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En ese instante, el futbolista condujo con violencia hasta en dos ocasiones la mano de la joven hasta su entrepierna. Y en las dos ocasiones la víctima reaccionó con fuerza retirando la mano. El hombre se colocó junto a una puerta e hizo gestos a la joven para que se acercara. "Yo no sabía qué había detrás de esa puerta, pensé que habría otra zona VIP"
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etiquetas: víctima , dani alvés. violación 
eres un demente
Muchos futbolistas son escoria pero da dinero.
Que te obligue la vida a follar con desconocidos por dinero es algo muy duro.
Aquí #15 únicamente expone su punto de vista y lo acribillan los que no les gusta que pueda razonar.
El saberlo no hace que deje de ser una violación, ojo. Que igual ella también estaba dispuesta pero no de la forma que lo hizo él. Pienso que ahora se hace la tonta sólo para que no haya quien diga que lo andaba buscando y le terminen exonerando de algo. También pienso que Alves estaba seguramente borracho y/o de mal humor y cuando vio que la otra después de seguirlo se echaba atrás la tomó por una calientabraguetas, se cabreó y dijo "por ahí no paso" y la forzó. Sigue siendo violación, por supuesto, y espero que lo condenen.
CC #15, #48, #52...
Por ejemplo, una vez fui a una discoteca cuando era más joven y al entrar un grupo de subnormales hicieron un corro a mi alrededor y me metieron mano. No me gustó, me fui en cuanto pude, me jodieron la noche y estuve muy enfadada, pero ni se me ocurrió denunciarlo ni, ni siquiera, quejarme a los responsables de la discoteca. Ahora lo pienso y debería haberme liado a tortas, debería haber llamado a la policía o haberme quejado a alguien. En aquel momento, lo consideré como algo normal que algunos subnormales hacen y que es mejor olvidar.
Por eso, no puedes juzgar a alguien por lo que harías tú en esa situación.
Pero en cualquier caso da igual todo lo que pasara antes, si ella entra al baño por el motivo que sea y luego dice "me quiero ir" y se lo impiden pues ya es delito, incluso antes de tocarla. Así que...
Se puede pensar que el 50% de los hombres puede cometerlo, pero eso es una aberración.
Yo creo (estadística sacada de mi manga) que es más bien que hay un minúsculo porcentaje de gente que puede hacerlo, que lo hace y que se lo hace a muchas a lo largo de toda su vida, llegando así a afectar a casi un 50% de las mujeres.
Si ese porcentaje es el 1%, 0,1% o 5% lo desconozco, pero espero que sean muy pocos.
CC: #18 no creo que sea determinante lo de ser hombre, que los hombres también tienen empatía a veces y todo
Esta es la parte que menos cuadra de todo el relato. Esperemos que los jueces hagan bien su trabajo y resuelvan en justicia.
Pero vaya, que es una cuestión que tampoco tiene mucha importancia. Una mujer tiene que poder querer tomarse una copa con alguien sin que ello deba implicar que (implícitamente) también quiere sexo con él. Es más, de ser las cosas tal y como se cuentan en el artículo supondría un agravante para Alves, ya que la mujer dejo claro de forma expresa que no quería tener sexo con él.
Pero luego pienso, con mucho más raciocinio creo, que estamos hablando de una chica de 23 años que igual que un chico, quiere pasarlo bien. Y que porqué no va a querer echar un polvo con alguien que le gusta. Y que de repente se encuentra con un hijo de puta que la obliga a hacer cosas que ella no quiere y que termina siendo violada.
A ver si ahora, la chica tiene que ser Teresa de Calcuta para que la violación sea creíble, no te jode.
VIOLACIÓN es VIOLACIÓN mientras alguien te obligue por la fuerza ya seas una hermanita de la caridad o la más golfa de la discoteca.
La inmensa mayoría de los hombres son gente normal y un pequeñísimo tanto por ciento son locos sicópatas abusadores y realizan estos abusos sobre cientos de mujeres.
La lástima en mi opinión es que la justicia española (aunque los progres digan lo contrario) no es lo suficientemente dura con este tipo de abusadores sexuales reincidentes y al poco tiempo salen de prisión para volver a hacer lo mismo sobre más mujeres.
