"Sólo pasa Diego al despacho, armado con una carpeta con todos los documentos supuestamente necesarios para apostatar: partida de bautismo, declaración de renuncia a la Iglesia católica y fotocopia del DNI. Es la burocracia necesaria según las numerosas páginas web que aconsejan sobre cómo apostatar, pero Diego lo sabe porque es su tercer intento de apostasía. La última vez que recibió una respuesta negativa por parte del Arzobispado de Madrid fue el pasado 26 de mayo."
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etiquetas: católico , apostasia , religión , iglesia , libertad
Apostatar es entrar en su juego, es recononer que el chorro de agua que te echaron en la cabeza tiene un valor más allá de lo anecdótico.
¿Por qué? Porque apostatar no sirve para que la iglesia tenga menos fieles. Los libros bautismales NO son un registro de católicos, ya que hay un libro escrito a mano por parroquia, sería imposible llevar un cómputo global. El número de fieles de la Iglesia Católica en España se calcula a través del CIS.
www.agpd.es/portalwebAGPD/canaldocumentacion/informes_juridicos/derech
Por otra parte, en el artículo lo ponen bastante fácil. No veo dónde esta el "via crucis", aparte de las tres veces que dice que lo ha intentado, pero no explica las pegas de las dos anteriores.
E independientemente del uso que le den a la información, sea un libro polvoriento en los sótanos de una parroquia o sea una base de datos, si contiene datos personales tuyos tienes derecho a consultarlos, rectificarlos o cancelarlos.
Y sobre lo que "debería serte indiferente si de verdad eres ateo"... primero deberías preguntar a todos los ateos si les parece bien que tú decidas lo que les debe parecer indiferente o no
#8 cuéntanos más.
En España el estar bautizado no tiene grandes consecuencias para la persona más que la importancia que la persona le de, pero no nos olvidemos que en países como Alemania el estar en los registros de la Iglesia Católica supone que te van a quitar un buen pellizco de tu sueldo todos los meses.
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#12 #6 ¿Hay mucha diferencia entre ser un apostata disidente y ser hijo de unos ateos que no te bautizaron al nacer?
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Bueno, si has luchado contra todas las trabas y ganado la resistencia para dar constancia tu disidenca inamovible, al menos implica que no eres asimilable por el colectivo borg (y eso siendo posiblemente educado para que te asimilaran -se ha bautizado-)
Seguramente te excomulgaran, que es lo mas parecido a estar fuera.
Animo. Y grabalo que lo veamos.
No tuve que pagar nada, ni solicitar lo del bautismo, ni desplazarme, sólo envié la carta con mi dni fotocopiado y firmada. Lo que si tardó en llegar fue la carta del párroco, ya no recuerdo cuanto.
Luego también su puede medir en número de misas que te has tenido que tragar aunque ser ateo no libra necesariamente de las misas porque un funeral por muy religioso que sea, no deja deja de ser un homenaje al que se puede elegir ir. Pero tú suma el número de misas de domingo y fiestas de guardar, catequesis y horas de clase de religión en lugar de clase de ética.
Hay muchas razones para que haya una diferencia considerable entre ser apóstata a posta y ser ateo o no religioso por la querencia de los padre.
Es que los panolis tenemos unos ideales que van más allá del puro pragmatismo de quien prefiere autoconvencerse de que es mejor dejarlo todo como está. Yo, aparte de hacerlo por el insignificante efecto que pueda tener de cara a la contabilización del número de fieles, lo hice por mi mismo. Dejar claro a la secta que no soy de los suyos y que conste por escrito es algo que me permite dormir mejor conmigo mismo.
Apostatar es entrar en su juego
Se puede apostatar sin entrar en su juego (o se podía, que ahora no sé cómo está la situación). Yo lo que hice fue denunciarlos ante la Agencia Española de Protección de Datos, que les obligó a anotar mi abandono de la Iglesia Católica y he comprobado que lo hicieron. Yo he dejado bien claro mi rechazo a la Iglesia Católica mientras que tú, sigues constando como católico. Eso sí, el panoli soy yo.
es recononer que el chorro de agua que te echaron en la cabeza tiene un valor más allá de lo anecdótico.
