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Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Como todos sabéis, el pasado jueves se aprobó la nueva reforma laboral, cuyo principal efecto es que aumenta los salarios de muchos trabajadores y hace mucho más difícil hacerles un contrato temporal en vez de un contrato indefinido. Todos sabéis también que se supone que la reforma no ha vuelto a aumentar el coste del despido improcedente; según dice tu primo, el rojeras para lo suyo pero que vota a Vox o al PP. Dice tu primo que la indemnización de despido improcedente era de 45 días, que el PP la bajó a 33 en el año 2012 (...)

| etiquetas: despido , reforma laboral , cuentas
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  1. #47 Es que si el factor (33) sigue invariable, pero todo lo demás que tiene efecto en el coste del despido ha mejorado, en la realidad de las "personas humanas" la cantidad que va en el finiquito cuando les despiden (que muchos mortales entendemos por coste de despido) si que ha aumentado.

    Otra cosa es que haya gente que se emperre (cada uno sabrá porqué) en el numerito de 33 vs 45, y cualquier cosa que discutas con el fuera de eso no se vale y es juego relio.

    Que a ver, que a mi también me gustaría que se volviese a los 45 días con límite 48 mensualidades, y también me gustaría que volvieran los salarios de tramitación, incluso que se aumentase la plantilla de los juzgados de lo social para que todas estas demandas se resolvieran mucho mas rápido, pero negar que esta ley beneficia a muchos trabajadores es negar la evidencia.
  2. #73 No, solo se puede despedir si la empresa se va a pique. Si quieren hacer una reestructuración y dejar de dar un servicio y despedir a todo el departamento NO pueden hacerlo. Ya te digo que mi empresa ha hecho eso y ha tenido que pagarles para que se vayan voluntariamente.

    El despido es libre sólo en empresas pequeñas.
  3. #93 Si, es el mercado el que lo regula todo, y no necesitamos las leyes para nada.

    Con las vacaciones obligatorias o las horas de trabajo seguro que también pasó lo mismo.
  4. #101 nadie lo ha negado, el tema es que con esta ley aprobada olvídate de que lo de los 45 días con 48 mensualidades vuelva a ponerse encima de la mesa.

    La izquierda(todo lo que podamos considerar al PSOE de izquierdas claro) tiene su reforma que venden como perfecta y como es perfecta la defenderán cómo está, no van a buscar mejorarla.

    La derecha ahora lucha por derogar está.

    Así que el marco ha cambiado.

    De la misma forma que la reforma del PP consolidó las dos nefastas reformas de zapatero (que poco se acuerda la gente de esto, eh?) Y nadie ha hablado de nuevo de derogarlas, está reforma de ahora ha consolidado lo que quedaba de la reforma del PP sin tocar.

    Eso es así, y jode.

    Ha mejorado? Si, ha tenido un precio por no derogarlo todo? También.
  5. #76 Es que "en el mundo real" los salarios ya han subido por la aplicación del convenio del sector en vez de el de empresa para mucha gente, el número de contratos indefinidos ya ha subido considerablemente por la reforma laboral, etc, etc.

    No son inventos de laboro, ni de los rojos socialcomunistas, son los datos de contratación y cotizaciones de la seguridad social del mes de Enero (con la aplicación de la reforma ya vigente).
  6. #105 Yo si que me acuerdo de las reformas del PSOE que han ido siempre en contra del trabajador (desde Felipe), y si lees un poco a Laboro, ya sabrás que el también.

