el idioma de la ciencia.
  75. #183 Estaría de acuerdo si desde pequeños se ha usado esa lengua en el aprendizaje y la población tuviera una buena base en este idioma.
    Lo que se está viendo, sin embargo, es que ni los profesores tienen nivel de inglés suficiente como para dar clases en ese idioma, ni los niños para poder enfrentarse a la dificultad de esas asignaturas sin tener que tragar también con la dificultad de una lengua que les es ajena.


    En cualquier caso, no tiene sentido defender el derecho a recibir la enseñanza en la lengua materna sólo si la lengua materna es una de las dos oficiales en un territorio.

    O se hace una única rama 50-50, o dos ramas.
  76. #67 Serás valenciano pero lo que dices no tiene ni sentido ni está refrendado por ningún estudio.
  77. #142 No. Una cosa es en qué se enseña el grueso de las materias troncales, y otra el aprendizaje de segundas o terceras lenguas. El grueso de la educación especialmente en niños pequeños ha de ser en la lengua materna, pero vamos no lo digo yo, lo dice la ONU.

    news.un.org/es/story/2017/02/1373981
  78. #36 Debería pero como saber castellano es obligatorio por ley...
  79. #159 Compara el éxito en los estudios entre niños catalanoparlantes y niños que no lo son. Es curioso.
  80. #124 Ok pues nada, corrige a la ONU que van tope equivocados:

    news.un.org/es/story/2017/02/1373981
  81. #179 No, en Valencia capital el valenciano era mayoritario hasta los años 60. Mi padre se mudó a Valencia ciudad (calle Visitación, por el bario de Sagunto) en 1950 desde un pueblo castellanoparlante y aprendió valenciano porque era el idioma que se hablaba en la calle.
  82. #10 Entonces eliminemos la obligatoriedad de hablar castellano de la constitución para que en Rentería o Vic puedan elegir libremente lo quehablan.
  83. Si tiene que desaparecer, que desaparezca. Mantener en vita un idioma residual y agonizante a base de subvenciones pública y chantajes encubiertos en la comunidad educativa (incluso en la misma Universidad) es lo mismo que mantener en vida la corridas a base de subvenciones públicas y de declararlas de interés cultural.
  84. Cuantos idiomas se hablan en españa? Pregunta que la mayoría de españoles no sabe responder.
    El Valenciano/catalàn està en situación vulnerable en el País Valenciano eso es una verdad dolorosa. Y el estado español tiene mucho que decir en este asunto. No tenemos una ley de idiomas oficiales como en Canadà como reclamó el BNG en las Cortes, no existe la voluntad desde el estado de armonizar la diversidad lingüística. Que un tribunal no permita comunicarse en el idioma común a Cataluña, País Valenciano y Baleares es el camino contrario a la normalidad. Por eso queda camino que andar.
    Por cierto en Espanya tenemos la lengua aragonesa en peligro crítico.
  85. #96 en realidad, si solo hubiera una lengua como dice él no habría ese problema
  86. #46 Edito, entendí mal.
  87. #99 Uhm... MI teoría es diferente: esas horas que se "invierten" en aprender un idioma agonizante, residual y objetivamente poco útil fuera del ámbito local (que te guste o menos) estaŕían quizás mejor invertidas en mejorar el aprendizaje de materias científicas, matemáticas o idiomas que sirvan "de verdad". Sì, has leído bien: el valenciano no sirve, no ayuda en nada, no abre la mente ni te ayudará a encontrar trabajo fuera de comunidad valenciana o Catalunya. Y además es feo de cojones. Pero feo feo.
  88. #55 No, en tu zona (supongo que la Vega Baja) el valenciano era la lengua propia hasta el siglo XVIII en que después de una epidemia de peste se empezó a repoblar con murcianos. Está documentado el uso del valenciano en toda la documentación de la gobernación "dellà lo riu Segura" (cuya capital era Orihuela).

    www.diariodelavega.com/los-origenes-del-valenciano-en-orihuela/
  89. #70 Esta me parece una posición más que respetable. No desaparecerà, pero por favor que no obliguen a los niños y no tan niños a invertir horas en algo que fura de aquí y cataluña no tiene la más mínima utilidad.
  90. #112 Con este comentario queda claro porque piensas que la politización de la lengua la ha hecho la izquierda.
  91. Con que uno de los dos no sea un idioma residual y que a nadie más en el mundo le importe, salvo a 4 chalados orgullosos de no se sabe qué, te doy la razón..
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