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Violación grupal en Rubí: encuentran colillas y un condón usado

Violación grupal en Rubí: encuentran colillas y un condón usado

Prisión provisional sin fianza para cinco sospechosos de la violación grupal a una chica en una nave industrial derruida en Rubí a finales del pasado diciembre. El juez sostiene que existen "sospechas fundadas" de que cometieron un delito de agresión sexual contra la víctima. Los cinco ingresarán en prisión provisional, tras considerar el juez que existe "riesgo de fuga", y tienen prohibido comunicarse y aproximarse a la víctima y a su hija.

| etiquetas: prisión provisional , violación grupal , rubi
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  1. #95 es decir, que en #64 hablas de causalidades comparando con turcos que poco tienen que ver con los protagonistas de esta historia. OK, un poco de demagogia para variar.
  2. #97 Hay mas, pero es de los mas reconocibles.
    Pero no, no han pasado 200 anhos.
  3. #96 Es que es absurdo mencionar variables que no correlacionan con el delito y que solo contribuyen a estigmatizar.
    De la misma forma que no mencionan si tienen los pies tipo egipcio o tipo griego, el pelo rizo o liso o si la mitad mide mas de 1.60 y la mitad menos.

    =)
  4. #103 mientes como de costumbre
  5. #104 Yo no creo mentir.
    Asi que es muy sencillo, demuestrame que me equivoco y rectificaré lo que he dicho y cambiaré a futuro las posiciones que defiendo.
    Adelante, la palestra es tuya, maestro.
  6. #102 curiosamente ha habido muchisimos casos desde entonces, muchos aun mas sangrantes, violentos y a menores... pero por algun motivo :roll: es mejor no mentarlos. La peña no es tonta.
  7. #106 Alguna penha si es tonta.
    Quien dice que sea mejor no comentarlos? Honestamente en esto, y tantas otras cosas, creo que los "sucesos" son irrelevantes. Ni son noticiables ni tienen interés. Lo interesante es la cuestión sistémica.
    En la medida en la que lo de la manada dio impulso a una situación sistémica de mucho mayor calado fue de interés y fue relevante. Honestamente preferiría que se hubiesen tratado dichas cuestiones sistémicas sin mediar lo anecdótico (el caso concreto de la manada).

    Pero bueno, hay quien desde el sesgo de confirmación y la ausencia de autocrítica para detectarlo se empenha en coleccionar anécdotas para validar y revalidar sus prejuicios o intereses. Y es que es perfectamente posible, en una realidad compleja como la nuestra, poner el foco en los mas diversos aspectos y encontrar repetición de todo tipo de eventos, acciones o situaciones.

    No hay acaso toda una corriente de gente sin problemas reales que se dedica a quejarse del color de la piel de este o aquel actor? De todo hay en este mundo.
  8. #47 me da igual, busca tu en la constitución que todos los ciudadanos tenemos derecho a recibir información veraz y tú y muchos más os dedicáis a expandir bulos.
  9. #83 en un montón de medios sale, en esta de menéame se oculta, una búsqueda rápida en google o en los comentarios y podrías informarte.
  10. #107 Se nota que he dado de lleno viendo la extension de tu mensaje. Y si, algun tonto hay que se traga el relato de que no tenemos un problema venido de fuera.
  11. #110 Se nota que he dado de lleno viendo la extension de tu mensaje
    Si el onanismo es lo tuyo, no seré yo quien te prive.
  12. #109 Yo estuve buscando la noticia en abc, la razon y el mundo y en ninguno salía.*
    Asi que no te inventes que "es en meneame donde no sale".
    Podrías no inventarte lo que dices.

    *Estrictamente en mas, pero bueno.

    "Se oculta" :tinfoil: :tinfoil: :tinfoil: Son los annunakis!
  13. #101 Aquí se habló de gente que no come jamón. Los turcos no comen jamón. No se si los protagonistas del envío comen jamón, pero alguien abrió ese melón y no fui yo :hug:
  14. #111 siempre recurres al insulto cuando no tienes argumentos?
  15. Para nada, tiendo a recurrir al insulto cuando con quien discuto lo merece =)
    Es independiente de mis argumentos.

    En cualquier caso, masturbarse no es un insulto meu rei. Relajate.
    Pero si tu te lo guisas y tu te lo comes, que menos que yo te reonozca tu capacidad para hacerte solito una peli!

    Mutea #_114 sorpresa para nadie
  16. #113 a muchos turcos les encanta el jamon.
  17. #16 Hasta los huevos de las respuesta tipo loro.
    Educación sexual, pin parental, porno....
    A ver si estudiáis un poco de estadística, el problema no está aquí, el problema se está importando, y a los políticos encargados de arreglarlo no les interesa hacerlo, ya que mueve mucho dinero y votos.

