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'La Vanguardia' vende como "trampa" que te suban el sueldo: "Bajáoslo vosotros, yo prefiero arriesgarme"

'La Vanguardia' vende como "trampa" que te suban el sueldo: "Bajáoslo vosotros, yo prefiero arriesgarme"

Después de artículos intentando vendernos lo moderno que es tener que compartir piso, buscar comida en la basura o no poder poner la calefacción y de presentarnos las miserias del capitalismo como historias de superación personal, no podía tardar en aparecer un artículo explicando la "trampa" de cobrar más. El diario La Vanguardia publicó este lunes un artículo titulado: "Que te suban el sueldo, ¿una "trampa" encubierta?". Sostiene que "gestionar mal un aumento de los ingresos puede cortar el ahorro y provocar un sobreendeudamiento".

| etiquetas: la vanguardia , subir el sueldo , trampa
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  1. #5 Necesitaría suscribirme por 8 €/mes para leer ese artículo, y me interesa mucho pero me da miedo que si me suscribo con el aumento de ingresos La Vanguardia se vaya al tacho.
  2. #2 La retencion esta bien puesta, otro tema es que no entiendas como funciona y no vale decir que la culpa es de que no lo expliquen en el colegio, que ya has tenido tiempo de entenderlo despues. La excusa de que te suben el sueldo y con la retencion cobras menos es una excusa del mismo estilo que ese articulo.
  3. @angelitoMagno, pide derechos de autor que sacan un twit tuyo en el artículo. O mejor no, que seguro que no sabrías gestionar ese dinero extra :troll:
  4. #14 Imagínate, diosito no lo quiera, que el director de La Vanguardia con mis 96 € a final de año decidiera apuntarse a una cena con los colegas: Acabaría invitando a copas de Tanqueray a 20 €, yéndose de putas y perdiendo la americana en un after. No le sale a cuenta, y sólo llevamos una noche de pérdidas derivadas del aumento de ingresos. A final de año no me lo quiero ni imaginar. Por suerte Luis Federico Florio está a salvo ya que no vería ni un duro, ¡qué manejo de la frugalidad tiene el muy aguililla!
  5. #7 aún hay gente que cree que eso pasa si subes de sueldo y tramo.
  6. #2 el 45% del último tramo no? Y a cuánta gente afecta? Sobre el total de su sueldo, calculando los tramos, que % real paga?
  7. #4 hay unos cuantos q no acaban d entender lo de los tramos y también otros q manipulan.
  8. #19 Pero si ha resuelto la economía del país. Que le den un Nobel.
  9. #2 Lo lamentable es tu comentario, y más todavía tu supuesta solución.
    Se nota que no tienes ni idea de cómo funcionan los tramos de IRPF o que solo vienes a manipular.
    Te falta un curso entero de F.O.L.
  10. #13 Gracias en nombre de la sociedad y en nombre de la Vanguardia. Quién sabe en qué espiral de gasto incontrolado se meterían con esos 8€, ya que en subir el sueldo a sus periodistas no creo...
  11. #5 Del ganador en 2008 con el guión de "vivís por encima de vuestras posibilidades" ahora viene la entrega de una de las mejores comedias de esta navidad "Ganar más dinero te hará más pobre porque eres jilipollas" xD
  12. Como nos dijo un director cuando hace unos años (bastantes) nos subieron el IPC que aquel año se había ido algo de madre (como el 4% o así)

    Pobres, ahora sois menos competitivos.
  13. Aquí el artículo de marras, de Luis Federico Florio, al que ni hace falta pasarle la mano por el lomo, porque con el sueldo le basta:
    www.lavanguardia.com/economia/bolsillo/20231023/9316313/sueldo-salario
    Esto es lo que se puede leer:
    "Imagine una subida de sueldo o que le llueva dinero del cielo. Querrá una casa mejor, más comidas fuera, escapadas continuas... Suben los ingresos, pero el consumo y gastos también, lo que impide ahorrar más o terminar igual de ahogado aunque se ingrese más. Es lo que viene a decir la teoría del gasto creciente: sin control, más se ingresa, más se gasta."
  14. #2 Creo que las rentas más altas pueden aportar a las arcas públicas en un porcentaje más alto. Es la forma más justa de recaudar una determinada cantidad de dinero. ¿Cuál es tu propuesta alternativa?