Y lo tiene. El bautismo es la forma en que la Iglesia te mete en su secta. Tan absurdo como un garabato en un papel, que puede parecer anecdótico pero que tiene un valor efectivo.
¿Por qué? Porque apostatar no sirve para que la iglesia tenga menos fieles.
Apostatar sirve para hacer constar que tú rechazas a la secta. Uno puede no ser fiel a la secta pero mientras no lo haga constar seguirá siendo católico a todos los efectos. Por lo tanto, que una persona apostate es un fiel menos para la Iglesia. Es de cajón porque es eso lo que significa.
Los libros bautismales NO son un registro de católicos, ya que hay un libro escrito a mano por parroquia, sería imposible llevar un cómputo global. El número de fieles de la Iglesia Católica en España se calcula a través del CIS.
El cómo lo contabilicen de manera oficial es otro asunto. El número de fieles reales y el que contabilizan no tienen por qué coincidir. Es como si te digo que ir a una manifa no sirve de nada porque luego van a contabilizar el número de asistentes como les da la gana.
Un saludo, fiel católico.
Cuando apostatas te excomulgan. Desde el punto de vista católico la apostasía es un grave pecado.
Cuando apostaté me comunicaron, entre otras cosas, lo siguiente (literal):
"hacemos votos para que recapacite y en el futuro pueda retornar a la comunión con la Iglesia. Si llegara el caso, deberá solicitar del Ordinari del lugar (Obsipo o Vicario General) el levantamiento de la pena en que incurrió al abandonar formalmente la Iglesia, sometiéndose a lo que él mismo determine."
"Que el rechazo total de la fe cristiana, que el interesado declara, es un acto de apostasía, conforme al ordenamiento canónico, del que se siguen estas consecuencias:
-exclusión de los sacramentos
-privación de las exequias eclesiásticas, a no ser que antes de la muerte hubiera dado alguna señal de arrepentimiento
-exclusión del encargo de padrino para el bautismo y la confirmación
-necesidad de licencia del Ordinario del lugar para la admisión al matrimonio canónico
-no admisión en las Asociaciones Eclesiales de Fieles de carácter público"
Yo lo tramité para mi hermano, simplemente tuvo que acreditar que era él el firmante del escrito. Es que no hubo más. Coño, a mi me costó muchísimo más que BBVA me devolviera unas comisiones abusivas.
Estas pajas mentales de retrasados mentales me indignan. Si eres incapaz de realizar un simple puto escrito mereces el castigo de pertenecer a una secta contra tu voluntad, so paleto.
ateono-bautizado puede ser una víctima inocente de unos padres seducidos por Satán y sus representantes en la Tierra, y en un momento dado puede ser recuperado para el rebaño del Señor.* Aunque a algunos les cueste creerlo, también hay dictaduras de signo contrario.
Ahora si lo que se pretende es que a uno le borren difinitivamente de la iglesia, cortando de raíz la hoja donde estas inscrito desengañate, porque eso si que no lo vas a conseguir, te sueltan que esos son archivos y no se pueden tocar aunque sí modificar.
Como habreís notado hablo por experiencia própia.
Por cierto, no me costó un euro.
Se me olvidaba, en el obispado tuve que dejar un escrito como que mi deseo era apostatar de la iglesia católica pero solo eso.
"... para abandonar la secta católica se requiere:
- Mayoría de edad del declarante.
- Pleno conocimiento del significado y las consecuencias de dicho abandono.
- Entera libertad, sin que medie forma alguna de coacción por parte de personas o grupos."
Vamos, lo mismito, lo mismito que se les exige a los 'bebés recién nacidos' para entrar en dicha secta.
