Mi vocación científica solo me ha hecho sufrir: dejo la investigación porque hay opciones más valiosas

Tras cuatro años de grado, dos másters, sucesivas becas de colaboración y de investigación, matrículas de honor, publicaciones en revistas indexadas, prácticas externas, cursos y ponencias, me han denegado por segunda vez la financiación que necesito para realizar la tesis doctoral. No voy a volver a intentarlo. No merece la pena una vida de producción científica agotadora, realizando la tesis sin remuneración, llamando a una puerta que no se abre.

[#3 Certified]

Es una pena, pero mejor que se haya dado cuenta en esta etapa, que aún es fácil cambiar de dirección

[#92 MorrosDeNutria]

#3 tiene muchas opciones, con sus capacidades puede ayudar a muchas empresas que necesitan ese perfil.
Lo he visto mucho en mi entorno

[#14 tronxy_x5s]

#4 aquí formamos a gran cantidad de médicos e investigadores que se marchan fuera a la que pueden, es lo que hay que hacer con los países de tercera... eso sí aquí a trabajar al mercadona o ser funcionario, pero felices por ser pobres, lo mejor el clima y los bares y la comida aunque nuestro presupuesto no permite ni caprichos ni comer bien, loque se necesita para progresar en la vida, poder formar una familia, etc... si eso otro día... me voy de cañas...

[#183 Deathmosfear]

#14 Lo de los caprichos pase, pero que digas que aquí en España no se come bien... Seguro que en UK o en Alemania comen mejor.

[#15 Popsandbangs]

Parece de EMT la noticia  

[#16 neuron]

En alemania se buscan urgentemente. 

[#86 hexion]

#16 ¿Filósofos?

[#17 Sofa_Knight]

#5 no estoy de acuerdo. Aquí esta actitud la vemos cada día: "la cura del cáncer de la semana"... "la batería milagrosa de la semana". Pues seguramente no lo serán, pero son más piezas del puzzle que te llevan a avanzar al objetivo final. O te pueden ayudar a llegar a otra cosa. O te puede servir para descartar un camino. Que sea dinero público o privado, nadie sabe si una investigación va a llegar a donde tú quieres.

[#97 Metaverbo]

#17
Has cogido dos ejemplos de investigación muy aplicable, que es justo lo que yo defiendo. Pocos artículos veras que sean "Nueva interpretación de la crítica a la razón pura desde el materialismo filosófico" (me lo invento), precisamente porque no se sabe a priori de que puzle son piezas ni que objetivo final alcanzan ni si puedes o no descartar un camino...

[#18 buronix]

Tesis doctoral... el problema es que no saben seguir el camino de los ilustres y hacerse becaria para asegurarse una buena vida como Ayuso.

[#21 Andercam]

Pues bienvenida al club… en algún punto a muchos que nos gusta la universidad nos hemos planteado hacer el doctorado pero al descubrir la miseria y el mamoneo hemos decidido irnos con la musica a otra parte.

[#22 --744112--]

"A mi abuelo le respondí que todavía me pagaban 400 euros al mes por continuar en la universidad, y al año siguiente, tal vez, me concederían el contrato predoctoral que tanto deseaba. Cuando le esclarecí las condiciones, me dijo que eso no iba a servirme para vivir en la ciudad. En aquel momento no le dí la razón debido a aquel capricho mío de seguir estudiando". 

[#32 --65244--]

Veo mucha gente en el hilo haciendo el comentario de que esto pasa porque su rama de investigación es la filosofía: aunque realmente el problema en ese campo será mucho mayor, en otros campos también hay mucha precariedad, aunque en menor medida. Por útil que sea la investigación, casi todos los que no tienen una FPU o FPI, que cubre toda la duración de la tesis, suelen vivir encadenando contratos, por útil o valiosa que sea su investigación.

Evidentemente no es lo mismo andar preocupándose de…   

[#50 vjp]

#32 Pero un doctor en un area tecnológica siempre va a tener más salidas que un doctorado en filosofía, y decir lo contrario es negar la evidencia.

[#202 Stv.2]

#32 Se trata de eso, en todos los campos están mal, pero en otros tienen comparativamente muchas más oportunidades. Además, dentro de cada rama hay nichos de investigación que se centran en ámbitos más académicos (en los que se publica mejor) pero luego les cuesta justificarlo de forma práctica. Si encima en su nicho de investigación pasa eso, esta doblemente peor que otros.

