Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Como todos sabéis, el pasado jueves se aprobó la nueva reforma laboral, cuyo principal efecto es que aumenta los salarios de muchos trabajadores y hace mucho más difícil hacerles un contrato temporal en vez de un contrato indefinido. Todos sabéis también que se supone que la reforma no ha vuelto a aumentar el coste del despido improcedente; según dice tu primo, el rojeras para lo suyo pero que vota a Vox o al PP. Dice tu primo que la indemnización de despido improcedente era de 45 días, que el PP la bajó a 33 en el año 2012 (...)
|
etiquetas: despido , reforma laboral , cuentas 
El coste del despido en relación al salario se mantiene, que es de lo que hablamos todos cuando hablamos de coste de despido, lo sabe Rufían y lo sabe quién lo estaba escuchando.
Pero eso no importa, hay que retorcer, y decir: Como hay gente a la que le ha subido el salario, el coste de despido global ha subido. Eso es retorcer de lo que se está hablando sin la más mínima vergüenza. Si hubiéramos visto la noticia "el gobierno sube un 2% el coste de despido del personal laboral del sector público" nos habríamos llevado las manos a la cabeza.
El coste del despido en relación al salario se mantiene, que es de lo que hablamos todos cuando hablamos de coste de despido, lo sabe Rufían y lo sabe quién lo estaba escuchando.
Pero eso no importa, hay que retorcer, y decir: Como hay gente a la que le ha subido el salario, el coste de despido global ha subido. Eso es retorcer de lo que se está hablando sin la más mínima vergüenza. Si hubiéramos visto la noticia "el gobierno sube un 2% el coste de despido del personal laboral del sector público" nos habríamos llevado las manos a la cabeza.
Y la reforma debería haber mejorado las condiciones de todos, no solo de los trabajadores más precarios y los temporales. Sí, también las condiciones del indefinido con salario de 1000 (que parece que por tener eso ya sea un lujazo o un privilegiado, y así nos va).
Y por cierto, si se creen que va a haber menos contratos temporales, alguno quizás se ahorre, pero pocos... En fin, hace una semana empecé en un sitio, y uy, ya con contrato temporal, cuando debería ser indefinido desde el inicio por el tipo de trabajo que es. El fraude de ley va a seguir existiendo y el mercado laboral español va a seguir siendo una mierda
Está la CEOE aplaudiendo con las orejas (y ten por seguro #2 que esos sí que se la han leído…). Tampoco hace falta intentar vender esto como la revolución obrera que nos devuelve miles de derechos.
Sinceramente, creo que Laboro se está pasando de frenada fanboy. Se puede no estar convencido con la propuesta sin votar a Vox en secreto.
Insisto, yo en el lugar de Rufian habría votado a favor pero con la pinza en la nariz.
El tono del artículo, incluso aunque sea para replicar al fanegas, me parece fuera de lugar.
Lo que hizo Errejón, votar a favor pero dejar claro en su discurso que hace falta más.
O votar abstención. Que una cosa es que te parezca corta y otra distinta que prefieras quedarte como estás. Lo de "cuanto peor, mejor".
Claro que lo que estaría mejor hubiera sido cumplir lo firmado y derogar íntegramente la reforma laboral de
Rajoy.
Así no haría falta tanta noticia justificando lo bien que han hecho aceptando una reformita a la reforma
Cosa que por leo veo tú no puedes decir
Ahora bien, las indemnizaciones altas tienen sus pros y sus contras, lo importante es que tengas trabajo más que una indemnización alta.
Pero algunos siguen con la matraca mirando hacia atras y solo saben decir que no modifica el coste del despido. Cuando auncon el coste actual sigue siendo uno de los mas altos de Europa (el segundo mas alto creo).
"El PP en su reforma laboral convirtió el despido en el segundo mas alto de Europa"
Centrar todo solo en lo que nos interesa es manipular. Hay que mirar el conjunto.
Esto no lo he negado y aplaudiría una artículo diciendo eso, aplaudiría un artículo diciendo que el coste del despido ya es alto y la reforma se ha centrado en otras cosas, pero este artículo no es ese artículo. Este artículo prefiere retorcer el concepto coste de despido para decir que este sí se ha visto incrementado.
Porque además ERC votando no han hecho una gilipollez antológica.
Por marcar diferencias lo que han hecho ha sido alinearse en voto con la extrema derecha nada menos.