    Y ahora algún gilipollas que salte con: y la manada?... (si que ha dado juego)
  18. #100 es agradable leer a alguien que quiere reflexionar y aportar.
  19. #94 la condujeron a la fuerza hasta la nave, no pone que fuera con ellos por voluntad propia... En serio estamos con que si la culpa es nuestra por juntarnos con chicos??? Eeen fin
  20. #118 si querías hablar conmigo, no me pongas un negativo. Decídete la próxima vez.
    Te envío a ignore 3 meses.
  21. #99 Yo siempre digo que los datos hay que tenerlos, todos. Luego cuando se estudien ya podremos localizar el problema y buscar soluciones.
    Sexo, raza, educación, renta, religión, hobbies. Toda la información que podamos obtener de esta escoria es bienvenida para poder averiguar por qué lo hacen y luego buscar soluciones. Mejorar educación, mejorar renta (jé..), prohibir, limitar o desincentivar determinados hobbies, no se.. Pero al menos investigar de verdad las causas y no limitarse a decir "los hombres violan" o "la culpa es de los videojuegos" o chorradas sin fundamento alguno.
    Si unos dicen que es por determinada raza y otros que no.. ¿No sería mas fácil registrar ese dato junto al resto de datos y averiguarlo estadísticamente?
    Como tu dices, yo también pienso que la renta y educación es mas importante. Y precisamente la mayoría inmigrantes es mas probable que sean así, ya que los que están bien asentados se quedan en su país.
    Los inmigrantes violan mas, pues si, es posible. ¿La razón es que sean de determinada raza? Pues claro que no, son personas igual que nosotros. Tan sólo es que los inmigrantes no son una distribución estadística de la población, sino la gente que en su país tiene problemas o falta de recursos y no tienen otra salida o prefieren ir a paises con leyes mas laxas y mas libertad para buscarse la vida como puedan.
  22. Tienes razón, primero te he puesto el negativo y al rato he dicho, pues voy a responder, ya te compenso en otro, si quieres enviarme al ignore es cosa tuya.
  23. #120
    No, si fue a la fuerza no, es bastante ovbio. Pero es que tambien a la de la manada la metieron a la fuerza, luego digo en el juicio que pensaban que iban al portal a fumarse un porro. O bien la del arandina que la obligaron a masturbarles para luego ir a la habitacion a tener sexo consentido con uno de ellos. Esta en la sentencia y este sexo consentido no se juzgo. Tampoco los audios de "como se vayan de la lengua voy a contar cosas, incluso inventadas".

    No se rick... es que a mi eso de que las llevaran hasta la nave obligadas... como? atadas de pies y manos en un coche o como?

    Es como las tias que se suben en el coche de un desconocido que les dice "te llevo"? hay algunas y luego se sorprenden de que el desconocido tenga malas intenciones.

    Sin embargo cuentas tus hechos de violencia de genero como hombre y se rien de ti:
    old.meneame.net/story/cinco-menores-detenidos-agresion-sexual-dos-nina
  24. #77 1 manada de españoles, 15 de extranjeros. No es la comparación que quieres hacer, créeme.
    También se demuestra otra cosa, si no sale en la tele, no existe. Nos lavaremos la boca antes de hablar de los seres de luz.
    Lo de justificar meter otras religiones en un país que ya tiene una, sin comentarios. Muy retrógrada la iglesia pero que bien el velo.

    #99 El total da ese 18%, pero en el desglose se ve que en agresiones sexuales y violaciones representan el 35% y 65% respectivamente, que es lo que se critica. Están sobrerrepresentados en los delitos más violentos, en general.
    Y esto sin contar a los nacionalizados, que de esa cohorte de edad tampoco es raro verse.
  25. #94 A ver si queda claro, si una mujer se va a follar a tope con 13 o 15, que no parece el caso, y deja de apetecerle o dice que ahora se juega al parchís, se juega al parchís, si no le haces caso y sigues la estás violando.
  26. #75 Veo que dominas la ironía ;)
  27. #124 ahh que no sabes Rick parece falso... OK.

    Atada no, acojonada y a empujones por ejemplo, son 5 tíos estando tu sola, te vas a pegar tu con ellos? O probablemente no te quede otra que meterte en el coche con ellos o lo que fuera?? (que al igual la nave solo estaba a la esquina y sí se la llevaron a rastas, no tienes ni idea).

    No conozco a nadie que se suba al coche de ningún desconocido a menos que sea muy pequeño y no sepa ni de que va la cosa, pero vale.... Lo falso es que entre cinco te puedan llevar a la fuerza a una nave abandonada lol :-|
  28. #119 Que conste que mientras que digo que no deberíamos "caer en responsabilizar al individuo" soy el primero que me sulfuro con el personal cuando defiende posiciones xenofobas y racistas.

    Pero bueh,...poco a poco.
  29. #100 La inmigración es un problema que afecta precisamente a las clases trabajadoras mientras benefician a empresarios y ricos varios. Por eso precisamente no hay ni un solo partido político promoviendo medidas nacionalistas. Lo más parecido es Vox cantando la mañana a puertas de las elecciones. Todo de boquilla, luego son los que meten sinpapeles en camiones para las recolecciones en latifundios.

    1) El currito español cree, instintivamente, que los problemas son sistémicos. Y está en lo correcto, el sistema español laboral está completamente derroido y es, simplemente, una mierda. Aquí es dónde entran en juego los extranjeros.
    Como ya dijo Marx hace 200 años, el capital necesita un ejército industrial de reserva; es decir, un grupo de gente desesperada dispuesta a trabajar más, por menos. Los inmigrantes ilegales (y gran parte de los legales) cumplen este papel a la perfección, sirviendo de ariete contra cualquier sector obrero y sindicatos adyacentes. Esto claro, no afecta a los sectores 'intelectuales', de ahí la sarna de muchos acomodados, tiernos como siempre, de decir "haber estudiao" cuando alguien se queja de tener que competir con gente que trabaja a cambio de cacahuetes.