Y todo el apoyo para la chica, víctima de este presunto violador.
Si es trans no es un hombre, me temo que te has delatado comp el transfobo que eres. Yo me estoy acordando de la Veneno ingresada en una cárcel de tíos y a quién violaron fue a ella Apuesto a que esas violaciones te importan menos...
Y esa "opinión", está de nuevo criminalizando a la víctima, cosa de la que ya estamos hartos muchos.
Nadie piensa que la vayan a violar, estás en un sitio pasándolo bien y con una persona conocida rodeada de sus amigos y tus amigas, puedes ignorar lo de la entrepierna o incluso pensar que te está tirando los trastos, pero aun asi no querer tener relaciones con esa persona.
Si invertís los roles a lo mejor lo entendéis.
No hay ningún error, incluso si ella piensa que hay un tonteo y luego puede querer irse a su casa con él, si no quiere tener relaciones con él en ese baño es NO
Ahora bien esto que digo ya es especular y habrá que esperar a ver cómo se desarrolla todo.
A ver si ahora por acompañar a alguien a otro reservado ya tienes la obligación de follartelo, que lo que dices suena a "comprendo que Dani Alves borracho y creyendo que iba a follar se enfadara"
Para el meneante medio si no acabas lo que empiezas, aunque te estén tratando como una mierda, eres una hija de puta.
¿Que tiene que hacer en esa situación? ¿"Tirar para adelante y acabarlo todo"? O ¿Renunciar a la posibilidad de estar agusto con una persona y conocerla poco a poco sintiéndose cómoda? Pues no sé. Yo veo "normal" ( yo no lo haría) que a pesar de que Alves lo haya intentado la chica pueda decidir aún así continuar conociendole pero a otro ritmo, tomar algo a solas y hablar y "ya se verá.." porque quizás cuando le acerco la mano las primeras veces fueron intentos menos bruscos, estaban tontando y se hizo el graciosillo y la chica no se alarmó del todo. Pero una vez encerrada en el baño el tío se pudo poner violento. No me parece descabellado y si ha sucedido así no deja de ser una agresión sexual.
A mí una vez un gilipollas me hizo una gracieta como que me tocaba el culo, enseñandoselo a sus amigos la bromita. Pensaba que no me iba a dar cuenta pero se le fue la mano y llegó a tocarme. Yo si se la lie porque ya era adulta. Y mi amiga me animaba a déjalos en paz ¿¡!¡?. Es común que se acerque algún baboso borracho que te hablé al oído mientras te coge de la cintura y fijo que puedes intentar conocer a alguien y que uno quiera ir ya a saco y el otro no..
Pro ejemplo una situación diferente pero para que se vea como las mujeres sufrimos este tipo de mierdas: En un concierto, con mi novio al lado, un tío se puso detrás mía y empezó a restregarse, por ejemplo. Que puto asco pase. Encima los de seguridad solo le riñeron y no lo sacaron de ahí.
De la declaración de la víctima:
"En ese instante, el futbolista condujo con violencia hasta en dos ocasiones la mano de la joven hasta su entrepierna. Y en las dos ocasiones la víctima reaccionó con fuerza retirando la mano".
Justo antes de la puerta del baño.
Cono: sentido común.
Tengo una hija adolescente y este ejemplo de mal juicio por parte de la víctima me servirá para que pueda valorar las intenciones de un posible agresor.
REPITO: Alves es un hijo de puta, que tal y como yo lo veo, no es a la primera chica que se lleva a ese baño.
No hay ninguna puta contradicción.
Pero asumís que como ha colaborado en parte, pues todo es falso, no queréis entender que una persona puede colaborar, incluso en un principio querer, y luego tras encontrarse algo que le desagrada, puede parar la situación cuando quiera, y se tiene que respetar.
Un ejemplo, si en vez de una violación fuera un asesinato. ¿Dirías también que algo no cuadra? Oye, es que la acompaño, quería que la matarán.
Lo que no entiendo es por qué hay tanto tabú en decir las cosas como son. Aquí la única culpa la tiene el violador (y por eso debe ir a la cárcel), pero las víctimas también necesitan recibir consejos para mejorar su seguridad en el futuro. Todos somos humanos y todos nos podemos equivocar, es algo completamente normal.