#15
Si, aún quedándose corta, esta RL es el primer avance en derechos tras décadas de pérdida de los mismos, derogarla supondría una nueva pérdida de derechos. Quienes votaron NO "porque no es suficiente" confiando en que ganaría el SÍ, jugaron con fuego dejando en segundo plano su "preocupación" por los derechos de los trabajadores para poner por delante sus propios intereses como partido.
Y sí, el gobierno hizo mal en confiar en que un sólo voto era un margen aceptable, como lo hizo mal el PSOE al tratar de demostrar que no depende de la izquierda y los nacionalistas y que puede llegar a acuerdos de "geometría variable", el eufemismo para decir "queremos llegar a acuerdos con una derecha que nos odia y traiciona cada vez que tiene oportunidad".
Comentaba el otro día que con un resultado similar en cantidad de escaños para la suma de Bildu, ERC, UP, BNG y algún otro que pueda haber favorable a una reforma más ambiciosa, de haber aceptado Rivera apoyar a Sánchez en mayo de 2019, hoy la reforma electoral que tendríamos sería muy diferente, por mucho que Rufian diga "es la RL que habría votado Rivera". Esa es la fuerza que tiene la izquierda en el parlamento, los alrededor de 60 escaños frente a más de 300.
Podemos estar hablando de "reforma insuficiente" en vez de "nueva pérdida de derechos" o "mochilas austríacas" gracias a la estrechez de miras de Rivera, A Rivera le pasó una factura enorme su comportamiento y parece que no somos capaces de aprender de los errores ajenos y dejar de lado las miradas cortoplacistas, nos empeñamos en intentar hacer lo mismo creyendo que "no nos pasará factura", al contrario, que "será premiado con millones de nuevos votantes que acudirán encantados a depositar su confianza, admirados por tan sabio proceder".
Que bueno, a mi me da igual, yo a estas alturas ya se que los programas electorales y los acuerdos de gobierno tienen el valor que tienen (objetivos ideales, nunca promesas), pero bueno, no todo el mundo es tán
cinicorealista como yo.Por cierto, me encanta el repaso que le da al tal Rufian, ojalá Rufian lo lea y entienda que ha metido mucho la pata con su voto negativo a la reforma laboral. Rufian, el nacionalismo y el independentismo son errores de base, revisa tus principios y búscate un voto con dos dedos de frente y metro y medio de empatía. Rufian, si quieres cambiar algo a mejor contribuye a cambiarlo para todos los españoles y no tan solo para tu zona geográfica favorita.
(CC #16 #0)
El que lee Laboro con asiduidad ya conoce su estilo literario, y sabe separar la sátira del contenido interesante. Y disfrutar con ambos.
Si no te gusta la sátira, no leas Laboro. Es así de sencillo.
¿Con quién ha negociado el gobierno la renovación de la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia?
Rasca y verás más ejemplos de cosas aprobadas por el gobierno porque le salía de las * (y tenía suficientes apoyos, que no consenso) en la presente legislatura.
cc/ #11
Yo lo veo como un primer paso para abordar las siguientes cuestiones más adelante.
Tampoco hace falta tergiversar.
Yo estaba corazón partido con la reforma y no sé qué hubiera votado si me hubieran preguntado, y si, no había caído en lo que dice el artículo, y me alegro de que eso tenga un impacto positivo.
Pero el coste de despido no ha cambiado, simplemente otros factores que no tienen que ver con el coste de despido, hacen los despidos más caros.
Es como decir que llevar el cinturón de seguridad hace que ir a 120 km/h por carretera sea menos mortal, no tiene que ver con la velocidad, sino con el cinturón.
Por ejemplo en Alemania, que es lo que más conozco (pero me han dicho que es casi igual en Francia y Holanda), una empresa NO puede despedir a un trabajador porque quiera o con razones como "bajo rendimiento". Las razones válidas para despedir son mínimas y sólo es libre en empresas muy pequeñas. Por poner un ejemplo concreto, en la empresa donde trabajo han despedido a todo un departamento (porque la empresa ha no se quiere dedicar a lo mismo) y como no les pueden echar les han "sobornado" con un despido libre a cambio de 3 años de sueldo (y sueldo alemán, obviamente).