[#40 clavícula]

#37 Si no se investiga, ¿qué enseñarán los docentes?

[#46 cayojuliocesar]

#40 lo que llevan enseñando 30 años
#42 te concedo que no sea un absurdo, y asumiendo que sea algo necesario, cuantas personas en el MUNDO haria falta que estuvieran dedicandose a la investigación sobre filosofía? pues lo mismo esta chica no es una de ellas porque no es necesaria, simplemente.
y no, mucha gente esta al 100% de investigación en carreras de ciencias, en las de humanidades si tienes horas de docencia entonces es que tienes un contrato de profesor asociado o similar, que no es el…   

[#42 tharasia]

#37 no es ningún absurdo, y nadie está al 100% normalmente, tiene que tener unas horas de docencia

[#44 --699742--]

#20 es que no sirven para nada

[#47 endy]

#43 he dicho que no lo hacen en el desarrollo del artículo (es decir, en el cuerpo del artículo)

[#51 enriquefriki]

Una demostración más de que en España, la meritocracia no existe. Lo único que existe es "vengo de parte de..." o también "soy hijo/a de..."
No hay más.

[#52 cayojuliocesar]

#45 muy deacuerdo con lo que dices

[#53 parladoiro]

#50 ver #49

[#57 endy]

#54 probablemente tienes razón. A la gente se le olvida que lo que te apasiona no tiene porqué ser económicamente rentable.

[#58 Metaverbo]

#39 Si relees mi comentario, verás como creo que los físicos teoricos y los astrónomos son facilmente defendibles (y subvencionables). Con los historiadores no lo tengo tan claro.

[#61 ContinuumST]

#58 Ya, se empieza por los historiadores, filósofos, psicólogos, escritores, pintores, escultores, etc., y se termina por...

[#195 ContinuumST]

#194 --->#58 y mi respuesta es a él y a su comentario --->#61

[#59 --660959--]

Melafo

[#91 geburah]

#59 a por ella, tigre: www.instagram.com/carmenmpeinado/

[#94 j0seant]

#59 que no se pierdan las buenas costumbres..

#91 gracias de parte de un amigo..

[#95 geburah]

#94 LoL

[#65 --65244--]

#50 Eso sin duda. El doctorado en una rama tecnológica te habilita para la carrera universitaria, pero también es extremadamente valorado en industria, donde la capacidad para investigar/innovar también tiene valor. Y más allá de la financiación pública, también hay mucha más financiación privada en doctorados de este tipo.

[#66 Nouser]

#37 Para entrar en la universidad de profesor, hace falta hacer un doctorado. Lo que busca esta chica es una beca predoctoral, que se puede entender como un contrato en prácticas por 4 años antes de tener la cualificación para ser profesor universitario. Y las becas FPI/FPU incluyen dar clase y formarse en docencia universitaria, no sólo investigación.

[#72 asircac]

Y toda esta frustración la tiene antes de empezar el doctorado, imagínate volver tras varios años de post-doc en el extranjero con alguna beca con falsas ínfulas de “tenure track” para tener aún que luchar por la estabilización cual juegos del hambre por quizás casi una década más y sin ninguna garantía de lograrlo… me temo que el sistema encima parece una estafa piramidal: sistemáticamente gran parte de la investigación se realiza formando doctorandos a sabiendas de que son muchos más de los que se podrían absorber al final, creo que se ha librado de una buena odisea…

[#75 parladoiro]

#62 ciencias cognitivas, lenguaje y filosofía es una de las carreras del 2,3% del sector de inteligencia artificial.

[#104 Metaverbo]

#75 Si la materia tiene cierta aplicabilidad, como parece que es el caso tras leer el temario, finánciese.

[#76 Einwanderer]

#11 No puedo hablar por los demás pero, en mi experiencia, ha sido mejor, y es imposible exagerar en qué grado.

[#105 kotomuss]

#76 En Alemania por lo que veo.