Y cuando alguien se equivoca lo correcto es darle consejos para que evite esos errores en el futuro. Decirle que persista en el error es de ser mala persona.
La ley del "solo sí es sí" se ha creado para situaciones diferentes a esta. Es para situaciones en las que la víctima queda paralizada o en shock, y no es capaz de articular palabra. No es capaz ni de hablar para decir "NO".
En este caso la chica podía hablar, y dijo "NO" claramente. Hasta con la ley antigua se podía condenar por violación fácilmente
En cualquier otro tema puedes hablar de responsabilidad individual, menos en este, el equivalente es que fuera políticamente incorrecto decir que si vas con camuflaje, borracho y vendado de noche, cruzas un paso peatonal y te atropellan, pues es imperdonable cuestionar que lo mismo es responsable de lo que le ha pasado, ni hablar de culpas, porque ya no es imperdonable, te linchan.
Para mi es un tema de egoismo individual y prevención, yo miro siempre antes de cruzar, esté en un paso peatonal o con semáforo en verde para mi, porque si me atropellan el que aguanta la hostia soy yo, y eso no lo cambia el hablar de culpas. Y si quedo jodido o paralítico, me jodo yo, una indemnización o una condena no cambia las consecuencias...
España tiene en 2022 - 24,2 Mujeres
En 2022 se asesinaron por violencia de genero - 49 Mujeres
El % tiende a 0, entonces.... estas afirmando que los asesinatos por violencia de genero en España son casos aislados? Según tus palabras? Por que claro, si nos las cogemos con papel de fumar, los datos son los datos.
Fuente : es.statista.com/estadisticas/472331/poblacion-de-espana-por-genero/#:~.
Fuente 2 : www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/igualdad/Paginas/20.
Lo de parecer un Incel todavía no tiene una herramienta automática para evitarlo.
Lo de que funciona de otra forma y no es cuestión de opiniones, es tu opinión.
Pero si funciona de otra forma significa que no es cuestión de opiniones, lo cual descalifica tu opinión.
Piénsalo.
Ejemplo absurdo, imaginemos que al principio consiente que la abofete por algo del momento, pero luego se arrepiente. Al final una relación consentida puede ser compatible con casi cualquier cosa, me recuerda al que pagó para que le escribieran marica con cortes en el culo y lo dejaran tirado en un portal...
Otro ejemplo absurdo, pero por desgracia más realista, son los casos de personas que follan "voluntariamente" con personas uqe asumen identidades, como hombre rico en hotel de lujo, que luego resulta no ser tal... se entiende que el consentimiento estaba viciado.
Vale, me he dado cuenta que no he calculado por EDAD, cagada mía. Calculemos de nuevo.
Mujeres entre 20 años y 80 Años : 18.240.844 Según el INE
Sorprendentemente tiene a 0% otra vez. No se... según tú siguen siendo casos aislados, ahora he filtrado por Sexo y Edad, quieres algún filtro más?
Mira, podemos mirarlo por bodas en el 2022 (Ya que asumiremos que se realizan en el entorno de pareja)
Bodas 2022 : 189.000
La cifra es de : 0.03 % y solo bodas del 2022
Y seguramente muchos de ellos se ofenderían de que alguien les insinue mínimamente que están usando el sexo como moneda de cambio...
El mayor problema es que en un juicio tienes que demostrar eso. Y ya no se trata de que un desconocido te asalte en un portal, algo que sería una violación más que evidente, ya empieza a tratarse de que te vas con alguien para follar, y mientras más seguimos por esa línea lo que se puede demostrar queda cada vez más en entre dicho y en el ámbito de lo opinable.
Hablo de fraude, de aprovecharse de leyes mal hechas. Ya no es necesario ser "transexual" para "cambiarse de sexo", basta con ir al registro. Basta con que un agresor sexual condenado se identifique como mujer para ser trasladado a una cárcel de mujeres. De eso hablo.