    En cuanto a que esta sea una ley de punto final, estoy de acuerdo en que la posición del PSOE es la que tu dices, pero me gustaría creer que su socio de gobierno, no se va a conformar y va a seguir empujando para lograr algo mas (ya veremos que pretenden, cuando y como, y si a algunos les parece suficiente)
  7. #108 su socio de gobierno está abocado a desparecer, y Yolanda no tengo muy claro que mueva tanto voto como ella misma estima que va a mover.
  8. #103 Falacia de hombre de paja de manual y cero razonamiento, pero al menos me ahorras el esfuerzo de extenderme más, lo cual agradezco :hug:
  9. #106 No entiendo nada de lo que me estás diciendo xD. ¿De qué reforma laboral estás hablando?
  10. #99 Es correcto, solo con efecto despues de su aprobacion. De eso no se ha recuperado nada.
  11. #20 Como digo, Rufián se queda solo con ese dato y obvia otros como el que comentas, pero lo que dice tampoco es una mentira. No es que esté de acuerdo con que dice porque parece que no se ha hecho anda respecto a las indemnizaciones, pero vamos, tampoco es para lapidarle. Lo que sí fue un error fue votar en contra que casi la lían.
  12. #110 Mira, si vas de "economista", lo suyo es que recurras al manido argumento habitual, que es el mismo que el de las subidas del SMI: "el aumento de los costes laborales hacen que se pierda empleo".

    www.larazon.es/economia/20220105/xcoeaenwybau5p7r6pn2ympcp4.html

    Pero no me vengas con milongas, porque esta ley, y en asencia de otras variables ajenas a la ley, es inevitable que provoque un aumento de la indenmización por despido, por varias razones, como indica el articulo:

    www.larazon.es/economia/20211229/vxx2a374zbbfbes22du2kwxa3q.html
  13. #114 Mira, si vas de "economista", lo suyo es que recurras al manido argumento habitual, que es el mismo que el de las subidas del SMI: "el aumento de los costes laborales hacen que se pierda empleo".

    No, es muchísimo más complejo que "el aumento de los costes laborales hacen que se pierda empleo", pero ya me has dejado más que claro que nunca lo vas a entender, entre otros motivos, porque no lo quieres entender

    Pero no me vengas con milongas, porque esta ley, y en asencia de otras variables ajenas a la ley, es inevitable que provoque un aumento de la indenmización por despido, por varias razones, como indica el articulo:

    No, esa es una visión tremendamente cortoplacista y, en cualquier caso, si efectivamente hubiera un aumento en las indemnizaciones por despido, habrá, al menos, un decremento igual en los salarios; lo que seguro que no hay es magia.
  14. #111 Tu sabrás cual es tu concepto de mundo real, yo solo hablo de como ha influido en las cifras de enero la reforma laboral que entro en vigor el 30 de diciembre de 2021 y se convalidó (aunque ya estaba en vigor) el otro día.

    Pero ¡eh!, no te preocupes, que seguramente seamos yo y mi cuñadez los que no tenemos ni puta idea de lo que estamos hablando.
  15. #116 Pero ¡eh!, no te preocupes, que seguramente seamos yo y mi cuñadez los que no tenemos ni puta idea de lo que estamos hablando.

    Bueno, al menos ya te contestas tú solo y me ahorras el esfuerzo
  16. #115 "si efectivamente hubiera un aumento en las indemnizaciones por despido"

    Bueno, perece que reconoces lo obvio.

    "habrá, al menos, un decremento igual en los salarios; "

    Bien, ya vas entrando en la teoría "económica" clásica.
    Es justo lo que se decía de las subidas del SMI, que provocarían aumento del paro.

    Te dejo que me voy a repetir.
    Un saludo.
  17. #67 No estoy de acuerdo contigo (y es solo mi opinión), el coste de despido varía en función a muchos factores y algunos (cada uno sabrá porqué) se empeñan en llamar a uno solo de ellos y se empeñan en confundir la parte por el todo para decir que como el coste laboral (parámetro) no ha variado, el hecho de que el coste laboral (función completa) sí, es irrelevante.

    Y luego hay otros, que además de tomar la parte por el todo para decir que como no ha subido la parte, no ha subido el todo, se permiten insultar y denigrar a todo aquel que no comulgue con sus planteamientos porque patatas.
  18. #6 Pues creo que tienes razón.

    Se ceban en apoyar una "no derogación", diciendo que esto sí es lo que hacía falta.

    ¿El qué exáctamente?

    El detalle nimio (que no digo que a aquellos a los que les afecte no les venga bien, pero me gustaría saber la proporción que son en comparación con la totalidad de la población activa, e impacto en el mercado global español) de convertir en 2 años a un temporal en permanente?

