#73 gracias por el dato! Tenía en mente que la no contributiva rondaba los 400... Pero pensaba que se había actualizado, de todas formas es posible que hubiese un termino medio (la agraria?) Me suena de una señora de mi entorno que pocos años antes de su jubilación empezó a cotizar para dicha pensión) y me había parecido entender que lo que buscaba era proteger a ese tipo de gente jornaleros en el medio rural, yo era pequeño y no me acuerdo mucho de la historia.
#5 Joder, pues suerte que tenia tu padre de que le quitasen 600€ de IRPF al mes, no me jodas. Hay muchisima gente que gana 800, ahora me cuentas a ver cómo coño le retienes eso.
Ya ni te cuento los trabajadores del campo, los que perdieron su trabajo los últimos años de su vida laboral, invalidez no absoluta... si es que el elitismo nos convierte en engreídos con cero empatía.
#100 si ya me olía yo.. que aunque fueras ce cerca de Castilla no eras mal "rapaz" , los 2 pensamos lo mismo, de hecho creo que la mayoría de la gente que entra en este hilo pienso lo mismo, nos joder pagar a parásitos tanto o más que él que gente buena estee punteada... Ojalá todos los habitantes de este pais crearemos un organismo que vigile porque los vagos trabajen y los currantes descansen,
#35 Tu comentario debería de estar el primero, a ver si los liberales insolidarios entienden un poco cómo funciona de verdad el mundo. Desde que Menéame (y el mundo) se llenó de este tipo de seres cada vez me da más pereza leer ningún comentario.
#54 Tu claro que sí.
Hombre, solo hace falta saber como está el trabajo y sus problemas. También hace falta saber el pegote de no querer cotizar así de por qué no.
#25 Hoy he conocido a una persona que me contaba una situación parecida.
Un señor que allá a principios de los 90 empezó a trabajar en una empresa le hicieron un contrato, lo firmó , le dieron a los pocos días la copia firmada en la gestoria....todo muy correcto.
A los 10 años se cambió de empresa y muy bien, su contrato sus pagos puntuales etc, estuvo allí 8 años que lo echaron por cierre de empresa, se fue cobro el paro y tal. En los últimos años estuvo yendo y viniendo de distintos trabajos temporales, y este año cumple los 52, así que como tiene nada decidió pedir el subsidio para mayores de 52 y ....sorpresa! La primera empresa en la que estuvo solo lo tuvo asegurado 8 días. Luego le dio de baja.
Total que ahora se ve con 52 años, en paro, sin haber cotizado lo suficiente y no le dan la ayuda y denunciando al primer empleador que hace ya años que cerró su empresa y vete a saber cómo acabará esto.
también diré, que a diferencia de los tiempos de mi abuela, que si viviera ahora tendría 99 años, en estos tiempos la seguridad social nos manda una carta anual con nuestros años cotizados.
#122 pues a mí nunca me han enviado esa carta
Pero bueno, el caso es que seguramente hay mucha gente que empezó a trabajar en los 80-90 y tienen menos años cotizados de los que creen, sobre todo mujeres que hicieron pausas en los trabajos para el cuidado de hijos, algo que era bastante habitual.
La pensión mínima debería ser un derecho en cuanto te jubilas independientemente de si has cotizado lo suficiente o no, e independiente de la de tu pareja. Que mucha gente se queda sin la pensión mínima por que el marido o la mujer tienen una pensión de 800€ y superan el mínimo personal para dos personas.
Amos no me jodas.
#129 Para todos los habitantes de este mundo siempre hay un trabajo que no se quiere. Igualmente las empresas generalmente cotizan siempre lo mínimo.
Lógicamente todos buscamos lo mejor. Todavía no me he encontrado nadie que busque un trabajo de lo peor. Una vez haciéndose lo imposible (enchufes y más) conseguido y volviendo a hacer todo lo que se pueda y más. Seguidamente ya viene la charla y que no es más que otra de: ¡Que trabajen!
#130 No te has encontrado a gente que prefiere no trabajar? No te has encontrado a gente que prefiere trabajar en negro? No te has encontrado a gente que acomoda en cuanto puede cobrar el paro y deja de buscar hasta que las cosas empiezan a ir mal?
Sal más y conoce a más gente. (Cuando pase la pandemia LOL)
#118 Si por contribuir con más impuestos tienes derecho a recibir mejores servicios (más pensión) ¿Por qué no aplicamos esa lógica a la sanidad, educación etc dando mejores servicios a los ricos?