[#77 geburah]

#8 Master del universo:

lesley.edu/academics/graduate/mindfulness-studies-masters

[#78 Metaverbo]

#13 Yo pienso que en el punto actual de la historia, la cadena de valor es mas o menos así:
1. Descubrimiento científico/técnico
2. Descubrimiento de una aplicación real para el descubrimiento desde algún ámbito de la ingeniería
3. Financiación y explotación económica de la aplicación por parte de alguna empresa
4. El descubrimiento revierte en la sociedad (previo pago por el estado o por el consumidor)

Creo que en ningún punto se contratan filósofos, sociólogos o historiadores. A lo sumo para…   

[#80 geburah]

#29 cuantas veces se puede doblar un plano de vacío, siete o mas?

[#166 Jesulisto]

#80 Después de terminar la trilogía del problema de los tres cuerpos tengo un lío con las dimensiones que no me aclaro

[#81 armadilloamarillo]

#67 Si quiere ganar dinero se puede buscar un think tank liberal, hay muchos puestos de trabajo disponibles. Eso sí, que renuncie a sus principios.

[#84 --727038--]

#4 no veo el problema

[#85 manolo]

Oiga, que se puede uno doctorar sin necesidad de ir de la mano de un departamento y con la beca correspondiente. De hecho, estando fuera de ese ambiente, conozco a muchos más doctores que lo han hecho por su cuenta una vez que estaban trabajando fuera de la universidad que los que lo han hecho dentro de un departamento. Y más fácil además será en ciencias sociales, que no requerirán de mucha inversión en materiales y test, ni necesitará de equipamiento especializado que solo esté en una universidad/laboratorio. Yo mismo llevo años planteándomelo e intentando rascar tiempo para poder dedicarle. Aunque en mi caso, eso sí, es solo por satisfacción personal.

[#88 V.V.V.]

#9 Claro que no. Los derechos fundamentales de las personas, los conceptos de tolerancia, libertad y dignidad los inventaron los ferreteros.

#FreeAssange

[#224 Stv.2]

#199 #88 Perdona, me he equivocado al citarte, quería contestar a #6. Tener un filosofo no va a resolver esos problemas porque no es un problema de ignorancia.

[#121 tpm1]

#88 Si, es que antes de que aparecieran los filósofos el mundo era un caos de maldad y odio, por no hablar de filósofos racistas y clasistas a lo largo de la historia.

[#128 V.V.V.]

#121 Los filósofos aparecen con la aparición de la escritura, y la escritura aparece en las primeras civilizaciones (Mesopotamia y tal). La filosofía pretende dar una explicación a una realidad caótica, si la comparamos con una etapa anterior donde la escasez de individuos permitía la organización de ideas, mitos y la resolución de conflictos de manera oral.

es.wikipedia.org/wiki/Gilgamesh
Me sorprende (o no tanto) que no sepas un dato tan básico de cultura general.

#FreeAssange

[#199 Stv.2]

#88 Lo que propones me resulta absurdo, si no se respetan esos conceptos no es por ignorancia sino que diría que es por maldad. Es como tu etiqueta, ¿tu crees que no se respetan los derechos humanos porque falta un filosofo que les recuerde que Assange es humano y tiene derechos humanos?

Ya sé que esto puede ser una salida de tema, pero en cierta forma me parece relevante, mira la ley del solo sí es sí, ¿tu crees que hicieron falta filósofos para plantear los problemas que podría tener o cuestionar si el enfoque es correcto? No lo creo, es un enfoque ideológico, al que piense diferente quieren quitárselo de en medio, no quieren poner más estorbos...

[#221 V.V.V.]

#199 Donde he dicho lo que tú pones. Pues claro que es una salida de tema y te parece relevante a ti, a mí no porque no es de lo que estoy hablando. Hicieron falta muchos filósofos para entender lo que entendemos hoy por dignidad humana. Lo que pasa es que como hoy no se estudia ni una mierda de humanidades la gente no tiene ni idea de la evolución humana que han supuesto cosas como el principio de proporcionalidad en la ley, la libertad de expresión, la tolerancia, la libertad de pensamiento,…   

[#96 Pinrelnet]

#38 "A nivel internacional, es común tener a filósofos integrados en grupos de investigación científica al más alto nivel, en campos como la IA o la neurociencia, porque aportan competencias valiosas que no tienen los investigadores de otros campos." ¿Y es el caso de esta chica?

[#98 Pinrelnet]

#7 Es que yo no sé de donde se saca que alguien tiene que financiarte la tesis doctoral. Pues si quieres ser doctora, te lo pagas. Como hay casi todo el mundo. Curran en lo que sea, fuera o dentro de la universidad, y en paralelo haces la tesis. Si quieres, que tampoco es obligatorio, digo yo.