    Mejor que no sean 2 años, y que sea un año el límite ¿no? Ya puestos a mejorar.

    Y luego, Rufián cebándose con la indemnización por despido. Coño, que cuando te despiden (a no ser que estuvieras buscando tú mismo el despido exclusivamente por la indemnización, lo cual no dice nada bueno), lo que jode es el hecho de quedarte sin trabajo. La incertidumbre de dónde será tú siguiente destino.

    Y esto último en España, es el verdadero problema.

    A mí la gente me dice en España, que si les despide su actual empresa, no saben qué será de ellos.

    Ese es el drama. No el dinero que se lleven. De hecho, por ser caro su despido, están impidiendo en muchos casos que la empresa en la que están se desarrolle más ampliamente y con más facilidades, integrando nuevas generaciones de profesionales, igual con mente más "abierta". (pero eso es otro asunto ya más particular)

    Y el forzar a una empresa a que te haga indefinido (cuando da igual, indefinido de corta duración te pueden echar igual a la calle, dándote poco más o menos dinero) , si esta te despide, la mísera indemnización de uno, dos o tres años de contrato "indefinido", te la pasas por el puto culo, teniendo en cuenta que te quedas a verlas venir los siguientes años.
    Esa "mejora", es un miniarreglo para los que la han presentado, sientan que han hecho algo (como falsamente prometieron) ante la reforma del 2012 que claramente han confirmado que funcionaba.

    No es diferente a lo que había.

    Es más de lo mismo. Le han dado un bombo y platillo a algo que ni tuvieron que tocar, no sólo porque la UE no les permitía tocarlo (al final lo mínimo posible y que no impactara con lo que había, como han hecho), sino porque desde 2013 hasta incluso 2019 (este último año con un descenso del aumento del empleo comparado con los años anteriores), el paro estuvo bajando mes tras mes, sin excepción.

    Todo el mundo lo sabe.

    La aprobación de esta minireforma de la reforma, es la demostración de que la del 2012, fue algo necesario. Y se han pasado casi 10 años reivindicando de modo electoralista una mentira descarada.


    Por suerte, en el PP son tan tontos de no apoyar esta confirmación del trabajo que funcionó hace 10 años, como de aprobar sin querer esta confirmación.

    Vaya desgracia de oposición que nos ha tocado. :palm:


    O mandan a tomar por culo al Casado de los cojones, o el PP va a chupar banquillo durante décadas.
  19. #118 Bueno, perece que reconoces lo obvio.

    No sé de dónde sacas que he reconocido que la reforma laboral va a aumentar las indemnizaciones por despido. Simplemente te estoy diciendo que, aunque no entiendas que no van a aumentar después del corto plazo, al menos sí deberías entender que, aunque lo hicieran, sería a costa de los salarios

    Bien, ya vas entrando en la teoría "económica" clásica.

    ¿Pero qué sabrás tú lo que es la teoría "económica" clásica? :palm:. Si en tu vida hubieras dirigido al menos un bar, ya no digo más que eso, sabrías que la asignación de costes laborales es fija, y si el BOE te obliga a subir los salarios, los subirás el primer día que entre en vigor, pero lo vas a compensar reduciendo los costes laborales por otro lado (despidos, contratos a tiempo parcial, reducción de salarios futuros, menos contrataciones, etc.) o aumentando los precios (y corrigiendo, por tanto, a la baja, los salarios reales)

    Es justo lo que se decía de las subidas del SMI, que provocó varían caída de empleo.

    ¿Pero tú qué sabrás si las subidas del SMI provocaron caídas de empleo o no? :palm:

    Te dejo que me voy a repetir.

    Sí, por favor, déjalo
  20. #119 Entiendo lo que quieres decir, pero en lenguaje todo tiene un contexto.

    Si me piden un estudio de costes sobre cuanto cuesta despedir a X trabajadores lógicamente debo entender que lo que me están pidiendo es lo que tu dices.