Por descontado el contexto habrá de tenerse en cuenta a la hora de sancionar esas conductas. Como caso hipotético no es lo mismo tocar las tetas a alguien que no quisiera si quiera que te le acercases, con tocar las tetas a alguien que no quisiera pero que accedió a tener sexo.
Por eso tan importante como sancionar las conductas ilegales es la concienciación, para que la gente entienda que "hasta aquí" es "hasta qui" y para eso no vendría mal algo de educación sexual en las escuelas más allá de consignas genéricas de inculcar "respeto mutuo" y cosas abstractas. Si hay que explicar explícitamente que te dejen meterla no significa que te la tengan que chupar, pues se explica
Pero no es transfobia. Ya.
¿a las pobres prostitutas que se ven "obligadas" por la vida a ello las dejamos sin su fuente de ingresos porque a ti te parece mal? ¿O las vas a pagar tu por nada?
A mi los machitos Incels no me dais ninguna pena, sois dignos de toda nuestra sorna.
Muy bien este último comentario. Ahora vamos a aprender a usar el punto y aparte.
Tengo que confesar que me despierta cierta ternura la manera en que intentas hacer ver que eres una persona culta; es tan mono ver el lío que te montas con la puntuación, los plurales y al final te sale el macarra que llevas dentro.
Gracias, me estás haciendo reír mucho.
Me apuesto lo que sea que jamás en la puta vida te han importado las condiciones que sufren las presas en las cárceles hasta que las llenaron de trans dispuestos a violarlas
Normalmente las personas no se preocupan de las cosas hasta que alguien no propone cambiar algo. Existe un concepto que se llama "status quo". Uno puede estar o no de acuerdo en el status quo, pero obviamente, cuando se propone un cambio al status quo, eso recibe mas oposición o apoyo que el propio status quo.
Creo que estás malinterpretando algunas cosas muy fundamentales sobre como funcionan las cosas, y de ello estás sacando conclusiones precipitadas que te llevan al error: si, estás equivocado.
Porque además estás dando por supuesto que si es hombre querrá violar (menudo papel les dejas a otros hombres)
Yo no doy por supuesto eso, y te reto a que demuestres eso en base a mi comentario, de nuevo, te estás equivocando. Si relees todo verás que estás en un error.
Que A implique B, no signifique que B implique A.
Para mi, violador implica hombre, pero hombre no implica violador.
A mi me preocupa meter a hombres en cárcel de mujeres por que aunque hombre no implica violador, violador si implica hombre. Separando hombres de mujeres en las cárceles te aseguras de no meter a violadores en las cárceles de mujeres.
¿Eso significa que hombre implica violador? NO. Significa que violador implica hombre.
y lo haces en una noticia donde un tío sin necesidad de ponerse falda ha violado a una mujer en un aseo.
Lo hago en una noticia de un presunto violador. Que como siempre, es hombre. Por que violador implica hombre, aunque hombre no implica violador. Y como veo que violador implica hombre, me pregunto: ¿para que meter hombres en cárceles de mujeres? Eso te agrega un riesgo inmenso de que además de hombre, sea violador. En cambio, si separas a hombres de mujeres, ese riesgo simplemente no existe, por que aunque hombre no implica violador, violador si implica hombre.
Pero no es transfobia. Ya.
No tengo ningún problema en que mujeres trans vayan a la cárcel con mujeres no trans. Me preocupa como distinguir a mujeres trans de violadores que dicen ser trans. La cárcel me parece un sitio muy delicado, y lo que pasa allí es nuestra responsabilidad. Encerrar a mujeres con violadores es un atropello increíble, y si acabamos haciendo eso, no nos vamos a sentir bien.
Creeme, yo no tengo ningún problema de transfobia: de nuevo, te estás equivocando.
Cuando esa obligación es para tener sexo, tiene implicaciones morales mas complejas, y me resulta absurdo hablar de "lo hace libremente". Libremente nadie se prostituye. La gente se prostituye por dinero, y el dinero es una necesidad, no un fin.
Yo vengo de un barrio humilde, donde había algunas prostitutas. Todas ganaban 4 perras, malvivían, y eran personas psicologicamente enfermas que hacían eso por necesidad. La prostitución no tiene un sello de "prostitución ética", por lo que si consumes prostitución, existe una posibilidad muy alta de que estés participando de un abuso colectivo sobre un ser humano.
