El prefecto local, Bernard Schmeltz, comunicó que la violencia "parecía ser parte de un ajuste de cuentas entre miembros de la comunidad chechena en Francia y residentes" de Dijon. Por su parte, un hombre que afirma ser checheno señaló al diario Le Bien Public que los disturbios tenían como objetivo vengar al adolescente checheno, que fue atacado por narcotraficantes locales.
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A los demás nos toca leer tus babayadas, no te hagas la víctima.
Pero lo que quieres es eliminar la delincuencia. Pues lo que necesitas son expertos en eliminarla y hasta a lo mejor ni sacan su pistola siquiera. Gente que sabe.
y todas estas "bandas" han aparecido en dos días, porque antes no existían.
1uien no acepta a los demás tiene un problema y es un problema.
Nadie tiene que integrarse. ¿ O tú vas por ahí pidiendo a los vecinos que se metan en tu vida y se integren contigo? Cada uno en su casa y sin molestar.
Yo he vivido en una banlieue en Toulouse (mucho peor que ésta de la noticia), y te puedo asegurar que los propios vecinos del lugar serían los primeros interesados en que intervinieran los RAID de manera contundente. Y dichos vecinos son, en su inmensa mayoría, gente decente proveniente de África y de las antiguas colonias francesas. Aquí no estamos hablando de racismo, ni de un trabajo de servicios sociales, estamos hablando de seguridad física para los propios vecinos. Gente pobre y de origen extranjero en la casi totalidad de los casos.
Eso es delincuencia, como es delincuencia la xenofobia. Espero que se acabe con ambas y dejemos de aguantar toda esta ralea.
Si hablas así delante de un grupo de amigos, se alejan de ti pero ya.
Ya sabes el ambientazo qué hay en Francia, tienen problemas para integrar a inmigrantes de segunda generación que son franceses de nacimiento. Socialmente están poco preparados, ahí es normal que lo pasen mal hasta que no consigan una igualdad real de todos los franceses.
Muy cierto. Xenófobo también puede ser el que viene, ¿sabes?
Cada uno en su casa y sin molestar.
Un Hakuna Matata de toda la vida. Cuando dejes el mundo de la piruleta ya tal.
Llevo mucho tiempo viviendo en el mundo, no sé si de piruleta o no, y he visto más delincuentes nacionales que extranjeros. Pero eso no quiere decir nada, cada persona es distinta.
Ummm, investiga un poco ese tema.
Es un asunto sumamente complejo. Por un lado, tenemos eso que llamas "inmigrantes de segunda generación", pero que en realidad no son tales, pues son plenamente franceses no solo porque así lo digan sus papeles, sino porque su cultura, forma de vida, etc... es básicamente francesa. De hecho la mayor parte de ellos, cuando van a pasar sus vacaciones al "bled" (término que designa el pueblo originario de sus padres o abuelos) se encuentran totalmente desubicados en todos los sentidos. Tienen, en su mayoría, un problema de identidad compartida que hace que no se sientan ni franceses completos, ni argelinos o senegaleses. Y es un problema agravado por una política de integración nefasta que empezó en la posguerra y que funcionó con portugueses y españoles (los primeros habitantes de las cités), pero que fracasó con la inmigración norteafricana.
Desde luego, y a mi entender, una solución debería pasar por ir eliminando progresivamente las cités (que no son más que ghettos, en los que no existe la legalidad republicana sino la ley del "caïd" de turno, que hace y deshace a placer) e ir reubicando y dispersando a sus vecinos entre la "otra Francia". Será un trabajo largo, lento y costoso, pero mientras esos ghettos existan, Francia tiene un problema que afecta a sus pilares fundamentales como estado.
Huele igual un hk fabricado en Alemania que en España ?
Escoria que delinque cárcel o deportada, y el que no, se le deja tranquilo.
En ese escenario nadie necesita votar a un partido racista, a no ser que se sea racista.
Y ese comportamiento que describes es que cometen mis vecinos españoles en una ciudad española en un barrio supuestamente no multiculturalizado.
Ah qué no.
Otro día que no vemos liberado un país de la opresión extranjera. Juas juas.