    No obstante, cuando se debate sobre " el coste del despido" se está hablando de coste del despido en proporción a salario, simple y llanamente dias/año trabajado. En laboro saben igual que tú y que yo que cuando se habló de coste del despido en el debate se habló de eso y que cuando Rufían decía que esta reforma no lo subía hablaba de eso.
  21. #59 Contigoal mando, España sí que iría bien.
  22. #62 "y en esa línea diré que si en las manifestaciones y sentadas del 15M teníamos claro que esto era un movimiento social, no un proyecto de nadie en concreto, y no estábamos de acuerdo con el estrellato de pablo iglesias,..... tampoco lo voy a estar con que yolanda diaz decida crear su propio partido y pasar a encabezar su guerra por su cuenta, igual que errejon"

    sin estar de acuerdo ni estar a favor. ¿Como montas un "algo" con opciones a gobernar España sin considerar en ese "algo" una lista donde --alguien-- encabece la posibilidad de convertirse en presidente del gobierno?? es la parte que nunca entendí de las críticas a Podemos, ni tampoco entenderé cuando se empiece con las críticas a Yolanda Díaz y su "movimiento de escucha".

    Es muy fácil hablar de "estrellatos" y criticarlo, pero roza lo imposible montar nada que no tenga una cabeza más visible que el resto, bien pq su personalidad es más fuerte y capacidad de arrastrar masas más intensa, bien pq simplemente es una cara bonita.... No se, llámame raro pero los humanos somos así, necesitamos personalizar y humanizar las "abstracciones".

    "Solo en la únión está la fuerza". Correcto, pero como instrumentas esa unión? una unión sin precedentes de la izquierda votando en masa? pq al final son las urnas las que dedicen las cosas, vete a una manifa si quieres, pero si luego no vas a votar... pues que quieres que te diga...

    Yo lo que veo es que empezamos a ser más papistas que el papá y empezamos a criticar a Yolanda Díaz por las mismas chorradas que criticamos a Pablo Iglesias. Y ahí unión unión poca.
  23. #122 Es opinable y respeto tu opinión, pero la mía es contraria, cuando alguien hablando del coste laboral se queda en la parte en vez de en el todo, está haciendo una simplificación, para centrarse en ese número, ya sea por no contemplar el todo de esa parte (que me parece bastante importante para ignorarlo) o para manipular el mensaje e intentar desacreditar la reforma por los intereses que sean....
  24. #117 Hay veces que es mejor callarse y parecer idiota, que abrir la boca y demostrarlo, pero por lo visto eres de los que no te callas... :troll:
  25. #126 Tienes 5 años? Y tú más...!
  26. #5 pues vienes a decir lo mismo que rufian, y la crítica a lo que dices es justo el contenido del artículo que se menea aquí...
  27. #0 Excelente artículo. Gracias!
  28. #129 Yo no digo lo mismo que dice Rufian, digo que todos entendemos lo que dice Rufían y que es demagógico decir que Rufían entiende otra cosa.
  29. Las ETT's son las que van a continuar sosteniendo la temporalidad. La ley, un puñetero lavado de imagen de los muchos que saben haber la izquierda española.
  30. #5 Pues una de las partes la he comentado bastante este último mes, hasta ahora los contratos por obra y servicio tenian una indemnización de 12 días, ahora la mayoría pasarán a ser de 33.

    A mi no me afecta, soy indefinido y me gustaría que se hubiese recuperado la indemnización de 45, pero es cierto que en la mayoría de despidos la indemnización será mas casi el triple de la actual.

    Estoy de acuerdo contigo en que lo de alegar que algunos mejorarán el sueldo por el tema del convenio es buscar la parte buena de la reforma que apenas afectará a unos pocos.
  31. #127 que se supone que es tu comentario de 117 hombre maduro?
  32. #89 #32 Yo diría que los dos tienen razón.
    Por un lado, disminuir la diferencia entre temporal e indefinido es una buena forma de que los temporales dejen de existir.