Obviamente, puedes pensar en ese pequeño % que no ve agravio en hacer eso, y que gana mucho dinero mientras explota su sexualidad. Pero eso no es representativo de la prostitución a escala macro, y es un "alivio" en el que piensa el putero para sentirse mejor.
Y por cierto; insistes en tratar de hombres a los trans. Pues ya estaría.
Yo creo que te llevo años de ventaja, pero en inteligencia y respeto. Yo no necesito insultar a los demás, por que defiendo la verdad, y me asiste la lógica y la razón.
relee el hilo y verás quien eres tu, y como te comunicas
Todas las leyes y normas tienen gente que se las salta en mucha mayor medida y eso no las invalida.
A mi no me preocupa la gente que se salta las normas. Me preocupa que se pueda abusar del sistema, saltándote las normas, y dejar en situación de vulnerabilidad máxima a mujeres, sean estas mujeres trans o no.
Meter a mujeres con personas con pene en la carcel, tiene el riesgo de que en lugar de mujeres trans, sean violadores encubiertos. Hombre no implica violador, pero violador si implica hombre. Decir que eres trans no implica que seas trans.
Una cosa es es poner una norma y que hay quien se la salte, y otra es una norma que al saltartela, nos hace a todos participes de un abuso. No me quiero imaginar lo que tiene que ser compartir cárcel con un violador y que te violen sin que tu puedas hacer nada, siendo la sociedad quien te ha encerrado ahí con un violador.
Arriba un tío me ha sacado DOS noticias en todo el mundo al respecto.
Normal, por que en practicamente el mundo entero y desde hace muchos siglos, separa a hombres y mujeres en sus cárceles.
Si te preocupan esas violaciones y no las que sufriría alguien trans mujer en una cárcel de hombres, un poco raro sí que es. Y te aseguro que eso ha pasado mucho, muchísimo más que al contrario.
¿Por que piensas que eso no me preocupa? Claro que me preocupa, y mucho. He conocido en el pasado a una mujer trans que fué a la carcel de hombres en los 90 y que sufrió abusos allí. Y no me parece que debamos meter en la carcel de hombres a mujeres trans.
Si hay que escoger entre las mujeres trans en las cárceles de hombres o el riesgo de que violadores acaben en la cárcel de mujeres, no estoy seguro de lo que escogería, y ambas opciones me parece que son muy malas.
Y por cierto; insistes en tratar de hombres a los trans. Pues ya estaría.
No insisto en tratar de hombres a los trans: relee mi comentario, he dicho, literalmente:
No tengo ningún problema en que mujeres trans vayan a la cárcel con mujeres no trans.
Eso lo he escrito yo, en el comentario al que respondes acusándome de insistir en llamar a las mujeres trans, hombres.
Yo tengo muy claro lo que es una mujer trans, por que las he conocido de muy cerca.
"Obviamente, puedes pensar en ese pequeño % que no ve agravio en hacer eso, y que gana mucho dinero mientras explota su sexualidad. Pero eso no es representativo de la prostitución a escala macro, y es un "alivio" en el que piensa el putero para sentirse mejor. "
Repito a ninguno nos gusta trabajar, ni de putas, ni de nada. Y a todos nos gustaría un trabajo mejor que el que tenemos. Y/ no hace falta irme a las de lujo para los que no queiren cambiar. La gente prefiere ganar dinero a morirse de hambre. Pocos trabajan para dar sentido a su vida, se trabajara para poder comer y tener un techo. Si unas (y unos, que también los hay) prefirieron hacerse putas en lugar de camareras o kellys, quien eres tu para hablar por ellas o juzgarlas.
"Cuando esa obligación es para tener sexo, tiene implicaciones morales mas complejas" las tiene para los conocidos como puritanos
Entonces por que los delitos contra la libertad sexual tienen repercusiones sociales tan fuertes, y penas asociadas tan fuertes. Yo creo que es por que los temas sexuales tienen muchas implicaciones en como se sienten las personas.