#131 No. En el trabajo de mi empresa (Yo ingeniero y sabía de lo que se gritaban en la oficina). Con 150 trabajadores era todo lo contrario. Cuanto más se cotice mejor, más se trabaje (horas extra. Si pudiera ser los sábados y domingos mejor). Todos y bastantes querían estar dados de alta y con la mayor cotización existente.
Es absurdo lo contrario. Tu comentario supongo que será por el Per y los trabajos esporádicos del campo. Que no hay de otra forma. A ver si son capaces de poner el campo como cualquier otro trabajo y de los que todos queremos (vacaciones, pagas extra, etc.) y verás cómo no pasa lo que dices.
Dos días trabajan y dos días no, pues lógico que se haga así. Si no se hace así. No hay campo, no hay agricultura, no hay alimentos (el bien principal para todos. En teoría es lo que debería de estar mejor pagado. Todos nos alimentamos). Lógico que estén acostumbrados a ese desmadre de trabajo.
Por lo contrario tengo amigos y compañeros funcionarios y lo que te dije en el primer comentario. Supongo y seguro que no me equivoco que tú estarás en este campo. Siempre es lo mismo. De forma muy general las personas bajo las mismas condiciones se comportan más o menos igual. No es derechas ni izquierdas. A una persona la llevamos al campo y habla de derechos. A una persona le toca la lotería y va a defender su capital. Si monta una empresa va a actuar igual que cualquier empresario. Y si trabaja como peón y se puede ahorrar el IVA de la compra de la lavadora lo va a hacer. Siempre lo mismo. Si entendemos esto y nuestra naturaleza de lo que deseamos y conservamos los mínimos con tendencia hacia el bienestar iremos mejorando. La contaminación, la obsolescencia programada, las cotizaciones mínimas, la forma de proceder la empresa, el peón, el fontanero, los enchufes, etc. Eso es para todos (sin ningún tipo de color).
Por cierto el trabajo en negro es una salida de no poder más en consecuencia de un trabajo mínimo que no se puede establecer de otra forma para poder llegar a sobrevivir en el mínimo con este tipo de operaciones. Y eso lo saben los gobiernos. Después está la otra parte, los grandes. Cuanto más beneficios y más me ahorre mejor. Más o menos lo mismo bajo otra condición (para el que la tenga).
Seguro y no me equivoco que tiene que tener un buen trabajo. Que habrás hecho lo imposible por encontrarlo y meterte. Seguro para tus hijos, familia, etc. Es siempre lo mismo.
#133"Seguro y no me equivoco que tiene que tener un buen trabajo. Que habrás hecho lo imposible por encontrarlo y meterte. Seguro para tus hijos, familia, etc. Es siempre lo mismo."
Nope, te equivocas. Ha habido periodos de mi vida en los que no he querido trabajar. ¿Por qué ibas a estar seguro de la situación de alguien que no conoces? No tiene sentido.
#135Ahora explicale a alguien que ha puesto de su sueldo 300€ al mes durante toda la vida que va a cobrar lo mismo que uno que ha aportado 0
Ahora explícale a alguien que pone 100.000 euros al año de su sueldo en impuestos que tiene que ser de los últimos en recibir la vacuna y y una señora que no ha cotizado en su vida y está en una residencia será de las primeras en tener la vacuna.
Solo estoy siguiendo tu propio razonamiento aplicado a otro servicio público.
Cuando los millonarios pagan y reciben lo mismo que el resto mola, pero cuando te toca pagar a ti más que otro y recibir lo mismo, se ve que ya no mola tanto.
Hay servicios que deben ser independientes de lo que aporte el ciudadano y deben ser accesibles para todos
¿Y los servicios son los que te de la gana y no otros por qué exactamente?. ¿Por qué sanidad sí y no las pensiones?
Porque si tú no has ayudado al país en toda tu vida, deberás tener sanidad y una pequeña ayuda para que no te mueras de hambre pero no tendrás pensión ya que has sido insolidario.
Si tú no has ayudado al país en toda tu vida pues tendrás una pequeña ayuda sanitaria, pero si alguien que ha cotizado más que tú necesita la UCI o un respirador o necesita la vacuna pues te vas a la cola y le dejas pasar ya que has sido insolidario no cotizando y el que ha aportado más debe recibir más, no?
Lo único que pido es coherencia en los argumentos, y no la estás teniendo. Con las pensiones usas un argumento (he pagado más que otro por tanto tengo que recibir más), y con la sanidad o la educación ese mismo argumento no te vale.
#134 Por qué los que están en el Per actúan de una forma, los directivos de otra, el empresario de otra, el hijo de otra y el padre de otra. El que está en la calle de otra y si naces en un barrio pobre de gitanos actúas de la misma forma. Si te toca la lotería no hay repartición y si no te toca sí hay repartición, Cuando los padres enferman se van todos. A la hora de la herencia vienen todos. Y así y así.