    Por otro lado, prometieron mucho más de lo que han hecho... cualquiera diría que son políticos. jajajaja.
  33. #131 a lo mejor el que tiene un problema para entender eres tu, pq yo el artículo de laboro lo he entendido perféctamente.
  34. #136 Yo tb créeme, otra cosa es que no necesito insultar a quién no está de acuerdo conmigo.
  35. #124 el problema cuando una de esas personas que arrastran al resto es cuando esa persona termina supeditando a su partido, en lugar de al revés, que sea ella quien se supedite al propio criterio general de su partido

    obviamente estoy de acuerdo con ella en la inmensa mayoría de los temas, pero ya el mero hecho de no querer presentarse a las primarias y decidir crear algo a su "¿medida?", ya me hizo arquear una ceja, por que esa aglutinación de la izquierda ya la hicimos con anterioridad, y se llama Unidas Podemos, y tratar de crear algo nuevo solo desprecia el enorme trabajo que llevó construir eso
    ....y ya puestos a elegir estrellas mediáticas para conducir, el barco, me gustaba mucho más la mala leche de iglesias...., igual si se hubiera tenido que enfrentar a un acuerdo como este hubiera terminado haciendo algo parecido, pero me huele que hubiera roto la baraja antes de tragar con medias tintas made in COE

    en cuanto a la ley del trabajo, personalmente no me gusta, es un principio, si...., y tal como he dicho antes..., es mejor que nada, pero sigue sin valerme, porque sigue sin entrar en lo que, de verdad, duele al empresaurio y nos dolió a nosotros cuando nos lo quitaron, y es la indemnización por despido...., no por la pasta, la verdad..., ya que aspiras a no tener que cobrarlo nunca, si no como medida disuasoria para que la gentuza que controla nuestras vidas no haga con ellas lo que le sale de las gónadas, (y si lo hace que al menos le duela un poco)

    ya el mero hecho de que la patronal avalara el acuerdo, incluso antes de poder leerlo, ya me echaba para atrás
    .....insisto, de lo que se hablaba aquí, era de la derogación , AL COMPLETO, de la reforma del PP
    se repitió en campaña electoral hasta la saciedad, (que mala memoria tenemos), y ahora no puedes pretender, por mucho que el actual acuerdo sea mejor que el anterior, que haya votantes que estén decepcionados...., por que aquí votamos todos, no únicamente los que estaban con convenios de mierda

    en mi caso, obviamente seguiré votandoles eso no va a cambiar, como también he dicho antes, por que el resto sencillamente me dan arcadas, y eso no es algo que tiene pinta que vaya a cambiar, pero es un giro que no me gusta un pelo, la verdad, me ha recordado (salvando las distancias) al señor X y cómo cambió su discurso y su chaqueta de pana en un momento dado hace años, para terminar de convertirse en lo que sospecho que siempre fué.
  36. #5 Pues yo creo que es un artículo que señala lo obvio y retuerce el concepto "coste del despido" para hacer campaña, cosa a lo que desgraciadamente esta web se dedica bastante.

    Cual es, para ti, el concepto "coste del despido" si no es 'lo que hay que pagar cuando se despide a alguien'?

    El coste del despido en relación al salario se mantiene, que es de lo que hablamos todos cuando hablamos de coste de despido

    :-O Osea: que el 'coste del despido' no es el coste del despido, sino el coste del despido con relacion al sueldo??? LOL

    Que igual el concepto esta bien y hablais de cosas diferentes, eh?
  37. ZzZZ...

    Saludos
  38. #89 ¿De verdad tu te consideras de izquierdas con la barbaridad que acabas de escribir? Luego tenéis los santos cojones de usar a la gente que peores condiciones laborables tienen para usarlos en vuestras reivindicaciones. Y algunos os olvidais que ser se izquierdas no es ser una especie de monje del bien que solo se preocupa de los más desfavorecidos, para eso ya están las hermanitas de la caridad. O sea que, siguiendo tu argumento, para ti ser de izquierdas es ser complice de tener a gente explotada en la mismisima mierda. Te animo a que reflexiones un poco en lo que acabas de escribir.
  39. #8 Y pone los convenios sectoriales por encima otra vez, se acaba el chollo de hacerse un convenio de empresa a medida para pagar una mierda.
  40. #89 Falso. Refuerza mucho los convenios, así que SÍ nos afecta directamente a los indefinidos.
    Ahora, sin faltar a la verdad, puedes seguir explicándonos lo que es la izquierda.
  41. #86 "Sólo" beneficia a quienes peor están... que es precisamente en quienes primero habría que pensar.

