- Claro, es injusto que quién no haya cotizado cobre, mejor dejarlos tirados en la calle ¿no?.
- Haber trabajado.
- ¿En un país que apenas hay trabajo para el 50% de las personas en edad laboral? y eso sin contar la discriminación de edad, sexo,... busca tú trabajo con 45 años..!!
- Que lo ayude su familia...
- Y así en vez de tener una persona pobre tenemos tres.
- Efectivamente, así es más fácil controlar tres personas que una sola.
- Pero espera... ¿Qué haces tú viviendo en Andorra?...
- Estoooo.....
#1 mi padre tiene un amigo de esos, “es que cotizado para cobrar 680€“
Normal!
Mi padre solían quitarle todos los meses en torno a 600€ del sueldo y ahora tiene una buena pensión.
Es que queremos todo, joder!
#12 ¿Te crees que a nuestros padres les salio gratis?
Joder sois la puta hostia pero a la mínima agacháis la puta cabeza. Pero luego es culpa...de los otros. Por cierto no considero sindicatos a CCOO o UGT. Pero hay otros...
#1 nuestros gobiernos siempre se han caracterizado por mezclar cosas. Telecos pagando impuestos para RTVE, eléctricas pagando impuestos para la moratoria nuclear, (todos perfectamente trasladados a la factura del usuario final, directa o indirectamente).
Y se lo permitimos.
Pensión para la persona que no haya cotizado, sí, siempre. Pero no puede salir del mismo sitio que el dinero de las cotizaciones a la seguridad social.
#1 No digo de temporeros que es una gaita y una verguenza, pero no lo es tanto cuando a algunos autonomos , y los conozco les ha pillado el toro.. o han muerto y luego a la mujer le ha quedao una pension de mierda, pero a estos, no les esta mal, pues muchos han podido cotizar.
Luego por su mala cabeza tienen que trabajar ( muchos en negro) o vender patrimonio pa tirar cuando no se valen, que algunos creeen que van a valer to la vida
#4 Creo que no se refieren a eso, solo a que las pensiones de gente que no ha cotizado no salgan de la hucha de pensiones, si no de ayudas sociales por ejemplo.
#1 ojo, que mi bendita abuela estuvo desde los 15 a los 40 años sirviendo en una casa, y cuando llegó a los 65 se llevo la sorpresa que no había cotizado ni uno de esos años.
Nunca le dieron de alta en la seguridad social.
Y esa es la gracia, las pensiones funcionaban porque había mucha gente de pueblo que trabajó como bestias tras la guerra, y nunca ningun señorito les dio de alta en la seguridad social, y a partir de ese punto, pensión mínima o viudedad.
#7#5 Separar los sistemas no significa desahuciar a las de las no contributivas. Crees que alguien se queda sin comer en Suecia?
Esas pensiones siempre pueden ir contra el presupuesto, que la derecha se retrate como cristiana. Blindar un sistema autosostenible para el trabajador de la retórica populista de los liberales sería un gran avance. Lo que entra por lo que sale. Lo que no puede haber son pensiones fijas independientemente de lo que ganen los trabajadores en activo. Eso no es solidaridad. Yo estoy contento con dar lo que gano a mis mayores, daría más alegremente, pero no lo que ganará mi hija. Eso no es solidario conmigo ni con mi hija.
Quitémosles los argumentos a los insolidarios. Progresemos antes de que nos progresen.
#7 no lo veo ninguna burrada, para empezar porque nadie ha dicho que dejen de tener una pensión, sino que debe salir de otra partida. Luego dicen que el sistemas de pensiones no es sostenible, normal, si cobra más gente de la que ha aportado obviamente no puede ser sostenible esa partida.
#1 ¿Qué sentido tiene no meter a la gente que no ha cotizado? Eso es como decir que la gente que no trabaja que no puede usar los servicios públicos porque no los está pagando.
¿Las pensiones no son un servicio público? Como tal deberían ser exactamente la misma cantidad para todos los ciudadanos independientemente de lo que hayan cotizado.
A la gente le escandalizaría que en la sanidad pública le ofreciesen más recursos sanitarios a un rico que a un pobre a pesar de que ha cotizado y pagado muchos más impuestos.