    2) Esto es hablando de los inmigrantes que vienen a ganarse el pan honradamente (y ser explotados), pero todos no son así. Y esto es de nuevo otro problema de clase.
    Cuando vienen los rateros, camellos, yonkis y violadores varios de fuera, al igual que los patrios, no se instalan en urbanizaciones pijas y en caso de que se acerquen la policía los despacha rápido. Se asientan en barrios humildes y se la tienen que mamar enteramente ellos.
    Cuando todos los conocidos extranjeros que tiene uno son gente derecha con titulo universitario y buena presencia, cualquiera quiere abrir de par en par las fronteras. Cuando se meten de ocupas un grupo de bandoleros de la edad de bronce en tu barrio, la experiencia es otra.
    Y uno se puede preguntar, ¿cuál es la proporción de unos y otros? Pues no se sabe, porque aquí entra todo Dios sin casi ningún tipo de control y seguimiento. ¿El progre que dice que todos son seres de luz? Puede tener razón. ¿El facha que dice que todos son delincuentes? Igualmente. Imagino que será un termino medio

    Que me hables de una clase dominante a favor del endurecimiento fronterizo y del nacionalismo, cuando ha sido exactamente lo contrario durante 30 años, es de traca. O no vivimos en el mismo país o te estás imaginando la mitad de la situación política.
  30. #94 Cuidado, que tus comentarios se están acercando peligrosamente a una forma de pensar muy machista y retrograda.
  31. #126 Es curioso cómo algo tan simple y lógico, les cuesta tanto a algunos de entender.....
  32. #127 Después de la rista de comentarios y viendo como la gente piensa últimamente, si no pones un “ :troll: ” me cuesta bastante distinguir la ironía de un comentario de la santa inquisición del buenrrollista.
    Así de esperpéntico se me ha puesto todo.
  33. #130 ire paso por paso y llevará algo de tiempo:
    La inmigración es un problema que afecta precisamente a las clases trabajadoras
    El que sea un "problema" o no, depende de la perspectiva que uno tome. De en qué se enfoque y que valore como positivo o negativo. La inmigración no es un problema per se. Si que es un fenómeno que afecta principalmente a la clase trabajadora en cuanto a que la practica totalidad de los migrantes son miembros de la clase trabajadora. En todo caso consideraras un problema las consecuencias (cuales?) de la inmigración. Pero la inmigración no es un problema per se

    mientras benefician a empresarios y ricos varios.
    Si, en este sistema economico es la clase capitalista quien encuentra funcional la legislacion estatal respecto a la migración. Que es algo distinto de la inmigración en genérico, pues esta se enmarca en un sistema economico muy concreto.

    Por eso precisamente no hay ni un solo partido político promoviendo medidas nacionalistas.
    Esto es sencillamente falso. Todos los partidos promueven medidas nacionalistas. El nacionalismo es tan hegemónico en la epoca de los estados nación que ni siquiera se es consciente de cuan omnipresente es. En la educación, en la politica, en la cultura... Esto daria para horas, pero fijate que el partido socioliberal espanhol, el P(so)E llega a afirmar sin duda alguna su aquiescencia con las medidas migratorias ni mas ni menos que de Fratelli de Italia(neofascistas italianos)! En la misma semana Rousell, lider del Partido "Comunista" Francés habla en su discurso de elección (tras elecciones internas) de como "el capitalismo ha hecho las fronteras de Francia permeables". Esto son ejemplos SOLO de las ultimas dos semanas, de todo el espectro politico. No, las medidas nacionalistas son constantes (no solo en la migración, sino en la educación, en cuanto a derechos básicos y en la medida en la que pueden en la economía).
    Y es que el discurso de todo el arco politico (Vox incluido) es sobre cuan mucho o poco hay que militarizar las fronteras o los muchos o pocos derechos que los migrantes han de tener.
    Es mas, tu propia respuesta ya se ha enmarcado en el nacionalismo espanhol, asumiendo a priori que ese es el unico marco relevante y en discusion. Todo muy curioso, para un nacionalismo segun tu...ausente?

    Como ya dijo Marx hace 200 años, el capital necesita un ejército industrial de reserva; es decir, un grupo de gente desesperada dispuesta a

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  34. #126 #132
    Si, es super sencillo de entender, fijate que hasta tu has entendido que no estaban jugando al parchis.
  35. #128
    a empujones desde donde? desde su casa hasta la nave? asi por toda la calle sin que nadie vea nada?
  36. #131
    Machista como cuando conte mi experiencia de una agresion hacia mi persona y se rieron de mi, hace unos dias?
    old.meneame.net/story/cinco-menores-detenidos-agresion-sexual-dos-nina
  37. #130 Por cierto, no, no vivimos en el mismo pais.
    Yo soy un inmigrante, tu no.
  38. #136 tu por lo que dices no sales de casa más que en coche al trabajo y poco más, no? En serio, ehmmm solo a la salida de clase se han visto mil movidas a pleno sol de medio día y nadie adulto se quiere meter ni aunque el chico esté corriendo pidiendo socorro (caso real visto por mi, y uno de tantos). Tu no has salido en fallas nunca, no? Donde se ven barbaridades a veces entre un montón de gente y solo se crea un círculo alrededor de gente apartándose para que no le den una torta :-|. Aquí mismo se me llamaba que si soy muy machota en Internet por decir que habría que reaccionar más al ver estas cosas y no quedarse todo el mundo apartado y la gente me respondía que "es que no sabes qué ha pasado, yo no me puedo meter, y si ella le defiende luego a él"...

    "a empujones por medio de la calle, no?" pues si, precisamente, estas tonto? Que pregunta es esa??
  39. #_119 a eso se le puede llamar camara de eco.
  40. #134 Todos los partidos promueven medidas nacionalistas
    Si a ti esto te parece una medida nacionalista, no es que sean países distintos, es que vivimos en realidades paralelas.