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Pero ay señores, cuando me dieron ese papel y notificaron a la parroquia para hacer la anotación, creo que fue uno de los días donde más en paz me he sentido conmigo mismo y mis principios.
Y si no constas como nada tienes más libertad de decir lo que sea que si constas explícitamente como algo.
Esa es su gili-excusa habitual. De hecho es la que ha servido para que el supremo les de la razón, cosa que anula de facto la posibilidad de cancelar esos datos en España.
Lo malo que el Estado la paga por tí aunque no quieras.
Otra opción es hacer como Alex Angulo en El día de la bestia y convertirte en un pecador. Y si ya firmas el contrato con otra deidad supongo que se elimina el primero.
Saltando las diferencias, o da lo mismo o no lo da.
Y a las bodas civiles si que entro,mi problema es con los curas,no con la ceremonia.
Ya verás qué rápido te excomulgan.
La Iglesia dice "Tengo tantos bautizados=tantos Católicos". Hay muchos bautizados que de Católicos tienen un pito, pero la Iglesia sigue cobrando por ellos como si tal cosa. Lo mismo para aquellos que hacen la primera comunión, se confirman o se casan.
Basta ya de cobrar dinero de gente que no se siente Católica y, como somos en este país, no se borra (porque mira el papeleo para apostatar) por pereza. En momentos como este me alegro de que mis padres no me bautizaran. Si la Iglesia viviera del número de católicos practicantes se iban a enterar de lo que vale un peine.
www.kirchenaustritt.de/bw
Se necesitaría una gran cantidad de recursos que no existen. Se usa el CIS, que es una encuesta y no requiere tantos recursos. Aunque se quemaran los libros de bautismo daria igual.
Me resulta igual de curioso con la gente que tiene problemas para darse de baja de su contrato de teléfono móvil. con lo fácil que es llamar a la compañía decirle que ya no quieres contrato y que quieres pasar a prepago. Están obligados a hacerlo. Luego dejar caducar la tarjeta y listo y si quieres conservar el numero solo es darse de alta en otra compañía.
Juer me pasé con la troleada un poco, comparar la religión con la telefonía pero es que es igual de facil
A ser posible, que no implique ir o enviar nada a la iglesia donde te bautizaron, que yo era muy pequeño y ni recuerdo donde era. En casa Cristo me dijeron...
#29 Pues eso, que lo haces por ti, para autoconvercerte. Que sirva para algo ya es otra cosa. Y si no sirve para nada, yo no voy a liarme de papeleos solo para sentirme realizado conmigo mismo cuando a nadie más le importa. Por cierto, sigues contando como católico. Mal católico que va a ir al infierno, pero católico. Nunca te borran una vez estás apuntado.
#33 JA! Te excluyen de todo pero si te quieres casar te pueden dar una licencia! Previa "limosna" o "donación", claro
No, autoconvencido ya estaba. Lo hago para que conste a otros, no a mi, aunque haciéndolo constar me realice.
Que sirva para algo ya es otra cosa. Y si no sirve para nada, yo no voy a liarme de papeleos solo para sentirme realizado conmigo mismo cuando a nadie más le importa.
Servir sirve de poco, sobre todo cuando somos cuatro gatos. Cada uno hace lo que le parece y, dado que no es algo sencillo, tampoco voy a faltar a nadie por que no quiera hacerlo, salvo que me falte a mi, claro está.
Por cierto, sigues contando como católico. Mal católico que va a ir al infierno, pero católico. Nunca te borran una vez estás apuntado.
Mira lo que digo en #33. Si apostatas estás fuera básicamente porque es eso lo que significa apostatar. No sé por qué es tan común por parte de los que no queréis apostatar andar soltando cosas de este tipo para quitarle valor. En vez de tomar la decisión y luego buscar las razones es preferible buscar las razones y luego tomar la decisión. Me parece que ese es el problema.