A la gente le escandalizaría que se le diese trato preferencial al hijo de un rico en un colegio público a pesar de que sus padres han pagado muchísimos más impuestos que los padres de un pobre.
¿Por qué las pensiones tienen que ser diferentes? Coño, la misma pensión para todo el mundo, independientemente de lo que cotices. ¿No queréis progresividad y ayudar a los pobres? Pues tomad dos tazas.
al final van a pagar justos por pecadores.
Pues se elimina el sistema de pensiones y que cada trabajador se pague su propia jubilación. Mira, así ya no pagarán justos por pecadores.
#12 Como dice #14 los derechos no salen gratis, hay que lucharlos, y que te echen es poco, desprestigio, uso de militares, que te metan en la carcel es lo que nuestros padres pasaran para que nosotros disfrutemos de "solo" 8 horas diarias de trabajo:
#5#1 Mi padre no tiene un amigo de esos, ese es mi padre, mas de 35 años cotizados = 400 euros de pension. Hay muchisima gente en españa que se ha partido el lomo toda su vida y ahora les dan un complemento porque segun la ley les toca una bolsa de cacahuetes porque les expulsaron del mercado laboral en mal momento.
Y los que venimos detras y sabemos como funciona recursos humanos vemos como el mercado laboral se acaba a los 50 o incluso antes para la mayoria de la poblacion.
Revisad las barbas de vuestros vecinos, porque despues vienen a cortar las vuestras. En mi caso el barbero me esta preparando una corbata brasileña, si el ppsoe se sigue alternando en el poder no voy a tener pension.
#25 Lo se, mi madre estuvo unos años trabajando (unos 12) de los cuales cotizaron por ella...creo que cuatro. Pero cuanod el Gobierno computaba el doble de los años para que la gente siguiese cotizando...no quiso. Y ahora lo que la pasa es que no tiene pensión.
Como en todo en esta historia hay situaciones lamentables y situaciones de ver a corto plazo...o incluso situaciones de caraduras.
Pero sí tengo claro una cosa, siempre voy a defender una pensión contributita a una no contributiba. Me parece más lógico premiar a los que han realizado las cosas como deben que al resto. No repartamos mierda a todos por igual.
Has cotizado = pensión (Seg. Social INSS)
No has cotizado = ayuda (M. Asuntos Sociales M Sanidad)
No has cotizado por fraude del empleador = pensión y sanción a empleador (Seg. Social)
#33 No sé a qué te refieres ni que argumento es eso... Cuando seamos Suecia las pensiones tendrán la cuantía de las Suecas. Qué tiene que ver el sistema sueco con el nivel de ingresos?
En todo caso es un brindis al sol, eso de que se jodan. Discurso hiperventilado. No es serio. Hasta Pinochet tuvo que recular. La realidad es compleja, no puedes dejar a una parte de la sociedad desahuciada se lo merezcan o no (según tú). Por cierto que no sé cómo ves tu sociedad para creer que la mayoría de los que no han trabajado es porque no han querido... mu raro tiene que ser tu círculo.
#33#1 no se puede dejar desamparado a nadie... la persona más vaga no merece morir de hambre. Otra cosa es que discutas la cantidad o los mecanismos, que vale, pero yo no quiero que España sea la selva.
#18 Bueno, con un agujero de 45.000.000.000 euros anuales, que ya está cubriéndose con los Presupuestos Generales, ya que la caja de la Seguridad Social está a 0 desde el año pasado, no deja de ser una cuestión meramente contable; los 20.000.000.000 anuales de las no contributivas no salvan el sistema de la ruina a la que está abocado, y menos con el paro y cotizaciones actuales y la pirámide demográfica que tenemos.
Pero, aunque sea a efectos de puro maquillaje es verdad que sí que aliviaría algo al sistema de pensiones puramente dicho y sería más limpio y justo el cuadre (o mejor dicho descuadre) de la Seguridad Social.
#42 cuánto dinero le dio el antiguo rey a sus amantes?, Que han aportado ellas, cuánto dinero le hemos dado a la banca para su rescate, que han aportado?, Te parece mucho o poco? O solo juzgamos al débil? Crees que esa actitud aporta algo a la sociedad? Gracias por tu tiempo.
#35 ni lo intentes. La empatía es una mujer sueca por estos lares...