Las personas bajo las mismas condiciones actúan muy similar.
Y te puedo decir que si no tuvieras otra cosa y estás en el campo haces de lo mismo.
Por ejemplo pongamos el escenario bajo un terremoto. Primeramente cada cual intenta salvarse la vida (en nuestra sociedad buscarse la vida. Trabajo mejor, poco trabajo, coche, apartamento, vacaciones, etc.). Es así. En el primer instante del terremoto cada cual intenta salvarse y salvar a su familia. Después unos piensan que quedan los demás. Y otros dicen que trabajen (Perdón. Con respecto el terremoto es yo ya me he salvado).
Resumiendo. Lo que hay que intentar es que independientemente de cómo sea la persona se deben de tener unos mínimos y con tendencia al bienestar. Para todos. Zancadillas y problemas muchos (de unos y de otros).
#140"Y te puedo decir que si no tuvieras otra cosa y estás en el campo haces de lo mismo."
No he mencionado el campo ni el PER en ningún momento pero nope, yo no haría eso. Afirmar cosas de gente que no conoces de nada no tiene sentido. Es fútil.
Comentario que no viene a cuento, yo creo que los enfermos y los más necesitados deben tener el apoyo necesario por parte del estado y la sociedad como dice la puta constitución. Un saludo.
Ya ni te cuento los trabajadores del campo, los que perdieron su trabajo los últimos años de su vida laboral, invalidez no absoluta... si es que el elitismo nos convierte en engreídos con cero empatía.
Esperanza en la humanidad -1000000.
Hombre, solo hace falta saber como está el trabajo y sus problemas. También hace falta saber el pegote de no querer cotizar así de por qué no.
Yo, no lo se. Por eso no hago ese tipo de afirmaciones.
Un señor que allá a principios de los 90 empezó a trabajar en una empresa le hicieron un contrato, lo firmó , le dieron a los pocos días la copia firmada en la gestoria....todo muy correcto.
A los 10 años se cambió de empresa y muy bien, su contrato sus pagos puntuales etc, estuvo allí 8 años que lo echaron por cierre de empresa, se fue cobro el paro y tal. En los últimos años estuvo yendo y viniendo de distintos trabajos temporales, y este año cumple los 52, así que como tiene nada decidió pedir el subsidio para mayores de 52 y ....sorpresa! La primera empresa en la que estuvo solo lo tuvo asegurado 8 días. Luego le dio de baja.
Total que ahora se ve con 52 años, en paro, sin haber cotizado lo suficiente y no le dan la ayuda y denunciando al primer empleador que hace ya años que cerró su empresa y vete a saber cómo acabará esto.
también diré, que a diferencia de los tiempos de mi abuela, que si viviera ahora tendría 99 años, en estos tiempos la seguridad social nos manda una carta anual con nuestros años cotizados.
Pero bueno, el caso es que seguramente hay mucha gente que empezó a trabajar en los 80-90 y tienen menos años cotizados de los que creen, sobre todo mujeres que hicieron pausas en los trabajos para el cuidado de hijos, algo que era bastante habitual.
La pensión mínima debería ser un derecho en cuanto te jubilas independientemente de si has cotizado lo suficiente o no, e independiente de la de tu pareja. Que mucha gente se queda sin la pensión mínima por que el marido o la mujer tienen una pensión de 800€ y superan el mínimo personal para dos personas.
Amos no me jodas.
Los que cotizan son las empresas. Insisto sobre las pensiones: Pagan lo que han podido.
Los directores de las empresas, funcionarios, banqueros, tú, etc. verás cómo no tienen problemas. Y por normas estos son los que hablan.
Nope. No es cierto. Conozco muchos casos de gente que no ha cotizado por diferentes motivos, entre ellos no querer trabajar.
Lógicamente todos buscamos lo mejor. Todavía no me he encontrado nadie que busque un trabajo de lo peor. Una vez haciéndose lo imposible (enchufes y más) conseguido y volviendo a hacer todo lo que se pueda y más. Seguidamente ya viene la charla y que no es más que otra de: ¡Que trabajen!
Sal más y conoce a más gente. (Cuando pase la pandemia LOL)
Lo único que pido es coherencia.
Es absurdo lo contrario. Tu comentario supongo que será por el Per y los trabajos esporádicos del campo. Que no hay de otra forma. A ver si son capaces de poner el campo como cualquier otro trabajo y de los que todos queremos (vacaciones, pagas extra, etc.) y verás cómo no pasa lo que dices.