    Todos los ejemplos que has puesto son causados por la inmigración y bastante graves. Ucranianos exigiendo pagas mientras desprecian el país que les hospeda, y en especial a los polacos. Somalíes en Suecia liándose a tiros en las calles de la capital. París, como concepto.
    Todos son problemas devenidos de lo mismo, y esto sin hablar de las condiciones laborales que traen. Y como reacción, generan un odio al extranjero que no existía antes de esto. Ahora no, pero más adelante irá a más, y pagarán justos por pecadores, y la culpa será de aquellos que vieron la situación y se desentendieron del tema.

    Nadie niega las condiciones que les habrán llegado a ser así. La cosa es que ni me importa ni me debería de importar. No me pagan para hacer de carcelero, ni el país es un reformatorio gigante. Bastante hay con la basura nacional como para aguantar a los de fuera.
    Todo esto dicho por hijo de inmigrantes. Si tu puedes vivir en la Balieue sin problemas, bien por ti. Ni yo ni nadie que conozca queremos.  media
  41. #139
    Hombre si, peleas y demas historias, de ahi a que lleven a alguien a la fuerza hasta una nave... lo digo porque al menos a posteriori deberia de haber testigos.

    Coincido que de valientes esta lleno internet.
  42. #46 ¿Entonces porque preguntas si son Árabes o Gitanos? Se te ve el plumero.
  43. #142 No has entendido nada.
    La situación que mención en Polonia PRECEDE a la guerra. "Ley y Justicia" gobernaba ya mucho antes de ella y hacia campanha sobre la malvada migración mucho antes de que estallase la guerra y cuando el porcentaje de migrantes era escasisimo (y culturalmente muy semejante).
    Es mas, mucha de su campanha era antisemita, literalmente planteando que "Los judios" querian echar de sus viviendas a los polacos (?) y que a polonia se le estaba culpabilizando del holocausto.
    No estimado, te equivocas. Fue mucho antes el discurso que "los refugiados ukranianos", en un pais con una homogeneidad del 99% se vendio a la perfeccion el mismo discurso que tu repites, mucho antes de que hubiese migrantes en cifras ni tan siquiera minoritas (por exiguas).

    Ucranianos exigiendo pagas mientras desprecian el país que les hospeda, y en especial a los polacos. Somalíes en Suecia liándose a tiros en las calles de la capital. París, como concepto
    Mantras uno tras otro. Te he dado datos concretos. No anecdotas. Pruebas de que el discurso que defiendes es falso. Te estan manipulando, a ti y a otros tantos. Y lo hacen porque les es muy util. Y lo se porque lo veo de distintas formas en otros tantos paises.

    No me pagan para hacer de carcelero, ni el país es un reformatorio gigante.
    Ves como te han tomado el pelo? Ves como para ti inmigrante= delincuente. YO SOY UN INMIGRANTE. Estas hablando, segun tu, con un delincuente.

    Si tu puedes vivir en la Balieue sin problemas, bien por ti.
    Que tu no habias convivido con inmigrantes lo tenia clarisimo. Como ya te he explicado tu discurso solo puede defenderlo quien no ha convivido con migrantes. Quien los ve desde la barrera y no les pone ni nombres ni appelidos. Sino es imposible. Gracias en todo caso por reconocer honestamente que hablas de una realidad que te es ajena.

    Ese era ademas justo mi point. Son los suecos del interior, donde la inmigracion es nula, los que mas tienden a votar a los neofascistas. Es en un pais casi sin inmigracion como Polonia donde triunfa un discurso anti judio y antiinmigrantes. Son espanholes que no conviven con migrantes quienes tienen miedo de quien no conocen.

    Si a ti esto te parece una medida nacionalista, no es que sean países distintos, es que vivimos en realidades paralelas.

    Te he mostrado a politicos de todo el especto politico defendiendo tu "supuestamente rompedor" discurso politico. No solo de todo el espectro politico sino de varios paises. Por desgracia si vivimos en realidades paralelas. Tu vives en una donde "solo tu" defiendes el nacionalismo pero tu discurso y las medidas son sin embargo hegemónicas, yo vivo en uno donde SE que mi discurso es revolucionario, se que mis soluciones lo son y no encontraras un solo estado, un solo empresario o un solo poderoso defendiendo lo que yo defiendo. Que tenemos que acabar con el sistema capitalista y que para hacerlo nuestros mas fuertes aliados son los trabajadores de todo el mundo. Esos migrantes a los que tu, repitiendo los intereses de quienes pueden hegemonizar su pensamiento, desprecias, culpas y criminalizas.

    Ante eso tu puedes seguirles la corriente. Seguir culpando al individuo. Seguir tragandote la xenofobia. O dejar de comerte la tomadura de pelo de sistema de explotacion y darle la vuelta a la tostada. Lo primero es mas comodo, pero es mas alejado de la realidad, mas injusto y en ultima instancia peor para ti.
  44. #143 no solo he dicho peleas si te fijas, y "de valientes esta lleno Internet", ahí lo tienes como puede pasar a plena luz del día, por cobardía de todos los demás... Eres o te lo estás haciendo? En serio, si tu mismo me das la razón
  45. #125 los de Arandina también eran españoles. Por ejemplo.