No piensan en todos los que han trabajado sin cotizar porque la ley no lo permitía (mujeres trabajadoras en casas sobre todo) ni en los que después de 30 años cotizando se han quedado sin nada y la suma final es una mierda por los últimos años sin trabajar... ni en nadie porque o eres un vago o eres rico o eres un autónomo que factura B. Esto es meneame.
#32 La gente que no ha cotizado debería tener la Renta Básica, pero eso no es una pensión. Pensiones solo para los que cotizan y el que no cotiza pues si va mal la economía y hay que recortar algo que sea la Renta Basica, no a los que han puesto el dinero para mantener el chiringuito.
#35 si tu padre ha cotizado 35 años cobrará cerca del 100 % de su base de cotización. Si era autónomo y cotizaba por lo mínimo no le quedará menos de unos 850 ó 900 euros, así que no te creas lo que dice.
Casos de esos he oido muchos y luego no es como te lo cuentan. Luego resulta que eran jornadas de 3 o 4 horas, o que no cotizó ni la mitad de años (no es lo mismo tener una vida laboral de 40 años que tener cotizados 40, porque por ejemplo "se le olvidaba cotizar" o "no se dió de alta".)
Otra cosa que la gente no reconoce es el derecho a asistencia sanitaria PARA TI Y PARA TODA TU FAMILIA.
Tampoco quieren recordar que mucha parte de lo cotizado ha sido cobrando el paro, subsidio, RAI...
Y ya por ultimo te aclaro que quienes cobran 400 es porque no llegan al mínimo de cotización (15 años) Los cobras incluso sin haber cotizado ni un solo día en toda su vida.
#58 medicinas, asistencia, seguro médico para pequeñas cosas...
Siendo joven no ves en qué se va la pasta a los viejos. No consumen como los jóvenes porque no pueden.
Unos diciendo que si han cotizado demasiado poco porque no han querido, otros diciendo que con ese sueldo se vive cojonudamente bien, otros diciendo que seguramente han defraudado, otros que si no han trabajado lo suficiente por vagos.
No me extraña que los ricos, esos que no han dado palo al agua en toda su vida y tienen millones en el banco (de Suiza), se nos meen en la cara mientras se descojonan. Si es que la mayoría de la población trabajadora es analfabeta funcional y tiene lo que se merece. Para muestra la mayoría de comentarios.
No, en serio, a mucha gente no le escandalizaría si planteamos que quien no trabaja no tenga derecho a sanidad, solo tienes que ver lo que vota la gente. Pero dejando a un lado esto, la diferencia entre la pensión mínima y máxima no es muy grande (en mi opinión, y comparando con la diferencia entre sueldos que tiene la gente). Otra cosa es la gente que no llega a tener la pensión mínima por disintas razones o que directamente no cobra nada. Pero es difícil justificar una pensión para alguien que nunca ha trabajado (o cotizado). No parece justo y mucha gente no va a estar de acuerdo con esto.
Podríamos ir más alla, implantar una renta básica universal y así no habría problema con las pensiones. El que no quiera trabajar, que no trabaje, que el estado le dará una pequeña paga y punto. Y el que trabaje, pues ganará algo más. Por mi no hay problema, pero la paga iría a cualquiera, de cualquier edad. No solo a "jubilados".
Lo de eliminar el sistema de pensiones...no lo digas muy alto que puede que alguien te escuche y le mole la idea.
#42 ¿pero quién dice que no aportaron nada? Mis abuelas toda la vida trabajaron en el campo y es la cantidad que cobran. Ellas no se quejan, pero ojalá cobrasen mucho más, trabajaron más de lo que ninguno de nosotros vamos a trabajar probablemente.
#5 Mi padre tiene una pensión de esas..obviamente no le quitaban 600€ del sueldo, porque básicamente ese era su sueldo.. Toda la vida como cotizando como trabajador agrícola. Y como el mío, miles.
#67 Las medicinas más baratas son las que no se toman.
Para alguien de 40 años que necesita un tratamiento de dos semanas de algo puntual más o menos "da igual" el coste. Pero cuando tienes que tomarte 5 cosas todos los días para siempre... por muy barata que te salga cada caja individual, el total es una pasta.