[#99 sonix]

#1 pues yo por lo menos lo que he visto en la universidad cuando estaba en ella que los que mas notas tenian y mas titulos, eran los mas inutiles para la investigación, y claro, se lo llevaban todo.
Gente muy cuadriculada y con cero creatividad.

[#143 --602246--]

#102

pero estamo hablando de alguien fuera de serie.

La academia es un sistema de educación en serie, literalmente

¿fuera de serie en que? Literalmente ha salido de un proceso que produce ese tipo de personas en serie.

[#154 --516070--]

#102 Sobre la formación en informática, eso serían personas con vocación. Pero muchos universitarios no la tiene y eligen al tuntún. Si no entra en informática pues van a otra, económicas por ejemplo.

Por eso creo que la nota de corte de informática debería ser un suficiente pelado. Que no entre solamente la gente con vocación o indecisos con mejor nota sino cualquier indeciso. Cuantos más mejor. Si da el nivel mínimo para terminar el grado, mal que se dé, servirá para sumar al It nacional o europeo.

[#173 Alexenvalencia]

#102 de hecho para ser informático también hay que aprender ética y leyes. Cosa que no creo que se enseñe y es básico.

[#117 clavícula]

#89 Ya hay mucha menos inversión en humanidades que en ciencias.

Respecto al aborto, hace años asistí a una interesante conferencia sobre bioética en una facultad de derecho. El ponente decía que, a la hora de determinar si un nuevo ser es humano o no, solo hay dos posibilidades: se es humano cuando se forma el zigoto con su nuevo genoma completo o cuando, tras nacer, el bebé es registrado legalmente. Según él, no existen etapas intermedias que marquen un antes y un después entre "ser y no ser".

[#120 Metaverbo]

#117 Yo también he asistido a conferencias sobre el tema del aborto. Pero no parece que estas reflexiones filosóficas hayan sido determinantes para la agenda política y el resultado final ¿O sí?

[#118 Einwanderer]

#105 Era una hipótesis plausible, pero no, no es Alemania

[#149 kotomuss]

#118 vaya igual otro país de lengua germana

[#119 kaysenescal]

Estudios en Filosofía, no tengo nada mas que añadir señoría.

Y si, hay puestos para filósofos, como los hay para historiadores, geógrafos o filólogos clásicos, pero vamos, que no es que tengas las mismas opciones en comparación con muchos otros estudios.

[#124 bicha]

#5 el problema es que nada garantiza que una investigación aporte algo. Es como hacer una apuesta, investigando, a veces encuentras algo y a veces no. Si no investigas nada avanza, eso es seguro. Hay que decidir si queremos arriesgar recursos para avanzar o si renunciamos a avanzar totalmente. España ha renunciado a avanzar. Los científicos se forman en España y hacen avanzar otros países. Pues nada, a seguir así.

[#134 Metaverbo]

#124 Como hay aquí cierto debate, cuento mi propia historia: Estoy preparando mi propuesta de tesis doctoral para lanzarme a ello en septiembre de este año. La propuesta se titula (omito detalles específicos) "Desarrollo de un sistema de análisis de datos con capacidad predictiva para el centro de la enfermedad tropical X en el país Y". Siendo X una enfermedad casi endémica del país Y (que es del "tercer mundo").
Todavía no es mas que una idea de alto nivel pero ya tengo…   

[#125 Brill]

Todavía vale el "que inventen ellos". Pero es que ahora encima lo hacen con nuestros propios científicos desterrados.

[#126 noexisto]

#49 También!
#71 goto #49

[#127 nilien]

#30 "consultora de coaching"... Claro, porque eso seguro que, por defecto y sin duda alguna, aporta muchísimo más a la humanidad que una tesis en filosofía, dónde va a parar...

[#129 noexisto]

#71 correcto. Puede ser una *utada (incluido el relevo generacional en los puestos universitarios con contrato fijo para poder pagarte alguna hipoteca y esas cosas que la gente necesita; también hay otras plazas en otro siitio o… el puesto que buscas puede estar ya “”dado””; tu sabes)

[#133 atabey]

#11 De los 5 que conozco que se han ido a vivir fuera (Alemania, Irlanda, Inglaterra, Canadá y Países Bajos) todos han pasado de cobrar apenas 1.000€ en trabajos no relacionados con su formación (ingenieros agrónomos, filólogo y biólogos) y sin contrato fijo a cobrar, el que menos, 50.000 al año y con contratos fijos y algunos incluso coche y casa de empresa.