    Y yo quitaba todas las religiones de la escuela. Pero ya está clara tu opinión, la mía si, el resto no. Lo que se llama la ley del embudo.
  46. #146
    Una cosa es no entrar en una pelea y otra que no haya testigos.
  47. #145 Que me has demostrado? Has dicho que la política migratoria del Psoe se acerca a la de algún grupo neofascista italiano, y te has quedado tan ancho.
    Precisamente los inmigrantes honestos son los que más mano dura piden contra la delincuencia, solo que nadie les hace caso.
    Si vas a empezar a comparar controlar estrictamente las fronteras con discurso antisemita, creo que poco más hay que hablar aquí. Tenga buen día.
  48. #148 que siii que es falsoo y estas cosas no pasan nunca y si pasan es por tontas, no hay más formas a parte de a empujones y seguro era una calle super concurrida, yo ya más no te puedo decir, sigue en tu burbuja de que estás cosas no te pasan siendo un listillo qué más quieres que te digan :-P
  49. #142 Todos son problemas devenidos de lo mismo, y esto sin hablar de las condiciones laborales que traen. Y como reacción, generan un odio al extranjero que no existía antes de esto. Ahora no, pero más adelante irá a más, y pagarán justos por pecadores,
    Sabes por qué se que esto es falso?

    Tu logica (A) es la siguiente:
    1) vienen inmigrantes
    2) los inmigrantes causan problemas
    3) la poblacion local se cansa de los inmigrantes
    4) la poblacion (o no esta claro quien) toma medidas contra los inmigrantes.

    Sabes cual es la realidad (B):
    1) la clase capitalista tiene dificultades para mantener su nivel de ganancia
    2) como consecuencia aumenta la explotacion dentro de sus fronteras e intenta expandirse para copar nuevos mercados
    3) como consecuencia de dicho expansionismo promueve guerras que provocan en desplazamiendo de cientos de miles.
    4) como consecuencia de dicho aumento de explotacion aumenta la desigualdad entre paises
    5) Como forma de mantener calladita y sin moverse a la clase obrera de su pais buscan un enemigo externo(SUJETO) al que culpar del enmpeoramiento de las condiciones
    6) Promueven campanhas, medios de comunicacion y partidos que repiten dicho relato.
    7) Convencen a ciertas capas de poblacion de que el origen de los problemas no son ellos y su explotacion sino terceros que nada tienen que ver

    Y sabes por que lo se?
    Porque (B) ha sucedido en varios momentos históricos en distintos lugas geograficos y con distintos SUJETOS como protagonistas.
    En USA con el hombre negro como sujeto
    En el Reino Unido de tatcher con "la madre soltera" como sujeto
    En el Reino Unido imperial con "Los irlandeses" como sujeto
    En la alemania nazi con "el judío" como sujeto.

    Y otros tantos....

    Ves que es la misma operacion? La misma estrategia? El mismo proceder? Lo que tienen en comun no es que "las madres solteras", "los negros"; "los judios" y "los inmigrantes" sean culpables de todo. Lo que tienen en comun es que hay una clase capitalista que controla un sistema economico y que es capaz de imponer su forma de pensar por falsa y absurda que sea.
  50. #149 Has dicho que la política migratoria del Psoe se acerca a la de algún grupo neofascista italiano, y te has quedado tan ancho.
    No he dicho eso. Y si quieres relee lo que he escrito, que esta ahi y no escapa. E intento cuidar mucho mis palabras.

    He dicho que el P(so)E en esta ultima semana ha literalmente alabado la politica migratoria de Meloni y afirmado que tienen objetivos comunes. Que es muy distinto.
    Esto lo ha hecho Perro Sanche, no yo.

    Precisamente los inmigrantes honestos son los que más mano dura piden contra la delincuencia, solo que nadie les hace caso.

    Sigues repitiendo mantras. Yo soy un inmigrante. Yo soy de esos que tu llamarias honesto. Sabes lo que piden los de tu pensamiento para mi y los mios? Que a pesar de que me este deslomando 40 horas a la semana generandole beneficios a la economica sueca sea un ciduadano de segunda para acceder a la sanidad. Por què? Por no tener la nacionalidad sueca.

    Eso es el "endurecimiento" que tanto alabas. Que gente trabajadora se joda por un discurso q no corresponde a la realidad.

    Si vas a empezar a comparar controlar estrictamente las fronteras con discurso antisemita, creo que poco más hay que hablar aquí. Tenga buen día.
    Seria bueno que te esforzases en entender lo que lees. No, no he comparado "controlar estrictamente las fronteras" con discurso antisemita.
    Te he dado ejemplos de discursos literalmente antisemitas que han acompanhado a discursos antiinmigrante en un pais donde la poblacion migrante y judia es exigua!!! Te estoy diciendo que lo que triunfan son los discursos, pero que no requiren de una realidad subyacente para triunfar.

    Y que precisamente triunfan entre quienes NO conviven con dichas realidades.
  51. #147 Yo soy ateo, y aunque el país sea laico, innegablemente nuestra cultura, normas sociales, e incluso legislación están influenciadas por el catolicismo; no son solo las procesiones de semana santa. Intentar meter otras (y bastante más fundamentalistas, cabe decir) solo puede acabar en choques culturales, sean más o menos gordos.
  52. #153 Claro, eres ateo pero alfombra roja a los curas y fuera al resto que son extranjeras. Supongo que tampoco dirás que eres racista.