Me gustaría saber cuántos de esos tienen una vivienda para alquilar y la alquilan a esa cantidad (o más)... Y por qué no se van a un extrarradio o a un pueblo perdido de mierda, total, ya no tienen que trabajar.
#1 Tampoco hay que generalizar. Por ejemplo, en las viudas, no han podido cotizar ya que se han dedicado a la casa y a los peques. Ahora, algunas encuentran trabajo porque esa pensión mínima no les vale para sacar una casa adelante. Otros como autónomos, bueno, pues según has cotizado, así te queda, no esperes recibir más por menos. Pero luego hay otras personas, que se "jubilan" porque les viene encima una enfermedad crónica, que no han pedido, yo por toda esa gente, veo bien aportar de mi nómina su mantenimiento. No lo veo bien, en gente que cobra en B (parcial o totalmente), que finge tener una enfermedad/discapacidad (para esa gente les deseo que luego les venga de verdad, de las peores, como Pedro y el Lobo). Han cambiado los tiempos, algunos intentan progresar e ir a más, luchando por los suyos, y otros, sí, viven del cuento, y con éstos últimos, pena ninguna.
#46 bien, eso que dices es cierto, y yo tampoco estoy en favor de que la clase media mantengamos tanto a los de arriba como a los de abajo, lo de no aportar nada... Es complicado, me explico, conozco gente del rural (jornaleros) que desgraciadamente se tuvieron que acoger a ese tipo de pensiones, y no se si a ti te aportaron, pero yo he comido muchos productos recogidos por ellos, también conozco grupos de personas que cobran ese tipo de prestaciones, mientras ingresan mucho dinero por venta de substancias u otras actividades ilícitas, aportaron los 2 grupos lo mismo a la sociedad? Y lo del rey es que a lo mejor con lo que le dio a alguna amante se pagaban un par de miles de pensiones de 680€ ... Eso sí, preferiría que fuesen para los jornaleros y para crear algún tipo de organismo oficial que se dedique a detectar a quien cobra esa prestación dedicándose a actividades ilícitas. gracias por responderme y de nuevo por tu tiempo.
#63 lo que me faltaba por leer, que me digas lo que se o no se de mi padre. Desde luego no se si os leeis cuando escribis.
no te molestes en responder.
#1#5 ¿Saben que la pensión se cotiza sobre los últimos 15 años trabajados?
¿Saben que si para un joven es difícil encontrar trabajo, para un mayor de 55 es directamente una utopía?
¿Saben que es perfectamente posible que una persona se haya partido el lomo durante la mayoría de su vida, y luego, si le ponen en la calle en el momento adecuado, se le quede una pensión incluso más miserable que la del artículo?
Pues ahora ya lo saben. La traidora clase política nos está robando, a los españoles, unas pensiones a las que tenemos derecho. Dejen por favor de repetir sus mentirosos mantras.
Y tampoco les crean cuando dicen que no hay dinero.
#49 La empatia es una mujer sueca y la esperanza es esa puta que va vestida de verde, por suerte no espero atraer a ninguna de las dos.
Si escribiese buscando empatia ya me habria suicidado, como mucho rabia, en general un mero pasatiempo.
#66No, en serio, a mucha gente no le escandalizaría si planteamos que quien no trabaja no tenga derecho a sanidad, solo tienes que ver lo que vota la gente. Pero dejando a un lado esto, la diferencia entre la pensión mínima y máxima no es muy grande (en mi opinión, y comparando con la diferencia entre sueldos que tiene la gente). Otra cosa es la gente que no llega a tener la pensión mínima por disintas razones o que directamente no cobra nada. Pero es difícil justificar una pensión para alguien que nunca ha trabajado (o cotizado). No parece justo y mucha gente no va a estar de acuerdo con esto.
Si estamos de acuerdo en esto, lo que yo planteo es por qué este argumento vale para las pensiones, pero no vale para la sanidad, la educación y el resto de servicios públicos.
Si te venden que el sistema de pensiones es un pacto intergeneracional donde los jóvenes pagan una pensión a los viejos jubilados ¿por qué pagan más a unos que a otros?
#79 No todo el mundo puede cotizar lo que quisiera. Porque ser pobre no es una elección.