Los que marchan con mucha formación es porque no han encontrado nada parecido en condiciones. Todos ellos estaban mucho mejor en España y menos el de Canadá, todos volverían si tuvieran un trabajo similar cobrando la mitad.

[#161 lectorcritico]

#122 #11 España tiene el ascensor social mas escacharrado de Europa segun las estadisticas. Es raro que en otros paises sean peores.
#133 Casa de empresa, suena un poco mal parece que es como los chinos que viven en la empresa

#27 La peninsula en si no es el problema. La peor pega es que llueve poco, pero esta muy bien situada y tiene mucho potencial.
El problema es la gestion, que falla en todo Burocracias, justicia: tanto leyes, como el sistema judicial; la corrupcion, el…   

[#222 --731801--]

#133 He vivido muchos años en el extranjero. Los sueldos pueden parecer mayores, el problema es que el nivel de vida se ajusta a los sueldos. Es decir, si ganas 6000 euros al mes en Islandia por ejemplo, puede parecer mucho desde la perspectiva de España, el problema es que los impuestos son del 60% y los alquileres brutales. Yo llegue a pagar 2500 euros al mes por un cuchitril en vancouver y casi 3000 en una casa DECENTE en el centro de reykjavik. En todo el mundo los precios suben pero los sueldos no.

[#223 --731801--]

#133 He vivido muchos años en el extranjero. Los sueldos pueden parecer mayores, el problema es que el nivel de vida se ajusta a los sueldos. Es decir, si ganas 6000 euros al mes en Islandia por ejemplo, puede parecer mucho desde la perspectiva de España, el problema es que los impuestos son del 60% y los alquileres brutales. Yo llegue a pagar 2500 euros al mes por un cuchitril en vancouver y casi 3000 en una casa DECENTE en el centro de reykjavik. En todo el mundo los precios suben pero los sueldos no.

[#135 --548459--]

Para ser tan lista le ha costado entenderlo.

Esos caminos solo funcionan en países más serios. Ole por ella, que seguramente ahora pueda ser más feliz

[#138 Lerena]

#70 Yo mismo soy estudiante de Filosofía en la UNED y no veo ese gasto de recursos en mi por ningún sitio. No es la misma inversión formar a un médico o un científico que a alguien en humanidades.

[#162 --602246--]

#138

Yo mismo soy estudiante de Filosofía en la UNED y no veo ese gasto de recursos en mi por ningún sitio.

El gasto principal de un estudiante es todo el tiempo que consume (come, viste, se transporta, ...) sin producir. Luego, a eso sumale el coste de esas instituciones a las que acudes, que están llenas de gente que consume, y donde lo único que producen son estudiantes.

Es mucha energía invertida en ti.

[#215 --257253--]

#138 La UNED no recibe ningún tipo de ayuda del estado entonces? No lo sé, pregunto.

[#140 parladoiro]

#134 pues siguiendo con #104 la consideración del posible uso de otro país en los datos de pacientes de otro es filosófico. Ya es algo que pasa con el «data lake» en España: www.aepd.es/sites/default/files/2019-09/guia-codigo-de-buenas-practica

[#147 Metaverbo]

#140 No soy un experto en este tema y me interesa (agradezco correcciones), pero hasta donde yo entiendo, la premisa filosófica es que uno es propietario de sus datos, de ahí se deriva la premisa jurídica de que se debe dar consentimiento para su uso.
La controversia podría surgir cuando los datos se "anonimizan" ¿Siguen siendo tuyos si ya no se pueden relacionar directamente contigo?

En este sentido, aunque si podría haber un debate filosófico, mi experiencia es que no está…   

[#141 superjavisoft]

#11 Bueno, de estar en paro y trabajos temporales, a tener curro continuado, ahorrar,... No se, ir a mejor no tiene porque ser volverte multimillonario.

[#144 Ehorus]

#1 y futbolistas... no te olvides de los futbolistas

[#165 --602246--]

#146

Que entiendes tu por fuera de serie? Que entienden la mayoria de Espanoles por ser un fuera de serie?