    Yo lo tengo claro. Ninguna en la escuela, ninguna en el ámbito público. Pero si una está, no hay ningún motivo racional para prohibir todas las demás.
  53. #151 Es que la lógica A, y la lógica B, no son exclusivas. De hecho, se complementan.
    Quienes son los que quieren meter inmigrantes para mantener condiciones laborales lamentables? La clase capitalista.
    Quienes ganan haciendo eso? La clase capitalista. Los inmigrantes trabajan como negros y los locales, o están desempleados o pasan por el aro.
    Mismamente USA con el hombre negro como sujeto. Si la "clase capitalista" no hubiera traído esclavos al continente para usarlos como mano de obra barata, no habría habido esclavitud, discriminación, segregación ni ningún tipo de crimen racial o delito de odio a día de hoy (por lo menos a esa raza en concreto)

    #152 La Meloni es de derecha rancia pero no la consideraría fascista, si te referías a ella. Tampoco se mucho de Italia.
    Lo de trabajar para seguir siendo un ciudadano de segunda es algo feo, desde luego. ¿Pero injusto? Si aun deslomándote sigues siendo una carga neta para el estado y el resto de ciudadanos, además de ser infeliz en el país de acogida, ¿para que quedarte ahí, en primer lugar?

    El discurso anti-inmigración se puede aplicar a países con o sin inmigración. Vivimos en un mundo hiperconectado con gran tráfico de información. Es bastante fácil ver testimonios y observar como está, por ejemplo, París. Pues no necesito vivir ahí para saber que no quiero lo mismo en mi país. Aunque tampoco es precisamente exiguo aquí en según que zonas, véase la noticia semanal que sale de Madrid o Barcelona.
    Puedes decir, "son exageraciones y no se corresponden a la realidad" y puedes tener razón. Puede que no, y que sea que están quitando importancia a problemas reales. Cada vez la opinión más común es la segunda, pues será por algo. No, no necesariamente propaganda.

    Y lo del antisemitismo pues es la coletilla para poco más que señalar que una cosa es fascista o cercana. No necesariamente. Por haber lo hay hasta en el comunismo y anarquismo original.
  54. ¿y cómo sé yo que tú no eres uno de esos MONSTRUOS? a Bukele no le importan demasiado las pruebas. Es mejor acabar con el posible monstruo que quede libre por alguna cosa como falta de pruebas.
  55. #57 Para nada. ¿como sé yo que ese no es uno de los monstruos violadores de niños? A Bukele nunca le ha importado mucho eso de las pruebas. El que quiera uno español, que cargue también con las consecuencias.
  56. #154 Básicamente. Si quitas una religión otra ocupará su lugar, tarde o temprano. Para eso, nos quedamos con la que ya hay y se ahorra uno problemas.
    ¿Qué tiene que ver eso con el racismo?
  57. #155 Es que la lógica A, y la lógica B, no son exclusivas. De hecho, se complementan.
    Relee con atención. Son literalmente contradictorias.
    A) implica que los inmigrantes SON problematicos y CAUSAN problemas.
    B) implica que los inmigrantes son tomados como sujeto al que acusar pero NO son la cusa de los problemas ni el origen del discurso xenofobo.

    no habría habido esclavitud, discriminación, segregación
    Por ende es un SINSENTIDO culpar a esos mismos esclavos, o que? Porque los discursos que tu defiendes hacen lo equivalente con el migrante. No solo dejas atras a tu familia, no solo te juegas la vida, no solo te deslomas y te explotan sino que encima te van a responsabilizar de toda la mierda que pasa en el pais y van a justificar que sigas siendo un ciudadano de segunda es algo feo. Cojonudo. Cornudo, apaleado y culpabilizado de todo.

    No lo quieres entender verdad? Te ha tocado una epoca en la que se culpa al inmigrante. En otros momentos es al musulman. EN otros a la madre soltera. En otros al esclavo. En otros al irlandes. Ninguno de ellos es culpable. Ninguno de ellos es responsable de los problemas reales.

    Tu problema no es el inmigrante. Tu problema es un sistema economico que lleva este mundo al carallo. Que es insostenible. Que hace cada vez mas poderosos a poquisimos mientras que empobrece a medio puto mundo. Tu problema es que estan promoviendo la guerra porque su expansion infinita require de expansion en todos los sentidos. Y eso te pone en peligro a ti, a los tuyos, a todos. Migrantes incluidos. Tu problema es que estadisticamente tienes menos ahorros y vas a vivir peor que tus padres, no porque tengas menos formación sino porque se han recrudecido las condiciones de explotacion.

    De toda la ristra de problemas que tu, la sociedad, tu pais, el planeta tienen....los inmigrantes no estan ni en el top 10.

    Pero han conseguido convencerte a ti, y a otros tantos, de que el inmigrante es el culpable de todo. Y esa es su victoria y tu derrota. La tuya y la mia, por desgracia.

    No me cabe duda de que el aleman de 1932 lego a la total convicción de que el judío era el culpable de todo lo malo que le ocurria a su pais. Como el ingles de 1973 pensaba que su situacion economica habia empeorado por culpa de "madres solteras que vivian de ayudas". Ni las madres solteras, ni los judíos tenían la culpa. No la tienen tampoco hoy los inmigrantes.
  58. #64 hay que hacer que se denuncie más entonces, el problema en Turquía es que se denuncia poco.
  59. #155 Toma, paginas institucionales

    Leelas, mira a ver a cual de los dos discursos (el tuyo o el mio ) se parecen mas:

    www.consilium.europa.eu/es/policies/strengthening-external-borders/
    www.consilium.europa.eu/es/policies/eu-migration-policy/

    "La UE y sus Estados miembros están trabajando en medidas concretas para salvaguardar la seguridad de Europa y reforzar las fronteras exteriores de la UE."

    "Desde el auge de la crisis migratoria en 2015, la UE viene aplicando medidas para mejorar su control de las fronteras exteriores y los flujos migratorios."


    "La ruta del Mediterráneo occidental es la ruta por la que se producen las llegadas irregulares a España, tanto por mar a la península ibérica como por tierra a los enclaves españoles de Ceuta y Melilla en el norte de África.."