No es por nada, pero tu discurso me recuerda al "Que se jodan" de Andrea Fabra.
#77 yo he tenido familiares jornaleros y a ninguno le quedó una pensión de mierda, eso sí, se recorrían la península ibérica y Francia y trabajaban todo el año.
El que ha aportado que tenga pensión y el que no o no llegue al mínimo... Que se busque la vida.
Te cuento otra historia. En 2004 un colega trabajaba en la construcción. El se reía de mi y de otros colegas que estábamos estudiando. Según el éramos gilipollas y el muy listo, porque cobraba 2500€ y solo pagaba impuestos por 800€ (el resto era en negro y así el ahorraba porque era muy listo y por eso tenía un A3). Pero llegó 2007 y fue al paro... Paso años hasta que volvió a enganchar... Pero entonces trabajaba por 700€ y en negro. Su opinión era que si la corrupción... Que si los empresarios... Que sí la abuela fuma... Como es lógico le mandé a tomar por culo (sin diplomacia ninguna).
Ahora curra de conserje a media jornada, no sé cuánto cobrará, tampoco me importa mucho. Yo, al igual que los que continuamos estudiando (y que según él eramos tontos por estudiar o pillar un curro cualquiera cuando estás en paro), no sabemos lo que es estar más de 3 meses en paro (incluyo a los que no tienen estudios para especializarse) incluso algunos tienen varios trabajos (cuenta ajena y autónomo).
Como comprenderás tras esto que he visto tengo una visión no muy buena de muchas (que no todas) las pensiones bajas (sean contributivas o no), ayudar al prójimo sí, pero no al caradura.
#68 No se está hablando de trabajar, sino de cotizar. Una tía mía estuvo un montón de años cuidando a una señora (todo en B) y luego se queja de que a su cuñada le quedaba mucho más de pensión , cuando su cuñada sí que había cotizado
#33 ¿¿Es que quiere usted ver a los ancianos de España escarbando en la basura??
¡¡Una mierda!! que se saque dinero de debajo de las piedras si hace falta, la miserable clase política siempre encuentra dinero cuando de verdad les interesa.
Seguimos sin cobrar casi 70.000 millones en impuestos al año ¿No le parece mejor poner a trabajar a la hacienda pública que poner a nuestros padres y abuelos a mendigar?
Y yo no entiendo esta página, tan pronto es asquerosamente izquierdista como que comentarios de corte neoliberal como el de #1 y #5 son los más valorados ¿Queda gente real aquí o ya son todo bots?
#86 Vivimos en un país donde es difícil encontrar un buen trabajo y cotizar un buen dinero, y a muchas personas mayores se las engañó porque muchos sabían leer lo justo. Así que yo estoy a favor de que este sea un país donde entre todos hagamos que todo el mundo pueda vivir más o menos bien.
Menuda lógica popular. Por una lado en general se reconoce que tiene que existir una paga universal para que las personas vivan dignamente, pero por otro que hay que vivir con 680 euros al mes, cuando los gastos básicos sabemos que son bastante más elevados.
Y mientras los políticos creando ayudas para gente que cobra entre 32.000 y 88.000 euros anuales.
#85 completamente de acuerdo, todos tuvimos colegas que con 18 se pillaban un BMW, porque curraban mientras tú ibas en bus a la universidad, veo que por lo que dices de tu familia jornaleros, ellos sí que tenían la suficiente educación económica para conseguir una gran pensión, supongo que son de regiones o con más facilidad para viajar al extrangero o donde había grupos suficientemente grandes como para realizar expediciones laborales, te garantizo que ese no es el caso de Galicia, (si, la comunidad sin ave) me equivoco mucho al suponer que tú provienes de la zona mediterranea o cerca de la frontera francesa, lo digo porque aunque el país es el mismo, la idiosincrasia es distinta. de nuevo gracias por aportar tu visión sobre el tema.
#97 los que eran jornaleros vivían en un pueblo de Teruel limítrofe con Castilla. Viajaban de Norte a Sur buscando las temporadas y prácticamente no paraban.