    Yo también pienso que esta reforma es insuficiente, pero no me convence nada ese argumento.
  42. #5 #6 #7 obviais que un 25% de los trabajos temporales del sector privado se van a convertir en fijos
  43. #138 Iglesia no hubiese tenido ni la paciencia necesaria ni la mano izquierda y derecha necesarias para sacar esta reforma laboral y nos hubiéramos quedado como estábamos, pues una reforma sin el apoyo del CEOE el PSOE no la hubiese permitido pues no se le podía presentar a la UE para recibir los fondos COVID. Por eso Yolanda se fijó como primer objetivo que la CEOE firmase, y a partir de ahí sacarles todo lo que pudiese (que no ha sido poco)
    Es triste pero es lo que hay. "Realpolitik" decía Iglesias
  44. #144, ya lo expliqué, me parece que es hacer un pacto con el diablo para apartar del debate político de forma prácticamente definitiva el tema de la derogación de la reforma laboral a cambio de mejorar solo un poquito la situación de los trabajadores más precarios pero dejando fuera el grueso de la fuerza de trabajo del mercado laboral español. (Recuerdo que el 80% de contratos en España son indefinidos)
  45. #145 eso está por ver
  46. #148 Lo ha dicho la CEOE, no Yolanda.
  47. #41, a ver, a ver. Es verdad que una subida del SMI no tiene el mismo calado ni la misma trascendencia que una reforma laboral, aunque sí es importante. Comenta para quien pueda quedar leyendo los comentarios de esta noticia qué diferencia ves entre estas fotos:

    - reforma laboral
    - subida del SMI

    Te lo pongo fácil: en la primera están Yolanda Díaz (PCE/Unidas Podemos/Ministerio de Trabajo), Unai Sordo (CCOO), José Pepe Álvarez (UGT), Gerardo Cuerva (CEPYME) y Antonio Garamendi (CEOE). En la segunda solo están Díaz, Sordo y Álvarez.

    Te lo traduzco: el diálogo social es mentira. El gobierno hace lo que quiere, se rodea de los satélites afines para simular masa crítica y, luego, si quieres te sumas y si no allá tú. Es como cuando dijo esa desgracia de ministro apellidado Escrivá dijo que era falso que los autónomos estuviesen en contra de la reforma de sus cotizaciones, porque UPTA (aka UGT-UPTA) está a favor.
  48. #150 Vale, genial. No te preocupes tanto. Si tanto te molesta la reforma laboral, aún es posible que el PP la tire vía judicial.
  49. #151, ah, que al final lo del diálogo social era secundario. Vale, genial.
  50. #152 A ver, por si resulta que lo que pasa es que no has leído los muchos de mis comentarios. Voy a repetirlo, a riesgo de parecer un ajo:. A mí lo que me importa es que amigos míos van a dejar de encadenar contratos temporales falsos con una subcontrata, y van a tener que hacerlos fijos. Me da igual a quien esto le alegre, me da igual a quien esto le joda. Me da igual que se haya conseguido vía consenso o no.

    Me da igual que a ti te enfade que no se haya derogado completamente la reforma de Rajoy. Me da igual que tú hubieras preferido NADA en vez de esta reforma a medias. Me da igual todos esos que se creen que el gobierno lo hace muy mal porque ellos lo habrían hecho mucho mejor. Amigos míos van a dejar de encadenar contratos temporales falsos.
  51. #153, "Me da igual que se haya conseguido vía consenso o no" => #27, "para que negociar con todo el mundo, cuando un "aquí se hace lo que me sale de las *" funciona. Porque funciona, ¿no?"

    Que no te empacha defender una cosa y la contraria para justificar al gobierno, esa es la cuestión.

    Y lo de que si hacer lo que salga de las * funciona ... para los españoles no lo sé, ya lo veremos. Por lo visto, para Yolanda Díaz, sí:  media
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