    Para hacer frente a estas amenazas, la plataforma multidisciplinar europea contra las amenazas delictivas (EMPACT) lucha contra las redes delictivas implicadas en el tráfico ilícito de migrantes. Además, la UE ha puesto en marcha:

    "La UE creó asimismo, en 2016, el Centro Europeo de Lucha contra el Tráfico Ilícito de Migrantes para ayudar a los Estados miembros a atajar este fenómeno."

    No, no es el programa de VOX ni ecos de tus palabras. Es una pagina institucional de la UE. Esa que segun tu defiende algo muy distinto a lo que tu defiendes.
  60. ok, a ver si se aplica en las escuelas de Tánger y demás, que parece que hace tanta o más falta que en las de Valladolid.
  61. pues hagamos justicia, o al final lo será.
  62. #158 Es decir, te declaras ateo, pero defiendes imponer a todo el mundo la religión que dices no profesar. Y prohibir el resto de religiones.

    Y oblviamente criticas a todos los extranjeros que profesan una religión distinta a la que no tienes. Pero no es por racismo, es por "ahorrarse problemas".
  63. #29 Muchas gracias pero es que no conozco a nadie que me pueda ceder una invitación :foreveralone:
  64. #137 yo sólo aviso, no juzgo
  65. #32 No sé a santo de qué habláis de racismo, extranjeros, o culturas foráneas cuando ya se nos ha dicho claramente que la culpa es del porno.
  66. #160 Eso lo sabes o lo supones?
  67. #117 Curioso, porque es totalmente legal, y después de 9 meses aquí no lo he visto en ningún sitio, ni a gente que lo conozca. Pero qué sabre yo, claro.
  68. #166 #150 #126
    No necesito tus avisos.

    Por cierto, todos marroquíes, esto ya es más esclarecedor
    elcaso.elnacional.cat/es/noticias/nido-ratas-cinco-hombres-violaron-ch
  69. #170 ah, ahora sí es verdad, veengaaa un abrazooo
  70. #170 ¿Y qué pasá estás diciendo que hay violadores de otras nacionalidades? Sorpresa no es algo exclusivo a los españoles.
  71. #171
    Si, ahora parece más plausible porque ya sabemos todos...
  72. #172
    La mayoría son los que son, pero se tapa.
  73. #174 ¿Como se tapa? Las sentencias son publicas y salen todos los días. Y cierto la mayoría son españoles.
  74. #173 todos no, solo cuatro fachas ruidosos. Mira toda la discusión conmigo culpando a la chica y como cambia ahora que sabes la nacionalidad, mi punto no cambió nada... Pero a un facha su discurso siempre es así, primer culpa de ella, si es inmigrante entonces ya sí a por él. Un poco descarado, paso de seguir discutiendo con alguien tan ruin como tú. Adeuu
  75. #144 quien ha dicho que pregunte por esos colectivos? A quien se le ve el plumero es a ti.
  76. #108 información veraz?? Tú crees que recibes información veraz???

    www.inclusion.gob.es/oberaxe/ficheros/documentos/GuiaPracticaProfesion

    Pagina 13
  77. #85 igual la palabra prohibir fue inadecuada, la cambio por el gobierno “recomienda”
    www.inclusion.gob.es/oberaxe/ficheros/documentos/GuiaPracticaProfesion

    Página 13
    No prohíben ya que sería anticonstitucional, pero ellos te “recomiendan…”
    Aquí el único ignorante serás tú, que desconoce cómo funciona el mundo que te rodea. Mis conocimientos son los adecuados y no me retracto de ninguna de mis palabras, ya me puedan quitar la voz 1000 veces.
  78. #103 pues mira, yo como ciudadano tengo derecho a saber, quien ha sido, por si es un vecino de la zona para andar con cuidado, en los Estados Unidos, existe una base de datos con todos los violadores, sus fotos y domicilios, pero aquí, los del reino de la piruleta prefieren ocultar la cara de estos indeseables para que nadie los reconozca, siendo un peligro público. Espero que no te toque de cerca un caso de estos para que abras los ojos y veas la realidad de la mierda de sociedad en la que vivimos.
  79. #96 gracias por responderle, estaba sin karma durante 48h, ya sabes, lo típico aquí para callarte.
  80. #178 claro, eres tú el que me la da, y no haces más que repetir los bulos que os dan todos los días con el cuenco de arroz.
  81. #182 pero si te he pasado en enlace de la web del gobierno y te he dado la página donde se indica claramente chico!
    Mira, no es más ciego aquel, que el que no quiere ver.
    Sigue viviendo en tu burbuja del país de la piruleta.
    Dicen que la ignorancia da la felicidad, por lo que tienes que ser muy feliz.
    :shit:
  82. #183 pues intenta abrirlo tú. Porque no se abre el pdf. Y te vuelvo a repetir, no lo digo yo, lo dice la Constitución. Tu también debes de ser muy feliz. Buen día.
  83. #179 igual la palabra prohibir fue inadecuada, la cambio por el gobierno “recomienda”
    Esto, que era un avance y muestra de que eras capaz de aprender

    Se ve ensombrecido por esto
    y no me retracto de ninguna de mis palabras
    Que es literalmente contradictorio con lo que acabas de escribir, fanático.

    que desconoce cómo funciona el mundo que te rodea.

    Trabajo dia a dia para conocerlo mejor. Quien dice saber, en generar no sabe. Sabrias, que cuanto mas uno sabe mas consciente es de todo lo que le falta por saber.