#98 en mi entorno los jornaleros (xornaleiras) ya que en su mayoría eran mujeres que se hacían cargo de sus familias mientras sus maridos estaban en el mar... O en el extranjero, no tenían esas posibilidades, ya que se solían hacer cargo de los hijos, son gente que aportó muchísimo a nuestra sociedad, y considero que si que tienen derecho a una paga, otro hecho que he escuchado, aunque he de reconocer mi ignorancia, es que a menor diferencia social, menor delincuencia, lo cual podría llegar a ser un motivo para llegar inclusive a pagar a quien no ha aportado, ya que si no cubren sus necesidades básicas, es lógico que acaben delinquiendo (conste que esto me fastidia mucho pq algunos nos empezamos a buscar las habas desde jóvenes) como para mantener a maleantes y/o vagos... Pero.... Desgraciadamente no sé si hasta llegaría a salirme rentable, pues no quiero que esto se convierta en un país inseguro... Pero vuelvo a decir que no estoy seguro de si existe una relación entre criminalidad y diferencias sociales.
#99 pues las hay te doy la razón en parte. El que no tiene nada, nada tiene que perder. Pero yo, que me he dajado los huevos estudiando y trabajando para montar mi negocio... Pues jode, y mucho, pagar a parásitos.
Sinceramente, creo que meter en las pensiones la partida de gente que no ha cotizado es un error y al final van a pagar justos por pecadores.
Sinceramente, creo que meter en las pensiones la partida de gente que no ha cotizado es un error y al final van a pagar justos por pecadores.
- Haber trabajado.
- ¿En un país que apenas hay trabajo para el 50% de las personas en edad laboral? y eso sin contar la discriminación de edad, sexo,... busca tú trabajo con 45 años..!!
- Que lo ayude su familia...
- Y así en vez de tener una persona pobre tenemos tres.
- Efectivamente, así es más fácil controlar tres personas que una sola.
- Pero espera... ¿Qué haces tú viviendo en Andorra?...
- Estoooo.....
Normal!
Mi padre solían quitarle todos los meses en torno a 600€ del sueldo y ahora tiene una buena pensión.
Es que queremos todo, joder!
Lo que no es razonable es que una persona que ha cotizado toda su vida se joda. Y al que no pues eso....en fin.
cc #1
Cuanto enmierdas y que poco aportas.
Joder sois la puta hostia pero a la mínima agacháis la puta cabeza. Pero luego es culpa...de los otros. Por cierto no considero sindicatos a CCOO o UGT. Pero hay otros...
Y se lo permitimos.
Diciembre 2020. No falla.
Luego por su mala cabeza tienen que trabajar ( muchos en negro) o vender patrimonio pa tirar cuando no se valen, que algunos creeen que van a valer to la vida
Luego esos son los momentos del crujir de dientes
Para bien o para mal cómo a esas edades no conducen por lo menos el coche no traga dinero.
Pues me parece que puede ser justa en ocasiones si no se tiene ahorros.
Nunca le dieron de alta en la seguridad social.
Y esa es la gracia, las pensiones funcionaban porque había mucha gente de pueblo que trabajó como bestias tras la guerra, y nunca ningun señorito les dio de alta en la seguridad social, y a partir de ese punto, pensión mínima o viudedad.
Esas pensiones siempre pueden ir contra el presupuesto, que la derecha se retrate como cristiana. Blindar un sistema autosostenible para el trabajador de la retórica populista de los liberales sería un gran avance. Lo que entra por lo que sale. Lo que no puede haber son pensiones fijas independientemente de lo que ganen los trabajadores en activo. Eso no es solidaridad. Yo estoy contento con dar lo que gano a mis mayores, daría más alegremente, pero no lo que ganará mi hija. Eso no es solidario conmigo ni con mi hija.
Quitémosles los argumentos a los insolidarios. Progresemos antes de que nos progresen.
No se porqué a las no contributivas las llaman pensiones, deberían ser una ayuda, la renta mínima.
¿Las pensiones no son un servicio público? Como tal deberían ser exactamente la misma cantidad para todos los ciudadanos independientemente de lo que hayan cotizado.
A la gente le escandalizaría que en la sanidad pública le ofreciesen más recursos sanitarios a un rico que a un pobre a pesar de que ha cotizado y pagado muchos más impuestos.
A la gente le escandalizaría que se le diese trato preferencial al hijo de un rico en un colegio público a pesar de que sus padres han pagado muchísimos más impuestos que los padres de un pobre.