PD. A mi me parece más razonable que el despido sea libre con una indemnización grande (aún más que ahora). El no poder despedir a la gente puede hacer que prácticamente dejen de trabajar (y eso pasa, tengo bastantes compañeros que apenas hacen nada en todo el día)
Cualquier reforma que de derechos al trabajador es tremenda solo por existir.
Ese dinero se mide con una serie de factores, y algunos han cambiado para bien, eso no quita que el coste siga invariable.
Que es una pena, porque dudo que recuperemos los antiguos costes nunca, pero por lo menos la gente que más ayuda necesita, la tendrá.
A mi da igual lo que pongan en los programas, no lo que se ha aprobado.
Lo del cuencoarrocismo en este país es para mear y no echar gota.
Y por cierto, aunque te fastidie, hay que recordarte lo que #11 ha dicho: Yolanda Díaz dijo varias veces* "Vamos a derogar la reforma laboral a pesar de todas las resistencias". Cuando dijo eso, ¿había hablado Yolanda Díaz con los agentes sociales? Porque todo no puede ser: o los agentes sociales querían derogar la reforma y ahora les ha traicionado, o ahora ha aprobado lo que los agentes sociales querían y antes pasaba de ellos cuando decía querer derogar la reforma de Báñez a toda costa.
Y en 2019 un porcentaje nada desdeñable de votantes de Unidas Podemos les votaron por prometer la derogación de la reforma laboral. Vendrán los palmeros monosabios
Tragaderas infinitas.
P.D.: * es verdad que también dijo que técnicamente no se podía derogar; es lo bueno de decir una cosa y la contraria, así nunca te equivocas, te acoges a la versión que diste y que se ha cumplido y obvias el resto que dijiste y que se han demostrado falsas
Sin ser la mejor ley laboral posible es un salto adelante de la norma que estaba en vigor y eso es suficiente para no hacer el gilipollas con ella como se hizo la semana pasada.
También te puedo decir que con esta reforma el gobierno sube las cotizaciones, tu me dices que no has visto en que precepto y yo te digo, que sí hombre, verás, como esta reforma afecta a algunos convenios colectivos de forma que sube el sueldo a algunos trabajadores en el mundo real esta reforma sube las cotizaciones.
Y si tienes un mínimo de espíritu crítico entonces me mandas a la mierda porque los dos sabemos a qué nos referimos cuándo hablamos de subir las cotizaciones.
por que lo que entiendo yo es que solo en algunas ocasiones esta reforma es positiva, y es en los casos de la gente que estaba muy en precario, y que su sueldo se estaba calculando por convenios de pacotilla, a quienes les van a incrementar el pequeño porcentaje (obviamente es mejor que nada, pero sigue pareciendome escaso) que hay de diferencia
pero a la gran masa de gente que lleva años subcontratado con contrato fijo, por que despues de 8 años ya les daba verguenza a las cárnicas mantenerte con contrato de obra, a esos, y a otros muchos lo les va a cambiar absolutamente nada, y el articulo asi lo refleja
lo que me lleva a pensar que al final es una simple cuestión de porcentajes, de cuánta población estaba dentro de cada subgrupo, y ver a quienes ha beneficiado, en mayor medida, y ese dato no lo tengo, pero lo que si tengo claro es que a los que llevamos X años en una empresa con un contrato indefinido, no nos va a cambiar absolutamente nada.
pienso seguir votando a podemos, aunque aquí me hayan fallado en sus promesas..., simplemente el resto me da demasiado asco, y también es cierto que una pequeña mejora es mejor que ninguna mejora, pero me toca los webs sobre manera dos cosas:
primero lo alto con lo que gritaban que iban a derogar "INTEGRAMENTE" la reforma laboral, para finalmente plegarse a las migajas que les han dejado los empresaurios....
es.slideshare.net/20minutos/acuerdo-entre-eh-bildu-psoe-y-unidas-podem
y segundo, que, LABORO, se crea con derecho a insultar a la gente de izquierdas que tenemos el suficiente interés y respeto de leernos sus argumentos..., simplemente por que no estamos de acuerdo con yolanda diaz, (algo que cada dia se aleja mas de "estoy de acuerdo con podemos)
y en esa línea diré que si en las manifestaciones y sentadas del 15M teníamos claro que esto era un movimiento social, no un proyecto de nadie en concreto, y no estábamos de acuerdo con el estrellato de pablo iglesias,..... tampoco lo voy a estar con que yolanda diaz decida crear su propio partido y pasar a encabezar su guerra por su cuenta, igual que errejon
solo en la union esta la fuerza, y eso los kurrelas, sobre todos los que ya peinamos alguna cana, lo sabemos, y yolanda esta empezando a patinar en mi opinión
Pero si como consecuencia de la reforma si se han tocado los otros parámetros al alza si que sube el coste del despido. En una multiplicación cualquier aumento de los factores produce un aumento del resultado. Eso es lo que es, nos guste o no.