    Por otro lado, doy por hecho que sabes que el trabajador solo tributa en porcentajes altos por la parte de sus ingresos que superan cantidades altas. Esto es, que si un día te suben el sueldo 1 euro y pasas de un tramo de retención al siguiente superior. Te retendrán el porcentaje habitual sobre tu sueldo anterior. Y el nuevo porcentaje sobre solo 1 euro.
  15. #71 no sé si mientes a propósito o simplemente hablas sin saber. Alguien que cobra 20K al año paga 2340€ de IRPF y 1270 en cuotas a la seguridad social.
  16. De los autores de "la paga extra es una buena idea porque si no te gastas el sueldo y no sabes ahorrar para los gastos extras de verano y navidad", viene "no ganes más, que te va a ir peor".
  17. #8 La cultura financiera española en general es prácticamente nula. No se enseña en ningún lado, ni al parecer interesa que se conozca.
  18. Pues la de Genbeta diciendo que los "trabajadores" prefieren volver a las oficinas en vez de teletrabajar no se queda corta, según un estudio. Estudio por Miscojonesmorenos S.L.

    www.genbeta.com/a-fondo/trabajar-oficina-satisfactorio-que-teletrabaja
  19. #17 Jajaja.  media
  20. #82 te voy a contar una cosa que aparentemente te va a sorprender: TODO lo que paga la empresa, lo paga con el dinero que producen los trabajadores. Por eso tienen trabajadores, porque producen (mucho) más de lo que cobran. Si un trabajador no produce más de lo que cobra, se le despide. Si ningún trabajador produce más de lo que cobra, la empresa cierra.

    Así que una de dos, o los que intentáis vender los impuestos pagados por la empresa como pagados por el trabajador empezáis a incluir el concepto de la plusvalía generada por el trabajador en este discurso de "cuántos impuestos pagas" (ojo, que alguno os empezará a llamar marxistas), o el discurso se cae por su propio peso. La parte proporcional del impuesto de actividades económicas y del impuesto de sociedades también contarán como impuestos pagados por el trabajador, ¿no?
  21. #2 cuéntanos como sería tu IRPF proporcional y no incremental, porfa.
  22. #5 Le comentaria a ese SUBNORMAL lo q me comento un amigo, hace años, q curraba en alemania:

    Ganas el triple pero gastas el triple asi q ahorras el triple.
  23. #45 Bueno, pero es que contar los impuestos que paga el empleador es hacerse trampas al solitario.
  24. #77 falso. El trabajador paga 3600€, como pone claramente en tu enlace. La empresa, adicionalmente, paga otros 6200€, como también pone claramente en tu enlace. LA EMPRESA, no el trabajador. Si la empresa no tuviera que pagar esa aportación, el sueldo del trabajador seguiría siendo el mismo.
  25. #82 entonces no gana 20k.
    No manipulen poniendo datos a medias.
  26. #54 eso no va así y lo sabes perfectamente. Por otro lado, no me importa lo más mínimo pagar bastantes impuestos. Me sobra bastante el dinero y he llegado a donde he llegado gracias a la educación pública, becas y ayudas a familias con renta baja.
  27. #21 anda que no he tenido que explicar veces que la paga extra es un préstamo e interés cero que le haces a la empresa.

    Y con inflación, es además una bajada de sueldo encubierta, porque lo que podrías haber comprado al recibir la pasta prorrateada ya no te rinde lo mismo si tienes que esperar 6 meses :troll:
  28. #5 Se ve que ha leído "la muerte de ivan ilich", de Tolstoi
  29. Los pobres no conocemos lo peligroso que es tener una piscina llena de monedas de oro. Ver a tío Gilito es muy gracioso, pero son peligrosisimas. Te ahogas como nada.
    No sabemos la suerte que tenemos.
  30. #2 Nadie paga un 45% de su salario de IRPF.
  31. #71 Tu comentario es la perfecta definición del churramerinismo.

    No engañas a nadie.
  32. #82 Y sin ese trabajador la empresa no produciría ese dinero. El trabajador produce mas dinero del que le "cuesta" a la empresa, por eso está ahí.