Yo creo que "fuera de serie" implica un valor excepcional, en contraste con el "de serie".

Siempre que se aplica esa frase, es para hablar de casos concretos que son excepcionales. Nadie dice: "este coche es fuera de serie" y te enseña un Tesla, por muy guapo que esté.

Fuera de serie se dice para las cosas interesantes por excepcionales. De ahí lo…   

[#184 --602246--]

#180

Si ella es excepcional en su ambito, aunque no tiene mucha salida profesional.

No, no es excepcional. Está cumpliendo los hitos del sistema de producción educativo en serie. ¿Que tiene eso de "excepción"? Doctorarse no es una excepción, es una meta final.

dle.rae.es/excepción

2. f. Cosa que se aparta de la regla o condición general de las demás de su especie. (la que aplica aquí)

No veo aquí que concurran esos supuestos.

El lenguaje tiene

…   

[#213 --602246--]

#191

Yo no tengo problemas con la ironía o el sarcasmo, o con las sutilidades del lenguaje. Tengo problemas con el uso interesado de los matices que tienen las palabras.

De hecho, por eso digo que el inglés simple tiene limitaciones expresivas: por que elimina esos matices.

Soy consciente de que hay personas que esos matices no los comprende o se le escapan, pero también hay personas que no se les escapan, y que los usan de forma intencionada. Cuando los matices no encajan, creo que es…   

[#153 endy]

#93 lo que dices no invalida lo que yo digo. De hecho das otra información que no tiene nada ver con el hecho de que haya tan pocas salidas en esas áreas.

[#156 Yonseca]

#8 Fíjate si la filosofía sirve para poco, que toda la lógica de la informática viene de ahí, por mucho que los matemáticos se quieran colgar la medalla.

La filosofía no es simplemente gente que va de bohemia.

[#206 z1018]

#156 clao que sí hombre, la lógica en la que se basa la informática es una rama de las matemáticas que se llama lógica de Boole o algebra de Boole y lo estudian en filosofía, bien, pero eso no convierte al algebra en filosofía.

[#214 Yonseca]

#206 Pero viene ahí. Otra cosa es que los matemáticos le diesen forma y notación. Pero se basaron en la lógica filosófica.

El álgebra de Boole como tal tiene cuatro días. Es súper reciente.

[#217 --257253--]

#156 Pues esa que se subvencione y las otras no. Simple.

Hay mucha morralla.

[#158 parladoiro]

#147 para datos anonimizados están la directrices: www.aepd.es/es/documento/wp216-es.pdf y www.aepd.es/es/documento/guia-orientaciones-procedimientos-anonimizaci para el supuesto de que una inteligencia artificial pueda saltarse la anonimización en algún momento la unión europea va a sacar la caja de arena de entrenamiento para aprendizaje automático: data.consilium.europa.eu/doc/document/ST-15698-2022-INIT/es/pdf

Hay directrices específicas para procesos médicos pero no las tengo a mano.

Por si te interesa: www.meneame.net/m/tecnología/marco-gestion-riesgos-nist-inteligencia-

[#167 Catavenenos]

Creo que debería estar penado con cárcel financiar la carrera de un hijo que pretenda investigar en España. Un padre decente le pone un profesor nativo de inglés desde que eche los dientes, luego le obliga a hacer una FP de informática y por último le compra los billetes para que emigre a un país occidental a buscar trabajo.

[#168 endy]

#155 todo el comentario lleno de interpretaciones erróneas. Todo un ejercicio de falta de principio de caridad o falta de comprensión lectora

[#171 ccares]

#168

Podria ser, que es domingo tarde. Si me ayudas a interpretar correctamente te lo agradezco.

[#169 oliver7]

#30 ya se lo decía el director Skinner a Lisa, hay que tener un 50% de científico y un 50% de feriante.

[#172 eljuligallego]

#1 es filósofa. seguro que en Alemania acaba currando de camarera o culaquier otra cosa que no tenga que ver con filosofía...