    Lo que opino sobre gente como tu: www.meneame.net/story/violacion-grupal-rubi-encuentran-colillas-condon

    Lo que opino sobre el tema en cuestion, en una conversacion mas elaborada: www.meneame.net/story/violacion-grupal-rubi-encuentran-colillas-condon
  84. #180 Yo entiendo que no eres como la marca de arroz sin embargo puedo imaginar que un minimo de comprensión lectora si que es posible que la tengas.

    Yo: No tiene sentido que mencionen variables irrelevantes, esto es la nacionalidad, el lugar de nacimiento, la religion, el tipo de pies que tienen,...
    Tu: Pues mira yo tengo derecho a saber quien es y ver sus caras!

    Entiendes que lo q dices no responde ni tiene nada que ver con lo que yo digo, cierto? Que lo que yo digo es que no tienen sentido variables irrelevantes generalizadas de forma errónea y que LA PUTA CARA del culpable CLARO QUE CORRELACIONA DIRECTAMENTE con el crimen en cuestion...

    De verdad q no se puede ser tan inutil eh.
  85. #185 buenos días, las 3 de la tarde, hoy has madrugado.
    Lo de trabajo día a dia para conocerlo mejor tendremos que verlo, que la gente como tú, trabajar y agachar el lomo, poquito o más bien nada. Una persona que no se preocupa por los violadores que tiene a su alrededor, es una persona que no tiene más obligaciones que las suyas, por la que deduzco que eres soltero, sin hijos, y posiblemente cobrando alguna paguita.
    Espero que tus ideales, te reviente en la cara algún día. Y al fin veas más que un palmo de narices.
  86. #184 la constitución en España no se cumple. Una cosa es lo que se dice, y otra la que se hace.
    El link es de la web del gobierno, pueblo abrirlo sin problemas otra cosa es que no sepas abrir un enlace con el certificado de seguridad caducado, espero que no sea a posta.
  87. #186 tu comprensión lectora parece de un niño de 8 años, supongo que los comentarios te los escribirá chat GPT, siempre ha sido importante conocer quien ha cometido un crimen y más aún si son inimputables y van a salir a la calle, sin castigo alguno y haciendo las mismas.
    Tu continúa protegiendo a esta panda de delincuentes, así te retratas de la estupenda persona que eres.
    La verdad es que no se puede ser más honorable. (Es un sarcasmo, por si no lo pillas)
    Seguro que tienes que ser troll, esto no puede ser verdad. o_o
  88. #187 trabajar y agachar el lomo, poquito o más bien nada
    40 horas a la semana mas todo el trabajo de cuidados que no es poco. No inventes Manolo, que estás proyectando tus miserias.

    Una persona que no se preocupa por los violadores que tiene a su alrededor

    Una persona que sabe que en este mundo hay muchas mas preocupaciones y de mucho mayor calado

    , por la que deduzco que eres soltero, sin hijos, y posiblemente cobrando alguna paguita.
    Ni una rey, ni una. Pero que no des pie con bola no sorprende

    Y al fin veas más que un palmo de narices.

    Entiendo que siendo tu corto de miras extrapoles tus limitaciones al resto. Por suerte no es asi. Animo con lo tuyo.
  89. #189 siempre ha sido importante conocer quien ha cometido un crimen y más aún si son inimputables y van a salir a la calle
    A ver bebé, lo que se discutía era la relevancia de comunicar la nacionalidad cosa que según tu "estaba prohibida".
    Como has dicho tremenda gilipollez y has quedado en evidencia ahora intentas cambiar el tema a "conocer quienes son los violadores"...

    Pero teniendo mas de media neurona, cosa que entiendo que para ti es pura utopía, es fácil identificar que son dos temas distintos y que desde la deshonestidad del ignorante estas intentando escapar de uno a otro.

    (Es un sarcasmo, por si no lo pillas)
    Siendo tus padres primos es normal que te veas en la necesidad de aclarar lo que es ironía. Pero literalmente la frase pierde su propósito de tener que aclararla.

    En fin, te dejo con tu bilis, tu tristeza y tu soledad. Mi tiempo no lo mereces y menos un domingo.
    Además, para tu desgracia, me he aburrido de ti =)
  90. #190 veo que te escuece que te retraten, y más aún que den de pleno, ahora a pastar a otro sitio.
  91. #176
    Hombre es que suele ser siempre así.
  92. #191 para ti la pesetita, no me gusta hablar con bots, o en tu caso con personajes a sueldo por un determinado partido.
    Das vergüenza ajena.
  93. Inventate mas por favor, que seguro que asi te quedas mas a gusto

    A sueldo de que partido espabilao?

    Das vergüenza ajena.
    Deja de proyectar, que ya quedó claro tanto tu cambio de tema como tu voluntad de escapar hacia adelante ad infinitum

    #_194 mute
  94. Para que "me retraten" tendrías que haber descrito algo de mi situación de forma acertada.

    No has dado pie con bola. De verdad. No lo digo por nada, sino porque es ridiculo lo poco que has acertado.
    Menudo retrato de mierda ese que nada tiene que ver con el original.

    No se chico, edúcate o algo, haz algo útil para ti y para la sociedad, porque desde luego calar a la gente, su situación vital o entender un minimo el mundo no es lo tuyo.

    #_192 me mete el mute
  95. #170 cómo quieras, luego no llores si te meten un strike :hug:
  96. #197
    No necesito que me des lecciones de nada, ya van 4 cometnarios tuyos.
    Y por cierto, he citado lo que dice la noticia nada mas.
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menéame