    Que tonterías decís algunos, en serio, como si el trabajador fuera un lastre para la empresa y no una forma de hacer que esta tenga ingresos que de otra forma no podría sin el.
  33. #74 Por qué si tienes un link tan bonito que lo desglose bien, tú te inventas los números en #71?
    En el link se ve perfectamente como de 20k se quedan mas de 16k netos.
  34. Que te crezcan los güebazos ¿una "trampa" encubierta?

    Lo que en principio podría parecer una ventaja debido al incremento perceptible de la masculinidad, podría perjudicar el hacer vida normal y muchas de las cosas que damos por supuestas debido al desmesurado aumento de tamaño de la bolsa escrotal, que podría dificultar e incluso impedirnos cosas tan básicas como sentarnos, subir a un coche o ir en bicicleta  media
  35. #53 Si quieres defender un sueldo digno para tu sector porque vuestro trabajo es importante, estoy contigo compañero. Pero si en vez de pedir mejor sueldo pides migajas en forma de rebaja fiscal, pues no. No hay ningún motivo por el que alguien que cobre 30K en un trabajo esencial deba pagar menos impuestos que alguien que cobre 30K en otro sector.
  36. #98 "de lo que le quita al trabajador"

    Falso. Si la SS fuera gratis (o no hubiera) tu seguirías cobrando lo mismo, pero a la empresa le ibas a costar menos. Y encima no tendrías ni jubilación ni sanidad que tendrías que pagarte de tu salario, con lo que cobrarías aún menos.

    Así que no, cuenta troll recién creada en octubre 2023 para meter mierda como tantas veces. Y hasta aquí termino de discutir.
  37. #5 Madre mía, que un párrafo con ese nivel se deje publicar en un gran diario de este país... Bueno, la verdad es que no me sorprende.
  38. #93 falso.
    Gana 20k brutos y paga menos de 5k de impuestos.
  39. #93 Mientes.

    Si gana 20000 no paga 15000 mínimo.

    Y si no produce más de lo que le pagan la empresa no dura una semana.
  40. #16 gintonic de Tanqueray a 20€? joder con la guerra de Ucrania :troll:
  41. #27 gilipollas con g :-) Por el resto de acuerdo
  42. #14 es evidente que no subirán el sueldo a sus periodistas, ya que eso podría empobrecerles. Es más, yo la próxima vez que este periodista pida un aumento de sueldo le enseñaría su propio artículo.
  43. #2 También hacen falta comentarios más smart.
  44. #95 Culpa de la inflación y el estancamiento salarial, no de los impuestos que acumulas al tuntún en tu comentario manipulador.

    Es el mercado el que nos arruina, no los impuestos.
  45. #55 ya ya, desde mi punto de vista pago en torno a 35%. Lo otro era un dato que me salía en la calculadora de impuestos que me pareció interesante.
  46. #98

    Conclusión: cuando tú dices "la SS la paga la empresa" habría que añadir: de lo que le quita al trabajador

    Yo me retiro, porque he llegado al punto de que no sé si estás con un discurso ultraliberal absurdo o con un discurso marxista pasado de revoluciones. Has superado la prueba de Turing del discurso económico.
  47. Pero que va a decir el Grup Godó... Si són de derechas.... Derecha catalana de la buena...
  48. #7 La trampa del artículo es el ojalá no me toque la lotería, que si no gestiono bien ese dinero me puedo quedar pobre como al principio.
    Todos sabemos que a nadie le gustaría que le tocara la lotería.. uff cuantos dolores de cabeza pensar qué hacer con tanto dinero..
    Lo de no entender lo de los tramos ya es tema aparte, que básicamente se reduce a no entender que el aumento de irpf es sobre la cantidad que supera x valor.
  49. #6 Y de una forma que se entienda, porque si lo explica igual que ha escrito el comentario anterior me parece que sin conocimientos de criptografía no vas a entenderlo.
  50. #87 Se entiende que lo está pidiendo en el puticlub :troll:
  51. #95 ¿El trabajador medio?.