¿Por qué las pensiones tienen que ser diferentes? Coño, la misma pensión para todo el mundo, independientemente de lo que cotices. ¿No queréis progresividad y ayudar a los pobres? Pues tomad dos tazas.
al final van a pagar justos por pecadores.
Pues se elimina el sistema de pensiones y que cada trabajador se pague su propia jubilación. Mira, así ya no pagarán justos por pecadores.
es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_La_Canadiense
Así que si, denuncias, lucha sindical y lo que haga falta, porque con buenas palabras nunca conseguirás nada.
Y los que venimos detras y sabemos como funciona recursos humanos vemos como el mercado laboral se acaba a los 50 o incluso antes para la mayoria de la poblacion.
Revisad las barbas de vuestros vecinos, porque despues vienen a cortar las vuestras. En mi caso el barbero me esta preparando una corbata brasileña, si el ppsoe se sigue alternando en el poder no voy a tener pension.
Como en todo en esta historia hay situaciones lamentables y situaciones de ver a corto plazo...o incluso situaciones de caraduras.
Pero sí tengo claro una cosa, siempre voy a defender una pensión contributita a una no contributiba. Me parece más lógico premiar a los que han realizado las cosas como deben que al resto. No repartamos mierda a todos por igual.
No has cotizado = ayuda (M. Asuntos Sociales M Sanidad)
No has cotizado por fraude del empleador = pensión y sanción a empleador (Seg. Social)
Cada cosa en su sitio y un sitio para cada cosa.
Y por supuesto nadie en la calle
En todo caso es un brindis al sol, eso de que se jodan. Discurso hiperventilado. No es serio. Hasta Pinochet tuvo que recular. La realidad es compleja, no puedes dejar a una parte de la sociedad desahuciada se lo merezcan o no (según tú). Por cierto que no sé cómo ves tu sociedad para creer que la mayoría de los que no han trabajado es porque no han querido... mu raro tiene que ser tu círculo.
Pues no te quejes que podría ser peor: ¡una corbata colombiana!
Pero, aunque sea a efectos de puro maquillaje es verdad que sí que aliviaría algo al sistema de pensiones puramente dicho y sería más limpio y justo el cuadre (o mejor dicho descuadre) de la Seguridad Social.
Quiero al Rey en la trena, pero no por ello voy a justificar al resto.
No piensan en todos los que han trabajado sin cotizar porque la ley no lo permitía (mujeres trabajadoras en casas sobre todo) ni en los que después de 30 años cotizando se han quedado sin nada y la suma final es una mierda por los últimos años sin trabajar... ni en nadie porque o eres un vago o eres rico o eres un autónomo que factura B. Esto es meneame.
Supongo que sí somos Chile, verdad?
Cc #33
Casos de esos he oido muchos y luego no es como te lo cuentan. Luego resulta que eran jornadas de 3 o 4 horas, o que no cotizó ni la mitad de años (no es lo mismo tener una vida laboral de 40 años que tener cotizados 40, porque por ejemplo "se le olvidaba cotizar" o "no se dió de alta".)
Otra cosa que la gente no reconoce es el derecho a asistencia sanitaria PARA TI Y PARA TODA TU FAMILIA.
Tampoco quieren recordar que mucha parte de lo cotizado ha sido cobrando el paro, subsidio, RAI...
Y ya por ultimo te aclaro que quienes cobran 400 es porque no llegan al mínimo de cotización (15 años) Los cobras incluso sin haber cotizado ni un solo día en toda su vida.
Siendo joven no ves en qué se va la pasta a los viejos. No consumen como los jóvenes porque no pueden.
No me extraña que los ricos, esos que no han dado palo al agua en toda su vida y tienen millones en el banco (de Suiza), se nos meen en la cara mientras se descojonan. Si es que la mayoría de la población trabajadora es analfabeta funcional y tiene lo que se merece. Para muestra la mayoría de comentarios.