Por ejemplo, mi mujer hasta el jueves era temporal por obra y servicio. Ahora es indefinida por arte de magia. Si la despiden pasa de cobrar 10 días de salario a cobrar 33. Si la ley hubiera tocado los días de despido pero no el tipo de contrato, mi mujer seguiría cobrando 10 dias de salario y podriamos gritar agitando las manos "no se ha encarecido el despido".
Lo que han variado son los tipos de contrato.
Ese cambio tiene efectos financieros para las empresas.
Si hablas de SMI, sí puedes decir que el coste de la empresa ha subido.
¿Que se vota extender la paga extra al personal de limpieza sanitaria? ERC vota en contra, igual que VOX y JxCat
¿Que se vota dejar de dar dineros públicos a colegios del Opus Dei? ERC vota en contra, igual que VOX y JxCat
¿Que se vota recuperar impuestos a herencias de más de 1.000.000€? ERC vota en contra, igual que VOX y JxCat
¿Que se vota bajar las tasas universitarias (las más altas de España)? ERC vota en contra, igual que VOX y JxCat
En fin, mucha boquilla, pero los hechos son los que son. Y es que cuando se trata de joder a la clase obrera, bien que van juntitos de la mano,
Eso es algo que todos sabemos y cuando hablamos de coste de despido normalmente nos referimos al parámetro, no a la función completa. Llevamos todo el tiempo que se ha negociado la reforma hablando del parámetro y ahora viene laboro a hablar de la función como si fuéramos tontos y aprovechan para insultar a un político como si fuera tonto cuando saben perfectamente que siempre que habló se refirió al parámetro
Efectivamente el coste del despido puede subir por muchas razones, en este caso se habla especificamente de la subida causada por la reforma laboral.
Y efectivamente esta reforma facilita subidas de sueldo, y por tanto de las cotizaciones.
Y sí, la calle es necesaria, pero la herramienta principal es el voto. Viene a ser como lo de la monarquía que se debatía en otro meneo, la mayoría de votantes respaldan a partidos monárquicos, de la misma manera que respaldan a partidos que defienden los privilegios de la iglesia. Por "mucha calle" que haya, las mayorías son absoluamente aplastantes. No hay un 50/50 que "la calle" pueda decantar presionando a los partidos a tomar decisiones. Lo que no puede ser es votar a PSOE, PP, C's y demás y esperar que nuestros derechos mejoren. Con el voto, consciente o inconscientemente, cada uno define sus prioridades. Entiendo que las manifestaciones y huelgas sirvan para hacer saber a los partidos que no se acepta que se echen atrás en sus promesas y presionarlos. Como herramienta para protestar contra algo para lo que se les ha votado mayoritariamente, por ejemplo una reforma laboral de un PP con mayoría absoluta, no deja de ser una protesta porque nadie en el parlamento con capacidad para tomar decisiones va a sentirse señalado ni presionado.
Y digo que tiene sentido hablar de ello, porque esta reforma laboral en lo que respecta al despido va a poner más masa monetaria en manos de los trabajadores precarios, que son la inmensa mayoría! en Enero, con la reforma laboral ya en marcha, los contratos fijos nuevos han pasado de un 9% a un 15% del total. Y esto es el principio, porque todavía hay margen para contratos temporales bajo la nueva ley, pero vuelve a mirar dentro de 6 meses.
Rufían tristemente ha salido en nombre del 9% a decir "qué hay de lo mío".
Pero si lo puede despedir por necesidades de la empresa. Aparte lo que dices solo se aplica a las empresa grandes, no a las pequeñas.
Si lo decimos, lo decimos todo.