Dos días trabajan y dos días no, pues lógico que se haga así. Si no se hace así. No hay campo, no hay agricultura, no hay alimentos (el bien principal para todos. En teoría es lo que debería de estar mejor pagado. Todos nos alimentamos). Lógico que estén acostumbrados a ese desmadre de trabajo.
Por lo contrario tengo amigos y compañeros funcionarios y lo que te dije en el primer comentario. Supongo y seguro que no me equivoco que tú estarás en este campo. Siempre es lo mismo. De forma muy general las personas bajo las mismas condiciones se comportan más o menos igual. No es derechas ni izquierdas. A una persona la llevamos al campo y habla de derechos. A una persona le toca la lotería y va a defender su capital. Si monta una empresa va a actuar igual que cualquier empresario. Y si trabaja como peón y se puede ahorrar el IVA de la compra de la lavadora lo va a hacer. Siempre lo mismo. Si entendemos esto y nuestra naturaleza de lo que deseamos y conservamos los mínimos con tendencia hacia el bienestar iremos mejorando. La contaminación, la obsolescencia programada, las cotizaciones mínimas, la forma de proceder la empresa, el peón, el fontanero, los enchufes, etc. Eso es para todos (sin ningún tipo de color).
Por cierto el trabajo en negro es una salida de no poder más en consecuencia de un trabajo mínimo que no se puede establecer de otra forma para poder llegar a sobrevivir en el mínimo con este tipo de operaciones. Y eso lo saben los gobiernos. Después está la otra parte, los grandes. Cuanto más beneficios y más me ahorre mejor. Más o menos lo mismo bajo otra condición (para el que la tenga).
Seguro y no me equivoco que tiene que tener un buen trabajo. Que habrás hecho lo imposible por encontrarlo y meterte. Seguro para tus hijos, familia, etc. Es siempre lo mismo.
Nope, te equivocas. Ha habido periodos de mi vida en los que no he querido trabajar. ¿Por qué ibas a estar seguro de la situación de alguien que no conoces? No tiene sentido.
Ahora explícale a alguien que pone 100.000 euros al año de su sueldo en impuestos que tiene que ser de los últimos en recibir la vacuna y y una señora que no ha cotizado en su vida y está en una residencia será de las primeras en tener la vacuna.
Solo estoy siguiendo tu propio razonamiento aplicado a otro servicio público.
Cuando los millonarios pagan y reciben lo mismo que el resto mola, pero cuando te toca pagar a ti más que otro y recibir lo mismo, se ve que ya no mola tanto.
Hay servicios que deben ser independientes de lo que aporte el ciudadano y deben ser accesibles para todos
¿Y los servicios son los que te de la gana y no otros por qué exactamente?. ¿Por qué sanidad sí y no las pensiones?
Porque si tú no has ayudado al país en toda tu vida, deberás tener sanidad y una pequeña ayuda para que no te mueras de hambre pero no tendrás pensión ya que has sido insolidario.
Si tú no has ayudado al país en toda tu vida pues tendrás una pequeña ayuda sanitaria, pero si alguien que ha cotizado más que tú necesita la UCI o un respirador o necesita la vacuna pues te vas a la cola y le dejas pasar ya que has sido insolidario no cotizando y el que ha aportado más debe recibir más, no?
Lo único que pido es coherencia en los argumentos, y no la estás teniendo. Con las pensiones usas un argumento (he pagado más que otro por tanto tengo que recibir más), y con la sanidad o la educación ese mismo argumento no te vale.
Las personas bajo las mismas condiciones actúan muy similar.
Y te puedo decir que si no tuvieras otra cosa y estás en el campo haces de lo mismo.
Por ejemplo pongamos el escenario bajo un terremoto. Primeramente cada cual intenta salvarse la vida (en nuestra sociedad buscarse la vida. Trabajo mejor, poco trabajo, coche, apartamento, vacaciones, etc.). Es así. En el primer instante del terremoto cada cual intenta salvarse y salvar a su familia. Después unos piensan que quedan los demás. Y otros dicen que trabajen (Perdón. Con respecto el terremoto es yo ya me he salvado).
Resumiendo. Lo que hay que intentar es que independientemente de cómo sea la persona se deben de tener unos mínimos y con tendencia al bienestar. Para todos. Zancadillas y problemas muchos (de unos y de otros).
No he mencionado el campo ni el PER en ningún momento pero nope, yo no haría eso. Afirmar cosas de gente que no conoces de nada no tiene sentido. Es fútil.
www.meneame.net/story/europa-revela-caos-fiscal-espanol-impuestos-muy-
Comentario que no viene a cuento, yo creo que los enfermos y los más necesitados deben tener el apoyo necesario por parte del estado y la sociedad como dice la puta constitución. Un saludo.