[#175 Alexenvalencia]

#30 Lo dice en el artículo: ahora se va al sector privado a trabajar. Lo que quería era investigar, pero la precariedad + burocracia no se lo permitía

[#177 HDJulianPerez]

#28 Casi das en el clavo. Esta chica es un poco ingenua y piensa que los profesores le dan ánimos para seguir porque quieren ayudarla, cuando el motivo es que dependen de su trabajo para firmar sus publicaciones y que ella tenga unas condiciones de vida equivalentes a la esclavitud no les podría importar menos, de hecho viven de ello.

Yo puedo hablar de mi caso, donde tras varios años trabajando fuera de España, conseguí financiación (equivalente al salario mínimo) para volver aquí a hacer el…   

[#189 endy]

#177 gracias por compartir tu experiencia. El caciquismo que existe en la universidad es alucinante.

[#178 TinkerTinker]

#5 #8 #26 En muchos casos, la ética que hay detrás de la ciencia y las leyes que la regulan van bastante por detrás de la ciencia en sí.

Piensa en la clonación, podemos hacerlo con humanos, pero debemos? La AI, hay que poner límites?
Los satélites, que pasa con la basura espacial y hasta cuando podemos saturar las órbitas?

Las ciencias sociales han de ir a la par de los avances tecnológicos (y diría que actualmente van por detrás). Si no, vamos hacia una sociedad de monos idiotas con tecnología avanzada.

[#179 Ddb]

#178 Coincido contigo, pero ni siquiera sabemos en que se está formando/investigando ella. Vamos que ni siquiera se ha planteado en el artículo si su campo dentro de la filosofía tiene después aplicaciones prácticas que puedan revertir en la sociedad que la ha estado subvencionando durante todos estos años.

[#181 Jesulisto]

#176 Del problema de los tres cuerpos? Lo busco, gracias

[#185 --113769--]

#55 es que eso lo dices tú, no he leído nada parecido antes de tu comentario. Que la filosofía sea importante y un ma actividad que merece la pena no es lo que se cuestiona. Se cuestiona la investigación en filosofía y si es procedente que alguien dedique recursos a la investigación de esta persona. Que tampoco queda claro que sea relevante.

La filosofía me parece un campo muy importante para las personas, a mi me interesa y ocupa parte de mi tiempo. De ahí a querer financiar cualquier actividad que se haga en nombre de la investigación hay un trecho.

[#186 --113769--]

#12 la filosofía es una disciplina muy relevante. Lo que está por ver es la investigación de la protagonista de la noticia.

[#187 tronxy_x5s]

#183 bueno, allí tienen nuestras sandias mas baratas de lo que nos cuesta aquí, ahora gran cantidad de los productos frescos que compramos en el supermercado son de Marruecos... creo que tu te refieres a gastronomía, no la calidad de lo que el español medio compra en el supermecado...

[#188 vickop]

#61 es.wikipedia.org/wiki/Pendiente_resbaladiza

[#190 ContinuumST]

#188 ¿Por dónde se termina? ¿Dónde se marca la línea? Son preguntas legítimas, creo yo. No afirmo nada, pregunto los límites, quién los pone y dónde los marca.

[#192 vickop]

#190 Inviertes la carga de la prueba.

Si tú afirmas que dos sucesos están conectados (si se disminuyen subvenciones a investigadores de un tipo, lo siguiente será disminuirlas al resto), eres tú quien tiene que demostrar la conexión entre esos dos sucesos, y no demostrar tu interlocutor lo contrario.

es.wikipedia.org/wiki/Eludir_la_carga_de_la_prueba

[#193 ContinuumST]

#192 "(si se disminuyen subvenciones a investigadores de un tipo, lo siguiente será disminuirlas al resto)," Creo que andas un poco desencaminado... No he dicho nada ni parecido en ningún momento. Repasa, por favor, lo que he ido diciendo al respecto de la noticia.

[#196 vickop]

#195 Perdona, no sigo bien a dónde quieres llegar.

Entiendo que el fondo del asunto es que hay una postura acerca de que quizá las investigaciones sociales no deberían ser financiadas o, al menos, no deberían ser financiadas al mismo nivel que las investigaciones científicas, y hay otra que dice que sí deberían ser igual de financiadas.