"La ley alemana de protección contra el despido estipula que el despido tiene que estar justificado socialmente por parte del empleador. El empleador deberá citar motivos especiales que justifiquen que ese trabajador deje de trabajar en su empresa. Estos motivos pueden tener que ver con la persona o con la conducta del trabajador, pero también con necesidades acuciantes de la empresa.
Si no se aplica la ley de protección contra el despido porque la relación laboral fuera demasiado breve o la empresa demasiado pequeña, entonces el empleador podrá despedir al trabajador sin necesidad de citar razones."
www.eu-gleichbehandlungsstelle.de/eugs-es/ciudadanos-de-la-ue/infoteca.
Mezcla que, posiblemente (y es una palabra que usan ellos mismos) más trabajadores tenga derecho al despido improcedente a que se cobre más cantidad de dinero por ese despido.
Y en su tercera explicación dicen que como el trabajador estará más tiempo contratado (por aquello de la limitación de los contratos temporales) su indemnización subirá más. Claro, y se llevas 500.000 años en la empresa tu despido será aún más goloso. Menudo argumento.
Señores, fuera pajas mentales: si la fórmula para el cálculo de despido no varía, el coste del mismo no varía. Y punto final.
Resumiendo: NO aumenta el coste del despido, aumenta el número de personas a las que, teóricamente (es decir, si las despiden) le tendrán que abonar el coste del despido. Que es muy diferente a "sube el coste del despido". Si te echan vas a cobrar lo mismo que antes de la reforma.
Como siempre, en laboro saben bastante de legislación laboral, pero 0 de economía.
twitter.com/raulmtt/status/1489170201614721026
twitter.com/raulmtt/status/1489188574490726402
Joder con los vendeobreros
Que bonita es la recursividad en las definiciones. El problema es que si no pones una condición de salida acabas en un stack overflow.
Creo que todos sabemos que Rufián está de acuerdo con la reforma y que lo suyo es postureo para marcar distancia y poco más. Si hubieran sabido el circo que se iba a montar con el riesgo de salir el NO es mas que probable que ellos o Bildu hubiesen cedido votos. Y de repetirse la votación en unas semanas también lo habrían hecho. En este tema todo es teatro.
En cuanto a los sindicatos, el "problema" es que volvemos al "voto": los sindicatos mayoritarios son los que son. Los más legitimados para representar a los trabajadores son los (ahora sí) más conformistas. De cara a las negociaciones sectoriales o territoriales el respaldo sindical es determinante, cuanto mayor respaldo tenga un sindicato y, cuanto más comprometido esté con los trabajadores, mejores resultados obtendrá. Eso no lo pongo en duda.
Pero el artículo no va de eso, el articulo habla de lo que afecta la reforma laboral, y si en la reforma laboral se obliga a indenmizar según convenios del sector, eso automáticamente hace que la indenmización suba en gran parte de los casos.
Ser de izquierdas es querer transformar a mejor las condiciones materiales, especialmente las que a tí te afectan como trabajador y eso ni a mí, ni a la inmensa mayoría de trabajadores de España nos va a mejorar en nada nuestra situación. No voté a Podemos, pero si lo hubiese hecho confiando en la derogación íntegra de la reforma laboral, me sentiría traicionado.
Dices que no lo manda el BOE, pero asumes que esta reforma laboral en el BOE va a subir los sueldos
Pero el artículo no va de eso, el articulo habla de lo que afecta la reforma laboral, y si en la reforma laboral se obliga a indenmizar según convenios del sector, eso automáticamente hace que la indenmización suba en gran parte de los casos.
Y yo estoy hablando precisamente de lo que afecta la reforma laboral a los costes del despido. Y, no, el coste del despido sigue siendo el mismo, creer que obligar a las empresas a pagar sueldos del convenio del sector (normalmente más altos) hace que los sueldos suban es caer en el error en el que vuelvo a insistir: creer que los sueldos, y las indemnizaciones correspondientes, se pueden subir porque alguien lo pone en el BOE. Te pasa lo mismo que a los de laboro: ni entienden cómo funciona la economía ni entienden cómo funciona una empresa, simplemente ven los efectos directos de la legislación sobre el trabajador en el cortísimo plazo, y siempre desde el punto de vista del trabajador
No estoy de acuerdo. Se recupera fuerza por la parte social en la negociación colectiva. Eso beneficia a todos los trabajadores.
Rufian barrió pasa casa, su propio partido, y ahora tendrá que hacer algo con lo recogido...