No, en serio, a mucha gente no le escandalizaría si planteamos que quien no trabaja no tenga derecho a sanidad, solo tienes que ver lo que vota la gente. Pero dejando a un lado esto, la diferencia entre la pensión mínima y máxima no es muy grande (en mi opinión, y comparando con la diferencia entre sueldos que tiene la gente). Otra cosa es la gente que no llega a tener la pensión mínima por disintas razones o que directamente no cobra nada. Pero es difícil justificar una pensión para alguien que nunca ha trabajado (o cotizado). No parece justo y mucha gente no va a estar de acuerdo con esto.
Podríamos ir más alla, implantar una renta básica universal y así no habría problema con las pensiones. El que no quiera trabajar, que no trabaje, que el estado le dará una pequeña paga y punto. Y el que trabaje, pues ganará algo más. Por mi no hay problema, pero la paga iría a cualquiera, de cualquier edad. No solo a "jubilados".
Lo de eliminar el sistema de pensiones...no lo digas muy alto que puede que alguien te escuche y le mole la idea.
Para alguien de 40 años que necesita un tratamiento de dos semanas de algo puntual más o menos "da igual" el coste. Pero cuando tienes que tomarte 5 cosas todos los días para siempre... por muy barata que te salga cada caja individual, el total es una pasta.
Ale, petadme a negativos
En serio, me da miedo que la gente piense eso...
no te molestes en responder.
¿Saben que si para un joven es difícil encontrar trabajo, para un mayor de 55 es directamente una utopía?
¿Saben que es perfectamente posible que una persona se haya partido el lomo durante la mayoría de su vida, y luego, si le ponen en la calle en el momento adecuado, se le quede una pensión incluso más miserable que la del artículo?
Pues ahora ya lo saben. La traidora clase política nos está robando, a los españoles, unas pensiones a las que tenemos derecho. Dejen por favor de repetir sus mentirosos mantras.
Y tampoco les crean cuando dicen que no hay dinero.
Si escribiese buscando empatia ya me habria suicidado, como mucho rabia, en general un mero pasatiempo.
Si estamos de acuerdo en esto, lo que yo planteo es por qué este argumento vale para las pensiones, pero no vale para la sanidad, la educación y el resto de servicios públicos.
Si te venden que el sistema de pensiones es un pacto intergeneracional donde los jóvenes pagan una pensión a los viejos jubilados ¿por qué pagan más a unos que a otros?
No es por nada, pero tu discurso me recuerda al "Que se jodan" de Andrea Fabra.
El que ha aportado que tenga pensión y el que no o no llegue al mínimo... Que se busque la vida.
Te cuento otra historia. En 2004 un colega trabajaba en la construcción. El se reía de mi y de otros colegas que estábamos estudiando. Según el éramos gilipollas y el muy listo, porque cobraba 2500€ y solo pagaba impuestos por 800€ (el resto era en negro y así el ahorraba porque era muy listo y por eso tenía un A3). Pero llegó 2007 y fue al paro... Paso años hasta que volvió a enganchar... Pero entonces trabajaba por 700€ y en negro. Su opinión era que si la corrupción... Que si los empresarios... Que sí la abuela fuma... Como es lógico le mandé a tomar por culo (sin diplomacia ninguna).
Ahora curra de conserje a media jornada, no sé cuánto cobrará, tampoco me importa mucho. Yo, al igual que los que continuamos estudiando (y que según él eramos tontos por estudiar o pillar un curro cualquiera cuando estás en paro), no sabemos lo que es estar más de 3 meses en paro (incluyo a los que no tienen estudios para especializarse) incluso algunos tienen varios trabajos (cuenta ajena y autónomo).
Como comprenderás tras esto que he visto tengo una visión no muy buena de muchas (que no todas) las pensiones bajas (sean contributivas o no), ayudar al prójimo sí, pero no al caradura.
¡¡Una mierda!! que se saque dinero de debajo de las piedras si hace falta, la miserable clase política siempre encuentra dinero cuando de verdad les interesa.
Seguimos sin cobrar casi 70.000 millones en impuestos al año ¿No le parece mejor poner a trabajar a la hacienda pública que poner a nuestros padres y abuelos a mendigar?
Y yo no entiendo esta página, tan pronto es asquerosamente izquierdista como que comentarios de corte neoliberal como el de #1 y #5 son los más valorados ¿Queda gente real aquí o ya son todo bots?
Y mientras los políticos creando ayudas para gente que cobra entre 32.000 y 88.000 euros anuales.