    Mira en España se viviría estupendamente si hubiera vivienda VPO y la derecha no estuviera bajando permanentemente los impuestos a los ricos y a las grandes empresas.

    Con un sueldo de 1500€ netos, hipoteca de 300-400€, sanidad y educación gratuitas, recibos de suministros bajos y transporte subvencionado; como ha habido habitualmente se vive más o menos bien. Así es como estabamos en los años 90. Para los que ganaban 1000€ había hipotecas de 200 €.

    El problema no son lo altos impuestos al trabajador, son los bajos impuestos a los ricos y las grandes empresas, la evasión y los paraísos fiscales. El IBEX paga menos que el trabajador medio y son impuestos al beneficio y el PP-VOX no hacen más que bajar o eliminar el impuesto de sucesiones o patrimonio.

    Así que no vendas burras neoliberales.

    Por cierto en el paraíso liberal de EE.UU. también pagan un porrón de
    impuestos y encima les atracan como tengan una enfermedad grave.
  52. #5 Yo la mano por el lomo no, pero por la cara sí se la pasaría, a ver si así deja de decir gilipolleces.
  53. #7 Te recojo el micro del suelo.
  54. #237 todo el dinero que genera la empresa lo producen los trabajadores a cambio de una remuneración (que proviene de una parte de lo que producen) que se llama "salario".

    La empresa paga los impuestos que le corresponden por su actividad y beneficios y los trabajadores pagan los que les corresponden por sus salarios percibidos.

    No es complicado. Léelo 10 veces con atención y verás como entiendes.
  55. #2 Si quieres que te tomen por smart, deja de meter palabras en otro idioma para parecer más cool porque acabas pareciendo más bien un snob.
  56. #37 Yo cobro una barbaridad y mis impuestos totales son del 35,7%. Es básicamente imposible acercarse al 45%

    Eso si, si contamos los impuestos que paga mi empleador sí que mi contribución de impuestos totales sería del 44,7%
  57. #2 Y aquí otro mas que no tiene ni idea de como funciona el IRPF y que cree que el % se aplica a la cantidad total.

    El % se aplica por TRAMOS. Si te suben el salario y superas el tramo, ese % solo se aplica en la parte diferencial del último tramo.

    Jamás vas a cobrar menos si te suben el salario, nunca. Son impuestos progresivos. Es que parece mentira que haya que explicar esto a estas alturas. Ejemplo:

    Desde 0 hasta 12.450 euros: retención del 19%.
    Desde 12.450 hasta 20.199 euros: retención del 24%.
    Desde 20.200 hasta 35.199 euros: retención del 30%.
    Desde 35.200 hasta 59.999 euros: retención del 37%.
    Desde 60.000 hasta 299.999 euros: retención del 45%

    Si ganas 45k a los primeros 12k se les aplica el 19%, a los otro 7k se les aplica el 24%, a los otros 15 el 30% y a los otros 15 hasta 45k el 37%. No se aplica el 37% a todo...

    Luego está ya el tema de las comunidades, las rebajas, los cambios etc, pero al final es lo mismo, va por tramos y no en total.
  58. #71 claro que sí, si consideras impuesto también pagar el alquiler, la luz y la comida quizás solo te queden esos 5.000€ de tu cálculo magnífico (donde están los jurados del Nobel de economía cuando se los necesita?{troll}) para poder ahorrar... O gastar en otro caprichos como ropa, dentista o ir a cenar algún día :-O
  59. #11 Si no tienes, canta! (y sé feliz, alegría)
  60. #24 Yo prefiero volver a las oficinas... una vez cada tres meses para salir a comer a cuenta de nuestro jefe de equipo, que tiene tarjeta de empresa.
  61. #2 lo del salto del tramo es como lo del salto del turbo del r5. Negativo para intentar parar el dichoso bulo y confusión.
  62. #80 ¿Qué hago con todo este puto dinero que me queda después de haber pagado la hipoteca? Si me lo gasto en un viaje, me toca aguantar la cola del aeropuerto. Si me lo gasto en jamón, luego me sube el colesterol y me toca ir al gimnasio y al club de pádel.