Si te roban la cartera por la calle y llevas menos de 300€ el ladrón se va de rositas, literalmente. No pisa la carcel. Y puede estar todo el día robando carteras en las ramblas, que como mucho, cuando lleve decenas o cientos de casos, alguien hará algo (antes ni eso).
Pero tu ponte en las ramblas a tocar culos de mujeres que pasen. Yo creo que acabas detenido a la primera. Y vas a enfrentar penas mayores y repercusión social mayor tocando culos que robando carteras.
¿Eso es por algo, no? O solo es mi opinión de puritano?
"Si te roban la cartera por la calle y llevas menos de 300€ el ladrón se va de rositas, literalmente. No pisa la carcel. Y puede estar todo el día robando carteras en las ramblas, que como mucho, cuando lleve decenas o cientos de casos, alguien hará algo (antes ni eso)."
Ah vale, que estas comparando el sometimiento de una persona, con robar al despiste una cartera, ya veo por donde vas. Fin, aquí acaba mi conversación contigo.
"Pero tu ponte en las ramblas a tocar culos de mujeres que pasen. Yo creo que acabas detenido a la primera. Y vas a enfrentar penas mayores y repercusión social mayor tocando culos que robando carteras. " Esto de lo que hablas es algo nuevo y hay muchas voces discrepantes. Ya veremos en que queda todo eso en cuanto cambie el gobierno, recuerda que ahora tenemos un gobierno misándrico que ve al hombre como el enemigo. Han creado victimas de primera y de segunda, y eliminado de un zarpazo la presunción de inocencia de los hombre. Una ley mal hecha por unas locas no es el reflejo moral de la mayoria de la sociedad. Y un claro ejemplo de la distanmcia entre leyes y sociedad es por ejemplo como han aprobado tambien la reducciones de penas a malvesadores, o como nos hemos quedado sin el dinero dle rescate bancario. POliticos != sociedad. Politica != moral
Gracias por tu diagnóstico.
Precisamente, por enfermos mentales, es que hay que dudar de todo tipo de cuestiones; y es lo mínimo que el Derecho puede hacer.
No acabo de entender que pretendes expresar. ¿Enfermos mentales como yo?
Un comentario muy poco afortunado, muestras un odio hacia la gente con problemas mentales muy curioso.
¿Que es lo que hay que dudar?
Afortunadamente no eres tú, ni la gente como tú, la que legisla, y mucho menos juzga de manera profesional.
¿Quién es la gente como yo? ¿Gente con, según tú, problemas mentales? Espero no creas en serio que entre los legisladores no hay nadie que no necesite ayuda profesional, te ibas a llevar una sorpresa...
Afortunadamente en 2023 se estigmatiza mucho menos a la gente con problemas mentales, a pesar que aun quedan rémoras como tú que viven en el odio contra las mujeres, contra la gente con problemas mentales... ¿Que más te produce esta repulsa y odio?
Acude al psiquiatra, de verdad te irá bien.
Ya ya, lo leí en el primer párrafo.
Y de paso léete unos cuantos libros sobre análisis crítico.
Ya no me estoy riendo, mira que me he encontrado a gente grotesca aquí.... les has ganado a todos.
Por cierto, te he corregido un poco tu texto, para que no pareciese tan chabacano.
Yo insisto en que compruebes en que noticia comentamos a ver si de una puta vez te das cuenta de que cuando un tío quiere violar no necesita decir que es trans para asaltar a una tía y violarla en un aseo. Que sí, que es presunto, pero con mucho menos tú te atreves a despreciar la ley trans sin un caso en España y bien que te vale como argumento.
En el resto del mundo hay baños y vestuarios separados para hombres y mujeres y es por un muy buen motivo.
Quizá es porque no somos tan civilizados ni modernos como Suecia donde no existen las violaciones "o múltiples o reiteradas" a pesar de tener la tasa más alta de Europa. Pero en los baños no hay agresiones sexuales, vaya, me alegro de que al menos eso lo respeten los agresores. Se ve que son muy civilizados.
Creo que no has entendido lo de como cuentan esos casos.
Te respondo a esto.
Y el problema que tengo con la nueva ley no es que las personas trans puedan cambiar su sexo en el registro, es que ahora puede hacerlo cualquier persona sin ningún tipo de control.