En ese hilo de comentarios he creído entender que defendías la postura que se debe dejar al mismo nivel, porque se empieza quitando el trabajo a un tipo de…   

[#197 ContinuumST]

#196 No veo la pendiente resbaladiza por ningún lado. He preguntado quién decide qué carreras se financian con dinero público y cuáles no. He entendido, por los comentarios, que todas las llamadas de "humanidades"... Historia, Literatura, Filosofía, y etc... Psicología (por alguna razón que desconozco) el meneante tiene dudas sobre dejarla en el lote de las "pagadas" (comillas) con dinero público o no... así que le he preguntado cuáles sí y cuáles no.

Y por resumir yo…   

[#198 Stv.2]

#5 Seguramente haya más gente como ella en cualquier ámbito, pero al leer la noticia ya se me hacía un poco raro lo que contaba y es que en otros ámbitos hay muchas más oportunidades, algunos que tampoco son directamente mucho más útiles pero sí se venden mejor. En todas las ramas hay corrientes más académicas y más centradas en publicar, cuya utilidad es más que discutible.

Si a eso sumamos que seguramente ese mismo fenómeno pase en filosofía, pues ya es el último clavo en su ataud. Supongo…   

[#200 Stv.2]

#8 #28 Así mismo incluso en investigaciones de ciencia se investiga/publica en nichos muy específicos que lo mismo no son muy útiles, pero se investiga en ello porque se publica bien. Si encima resulta que su investigación en filosofía adolencia de lo mismo, resultaría todavía más irrelevante...

[#201 Stv.2]

#12 Nada de eso es aplicable a la investigación que se está haciendo ahora. Para decir algo así, creo que como mínimo deberías poner ejemplos concretos, la investigación en IA tiene un enfoque principalmente técnico.

[#204 Stv.2]

#197 Seguramente la respuesta más realista es... la sociedad en su conjunto, con sus necesidades, sesgos, intereses industriales, económicos, sociales, etc, y cada rama tiene su forma de justificarse. Y creo que alguna ventaja que tienen las ciencias es su objetividad, un astrónomo seguro que te puede decir muy concretamente a que se dedica y diferenciarse de alguien que no es especialista, es decir, de diferenciarse de un canta mañanas que quiere venderte la moto (que seguro que en cualquier…   

[#205 z1018]

#159 desprecio la pretensión de algunas ramas de las humanidades de hacerse pasar por ciencia cuando no lo son, de hecho carecen de las herramientas que convierten sus estudios en científicos, lo se llama "método científico"

[#211 ccares]

#205

Interpreté bien tu comentario...

[#208 z1018]

#100 has mencionado varias ciencias, psicología, neurociencia y biología y metes a la filosofía en el grupo, pero verás pocos filósofos que trabajen donde comentas, psicólogos y sociólogos sí, ¿filósofos?

[#220 V.V.V.]

#208 A Career in Advertising with a Philosophy degree……
For those looking for inspiration, therefore, its worth noting that the world of advertising and marketing remains one of the most popular destinations for Philosophy students. In fact, three members of my small team have Philosophy degrees. And what’s more, the rapidly growing world of digital advertising is opening up a whole new range of jobs, ideal for philosophically-trained minds, that scarcely existed when I graduated in

…   

[#209 z1018]

#55 perdona pero yo no he dicho que la filosofía no sirva para nada, sirve y creo que es necesario que se mantenga en el temario de secundaria.
Lo que he dicho:

- que no es una ciencia porque no emplea métodos científicos, sino disertaciones de pensadores sobre diferentes temas

- he hecho un comentario sobre las pretensiones ilusas de esta chica, que siendo filódofa, se quiera dedicar a la investigación y a la publicación

- y luego sobre los comentarios de que no se apoya a los jóvenes talentos porque no la apoyan a ella y por si misma ha comprobado que gente que conoce ha entrado en el mundo la oral y le va mejor.

[#210 z1018]

#38 en estudios científicos, pedir opiniones a terceros, no los convierte en científicos.

Y repito la filosofía es una rama del conocimiento, pero no es una ciencia como tampoco lo son otras ramas de las humanidades.

La ciencia no se basa en opiniones, se basa en hechos contrastados, de hecho en matemáticas, cuando alguien enuncia algo que no se puede demostrar como cierto o como falso, se le llama conjetura porque no puede considerarse ley o principio. La filosofía engloba corrientes de pensamiento en muchas ocasiones opuestas o contradictorias, ¿cúal hay que considerar como válida?. Y repito: conocimiento sí, ciencia no

[#227 Lerena]

#215 Pues yo tampoco lo se.