    Vaya joda, la vida era mucho más fácil cuando no tenía una mierda y sólo podía permitirme la mortadela que estuviera de oferta del mercadona. No había que tomar ninguna decisión.
  63. #74 Ahí pone que de 20000 brutos, cobras 16392 NETOS. Eso son entre IRPF y cotizaciones 3608.... muy lejos de esos 15000 de los que usté me habla.
  64. #41 Lo de gran, sobra. Lleva décadas siendo un planfleto
  65. #96 Hay que seguir explicándolo porque cada día se incorporan nuevas generaciones al entretenido mundo de la fiscalidad y las finanzas personales. Pero es cierto que a veces he tenido que explicarlo a adultos que ya peinaban canas.
  66. #15 La cultura, sea del tipo que sea, ahoga el negocio. Habría que esforzarse en tener buenos productos y servicios y en venderlos. Eso requiere inversión y empleo. No están los empresarios por la labor.
  67. #7 son manipuladores sin escrupulos y muy interesados.
  68. #216 No sale de tu salario. Sale de tu trabajo
    Exacto. La aportación de la empresa a la SS no sale del salario

    Luego es absurdo contarlo como impuestos pagados por el trabajador.

    Por fin estamos de acuerdo
  69. #214 No hombre, no. El salario es lo que les paga el empresario
  70. #224 Eso se llama salario neto. Y la seguridad social a cargo de la empresa es.... a cargo de la empresa. No se lo descuentan al salario del trabajador
  71. Recientemente he tenido esta conversación con uno de mis socios alegando él que en 2024 íbamos a pagar más.. cuando le dije que no se preocupara que nosotros nos subiríamos el sueldo y a él le permitíamos mantener el sueldo de 2023, se zanjó la discusión al instante.
  72. Yo era más feliz cobrando 25.000€ al año y tirando con lo justito.

    Desde que cobro 100.000€ ya no valoro nada material, porque no me cuesta esfuerzo obtenerlo, y ahora todo son preocupaciones de a ver dónde meto mis ahorros para que la inflación no se los coma.
  73. #118 :-D :-D :-D :-D

    Yo hace 3 años gane 19.000 largos y te puedo asegurar que tuve en el bolsillo para gastar más de 5.000 €, debo ser un evasor fiscal pero es que solo de alquiler ya se me fueron unos 4.800€{shit}
  74. #124 Un trabajador que gana 20.000 €€€ entonces ese trabajador hipotético no gano 20.000 :roll: con lo cual nos quieres dejar por tontos a los demás... y bueno dandote todas las razones del mundo, sigues siendo un mentiroso al que le han pillado con el carrito del helado, nadie que gane 20.000 2X.000 al año se queda solo con 5.000€ por que el resto se van en impuestos :shit:
  75. #82 Claro.
    El porsche cayenne del jefe también lo paga con el dinero que produce el trabajador.

    Lo que produce el trabajador es lo que ingresa la empresa. A ver si crees que los ingresos de la empresa vienen del aire.

    La empresa paga el salario del trabajador. Y lo que cobra el trabajador es su salario. Mira, como Mariano Rajoy.
  76. #2 El IRPF es proporcional. Cuanto más ganas más IRPF.
  77. #26 lo pone en un comentario proporcional para el es el 10% para todo el mundo
  78. #21 Pues yo soy de los que prefieren cobrar mes a mes, no que el estado o la empresa decida cuando puedo gastarme mi dinero (en verano y navidad)

    Porque el tema es que la gente ya sabe que está la extra, y gasta y pasa de ahorrar igual.
  79. #54 El IVA depende de lo que consumas.
    Yo soy como Diógenes y apenas pago IVA :troll:
  80. #5 Por eso lo mejor es que el empresario "controle" que no ganes más del salario mínimo y así mejor para todos.
    Si es que no sabemos la suerte que tenemos, menos mal que hay gente mejor preparada que nosotros que viene a explicarnoslo.
  81. #12 muertos de hambre, pero sin perder la actitud, eso siempre!
  82. #1 #135 Claro, porque la chusma necesitamos a nuestro papá que nos guie y nos diga como gastar o invertir, tengamos la edad que tengamos, siempre tutelados.
  83. #9 Lo importante es ser feliz con lo que tienes
  84. #115 No estás contando los 6300 €€€ que paga la empresa con el coste laboral del trabajador