Por otro lado, ¿tus vecinos tiran pan al patio para que acudan los ratones y las ratas, y el sofá viejo lo dejan en medio de la calle parando el tráfico, también te dejan la basura en el descansillo y te ponen el chunda-chunda folklórico desde las 9 de la mañana hasta las 12 de la noche a todo trapo hasta que te vibren las paredes? No me negarás que en cuanto puedas te largarás de un sitio así, a no ser que tú seas igual que ellos.
Puede funcionar incluso mejor aún en Francia, donde la derecha identitaria dura es mainstream desde hace décadas.
Si no queréis que el voto del miedo se convierta en voto facha, lo primero que podéis ir haciendo es ir apaciguando esos miedos. Pero con hechos, no palabras. Que ya hay que ser mendrugo para hacer experimentos sociales en Francia de todos los lugares posibles.
Donde hay armas hay balas. Y aunque las armas aún no hayan sido disparadas nunca, si va la munición en el mismo lote, premio.
Y lo de que los problemas complejos, por su propia naturaleza, suelen tener soluciones complejas ya es para nota. Qué hilo...
Todos los que van de progre de salón son los primeros que en mi barrio no
www.meneame.net/m/actualidad/yo-no-soy-racista-pero-8
Y volviendo a España, ¿cuántas peleas a machetazos y/o con armas automáticas hay al año? Que ojalá no hubiera ninguna, pero joder que no vivimos en el salvaje oeste. Que a la primera que salta estamos disfrazando xenofobia rancia de Harry el Sucio.
Que tenían pistola y coca "pa´enterrarnos".
¿ No te acuerdas de aquel que decían que era España y en realidad se trataba de florida unos pocos años antes ?
No difundáis bulos, por favor.
Mi tía que lleva algo asi como casi 50 años en Tolouse y siempre cuenta como en su barrio empezaron a llegar unos pocos argelinos que hizo que el resto de la población (mucha de ella inmigrante europea) poco a poco y debido a los problemas que los nuevos vecinos causaban huyesen del barrio.
El barrio no era un guetto ni cambió de un día a otro tardó años, más de una década en convertirse en uno. Tenía población inmigrante italiana, española y portuguesa mezclada con vecinos franceses que poco a poco se largaron de allí por los problemas.
Igual lo que dices simplemente hace que los barrios donde reubiques a esos vecinos que vienen de los guettos en unos años vuelvan a convertirse exactamente en lo mismo.
Lo digo porque tu comentario no tiene ningún sentido.
La idea sería que todos los vecinos fueran repartidos por muchas zonas diferentes y sobre todo, muy dispersos. Pero eso es fácil decirlo, y bastante más complicado conseguirlo.
Por curiosidad, dónde vive tu tía?
"Los disturbios raciales en EEUU demuestran que los negros son seres salvajes que sólo saben destruir, nunca crear" Seguramente los votos a Trump subirán.
No soy ningún experto ni manejo información que no tenga cualquiera. Creo que es un hecho que en determinados barrios humildes y en algunos pueblos donde la población inmigrante supera el 50%, la calidad de vida en cuanto a seguridad ciudadana ha empeorado notablemente. Puede que para ti eso no suponga un problema, porque no te ha tocado o porque tú bondad infinita hace que te merezca la pena soportarlo. Pero no refuerzas tanto la realidad como para decir que eso no existe y que no representa un problema para mucha gente.
Francia me parece un país que, en este sentido, garantiza que sí una persona honrada se queda sin curro, sus hijos van a ver su futuro mucho menos comprometido que en otros países, porque la cobertura social para "facilitar" la igualdad de oportunidades es bastante amplia (aún comparado con países como Alemania, donde el propio sistema escolar que segrega en distintos niveles educativos a temprana edad -11 años- pienso que dificulta ese ascensor social).
¡Qué giro argumental! Normalmente la gente que rebuzna "¡inmigración masiva! ¡inmigración masiva!" suele estar cargada de datos y razonamientos.
En su momento había muchísimos españoles viviendo allí. De hecho era un poco el barrio español junto a Minimes (que está pegado), y todavía existe uno de los restaurantes españoles más antiguos de Toulouse.
En la foto verás el bloque más famoso de allí, aunque ahora con los graffitis está muy cambiado.
¿El ejemplo del barrio de Dijon sobre el que estamos comentando no te sirve para ver las consecuencias negativas de la inmigración masiva?
En fin...
Seguramente se deba a que, aun teniendo trabajo, se encierran en guettos.