    Es un atraco a mano armada

    #102 #103
  85. #120 cierto, ese dinero es tu salario también!!! Porque la empresa lo paga por tu trabajo en forma de impuestos... sabía que se me olvidaba algo, pero con eso llega a sumar el entre 60 - 65 % de impuestos que se lleva el estado de tus 40 horas semanales de trabajo. Trabajamos 27 de 40 horas para el estado, 13 para nosotros.
    Si luego tienes multas de tráfico, pagas impuestos de suceciones por heredar y demás imagínate.
  86. #155 Fantástico, mételo también como impuestos, pero entonces no digas que el trabajador cobra 20k€ sino 26.280k€. Son matemáticas básicas.
  87. #157 Has dado a entender que un trabajador que cobra 20k paga casi un 60% de impuestos, cuando es justo lo contrario. La tasa impositiva real (ojo, teniendo también en cuenta lo que paga la emprsa, con lo cual estaría cobrando 26k) son 37,6% segun la información de tu propio link.
    Una cosa es que no leas las noticias, pero la información que tu mismo envias?  media
  88. #212 es que hoy en día con la inflación 20.000 € es una basura de sueldo, ahí no se puede ahorrar nada.
  89. #17 Los esenciales después a pagar en la declaracion, no?
  90. Espero que bajen su subscripción ahora.
  91. #25 además que muchas empresas no te la pagan hasta que no llevas x meses trabajando y obviamente si te vas antes del mes de la paga extra, tampoco te pagan la parte proporcional que te corresponde. A mi también me ha parecido siempre un timo hacerlo así
  92. #80 No te preocupes, dame 75000 a mí que ya me encargo yo de sufrir tu carga.
  93. #71 Bueno, tienes algo de razón aunque es una contabilidad muy creativa. Pero la SS no es un impuesto, yo diría que es más bien un ingreso a futuro ya que es la garantía de que vas a cobrar una pensión cuando te jubiles. Y los demás impuestos, en parte, revierten hacia ti con los gastos que hace el estado en el mantenimiento de lo público.

    Es decir...

    Que a esas cuentas habría que añadir los gastos que haces al año en sanidad (atención médica y descuento en medicamentos), en educación para tus hijos (el que los tenga), la parte proporcional que te toca de todos los gastos públicos (arreglos y mantenimiento de calles, carreteras, parques, etc). Todos estos gastos se tendrían que minorar de esos impuestos que contabilizas.
  94. #93 no lo intentes, harán como con mi comentario, yo estoy en 75k, me quitan más dinero del que cobra el trabajador que indicas.... Y la empresa paga un 16% más que el bruto del trabajador...
  95. Ya veo la excusa para no subir el sueldo: "No te subo el sueldo para protegerte de que no te arruines"
  96. #26 Déjalo, hay gente que no quiere entender nada, sólo vienen a soltar sus ideas liberales.
  97. #5 normal, cuanto más ganas mejor intentas vivir. Por comparar, habría que revisar el gasto en putas del campechano a medida que ha ido incrementando su fortuna.
  98. #71 Un trabajador que gana 20.000 €€€ al año paga más de 15.000 €€€ en impuestos, a final del año
    Eso es completamente falso.
    Por ejemplo, para un salario de 20.000 al año, la SS es de 1400€, no 6400.
    Respecto al IVA. Si pagas alquiler (6000€/año), eso no paga IVA. 0. Si tienes hipoteca, la compra de vivienda tiene un 4% de IVA.
    Suponiendo que todo el resto de los ingresos pagan el 21% (que no es así, la media es menos si son productos de primera necesidad...) el gasto total de IVA sería de unos 2940€

    Del IRPF hay que restar 1054 euros del bruto en el tramo bajo, que es el mínimo exento : 12450*0,19-1054=1311€
    Y sumar el tramo siguiente: 7550*0,24=1812.
    El total de IRPF es de 1812+1311=3123€

    3123+2940+1400=7463.

    Y en la seguridad social estamos incluyendo las cotizaciones para la jubilación. No son impuestos.

    Como ves es MENTIRA que de 20000 de salario se paguen más de 15000 en impuestos.
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