Un interesante mensaje en Twitter se preguntaba hace unos días si el sistema democrático español resistiría tras un gobierno de Vox. Y a raíz de las declaraciones del nuevo vicepresidente de Castilla y León, llego a la conclusión de que no. Voy a intentar explicar mis razones.
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etiquetas: vox , democracia , castilla y león 
Curioso el razonamiento según el cual el sistema democrático "no resistiría" un gobierno de Vox. Cómo puede ser democrático un sistema que sólo acepta a determinados partidos políticos?
La más evidente que no hay es la separación de poderes.
Y la otra que tampoco hay es la representación, pues los diputados representan a quien decide ponerlos en las listas, y votan lo que deciden y pactan los ssgg fuera del parlamento entre ellos (o con vete a saber quienes más!) (lo que ya invalida que seamos una monarquía parlamentaria)
Solo hay que ver como los programas políticos son papel mojado, como no tenemos mecanismos para destituir a un representante que hace cosas fuera de su programa, o como los partidos y sindicatos, que deberían ser parte de la sociedad civil están a sueldo del estado, y por tanto de quien gobierna.
Dad gracias que seamos una oligarquía con un regimen de libertades, pero las libertades que se otorgan también se quitan.
Y todo esto pactado entre traidores y traidores franquistas en una constitución hecha a escondidas del pueblo.
¿Y vox es el peligro? Ojalá lo fuera, pero Vox es parte de la partitocracia.
Curioso el razonamiento según el cual el sistema democrático "no resistiría" un gobierno de Vox. Cómo puede ser democrático un sistema que sólo acepta a determinados partidos políticos?
¿O es que estamos insinuando que toda la derecha es como Vox y por lo tanto el riesgo para la democracia no es tanto Vox como la derecha en su conjunto?
Si con la ilegalización buscas esconderlos pueden usar eso para aparentar ser más de los que son e intentar justificar acciones éstas sí contra la democracia supuestamente avalados por unas supuestas mayorías ilegalizadas.
Cuanto más se hablaba de Vox para inducir la política de "que viene la ultraderecha", más calaba su discurso reaccionario y populista en la sociedad. Porque se alimentan del odio, de la reacción. Y si al perro le das carnaza, se vuelve tan fuerte que llega un momento en el que no puedes controlarlo. Y en eso estamos.
Otro nicho de votos de Vox, es la reacción a unas políticas "feministas" que se han pasado de frenada. Por conseguir más votos y por populismo reaccionario. Y ahora, a llorar. En España no tenemos la segunda vuelta como en Francia. No puede haber un bloque que impida que esta gente llegue al gobierno, porque además, los votantes del PP están encantados. Queda un año y medio para las elecciones, y pinta muy mal la cosa.
Y la izquierda, dando patadas hacia delante.
Cuando ellos gobiernen, querréis salir a las calles, pero entonces la ley mordaza os parecerá una broma.
Pero están tan ciegos, que no quieren ver.
Está frase demuestra lo perdidos que están.
Los partidos que no condenan TODA VIOLENCIA (incluida la de Franco), no pueden participar en politica.
Se repasa la hemeroteca y a la puta calle, como el PP y Psoe (que tienen que depurar responsabilidades por aquello de la "guerra sucia del estado", que ni han pedido perdón a las victimas, ni reconocer el daño causado.
Pero.... tu lo has dicho, para eso hace falta democracia.
Prohibamos esos problemas!
Lo de la mordaza. lo dejaremos para otra decada.
La democracia es uno de ellos, y tú propones que una parte de la sociedad no pueda elegir a los representantes democráticos que han decidido elegir.
La democracia es frágil y sería un grave error pecar de un exceso de tolerancia con los intolerantes.
Ilegalizándola, como pretendes, no la refuerzas, la haces más frágil.
En eso consiste la democracia, en escuchar todas las voces.
La propaganda contínua, se contrarresta fácilmente con contrapropaganda. Polarizar el pensamiento, da lugar a la llegada de partidos extremos al poder. Y a eso, han jugado todos durante 11 años, desde el 15M. Y así estamos ahora, con un tipo de partido que en 35 años de democracia, eran absolutamente irrelevantes, gobernando una CCAA y posíblemente, gobernando en coalición en poco tiempo el país.
Vox es el síntoma, la enfermedad es otra cosa que no va a curarse ilegalizando un partido
No, la democracia defiende unos valores que son incompatibles con el argumentario de Bocs.
Son las mayorías las que deben aplastar las ideas que se consideren de forma generalizada deplorables, y las deben aplastar mediante legislación democrática que impida que perjudiquen a la sociedad.
Tener miedo a que se puedan expresar esas ideas es más propio de dictaduras que de la democracia.
¿dónde dices que se manifiesta abiertamente franquista?
Por encima la pasta está la patria, y con la voxemia ni pasta, ni patria.
- Aquellos que vienen de los Derechos Humanos, los cuales ningún partido puede anular sin que eso pueda tener consecuencias a nivel internacional, como ser expulsados de la UE, ser sancionados por la ONU o ser invadidos según el nivel de rechazo que genere a nivel internacional.
- Aquellos que vienen del marco constitucional y están especialmente protegidos, los cuales solo pueden modificarse tras una aprobación de dos tercios de los diputados, del senado y tras un referéndum por la ciudadanía española.
- Aquellos que vienen en el marco legislativo en forma de ley orgánica, la cual requiere de mayoría absoluta parlamentaria para su modificación.
- Resto de leyes, para las cuales puede bastar una mayoría simple.
Tu miedo a lo que ciertos partidos políticos puedan democráticamente cambiar debería estar ajustado a la realidad que acabo de describir. Si tu miedo por contra es irracional te llevará a actuar de forma desproporcionada y por lo tanto injusta, posiblemente vulnerando los derechos de los ciudadanos.
Hay mucho franquista (o neofranquista) en España, a nadie debería extrañar. Durante mucho estuvieron bajo la 'manta democrática' del Pp y con los vientos fascistas que soplan en el mundo están escorando al partido a la extrema derecha.
Y por favor dejemos ya de blanquear a ese nido de ratas.
Lo que no se puede negar es que estos problemas preocupan a una parte importante de la sociedad. El no darles solución o por lo menos afrontarlos desde otras perspectivas es un error de bulto puesto que dejas a VOX como la única fuerza capaz de recoger ese descontento. Y eso es precisamente lo peligroso.
Soy catalán, ¿eso justifica ilegalizar todos los partidos políticos que digan cosas de los catalanes que puedan no gustarme?
¿Es eso para ti la democracia?
Obviamente tampoco te preocupa que involuciónemos en cuestión de libertad de prensa, de asociación o que nos aislemos de la unión europea.
¿Tienes previsto votar a partidos que defiendan todos esos retrocesos? ¿Crees que la mayoría de la ciudadanía tiene previsto hacerlo?
Tú no eres un demócrata, tú eres un dictador, quieres imponer tu voluntad por encima de la de la mayoría si ésta no te gusta, no tienes respeto por lo que se decida entre todos solo aceptas lo que tú quieres que ocurra y defiendes prohibir a todo aquél que defienda ideas que no compartes para evitar así que puedan llevarlo a cabo.
Tus comentarios son profundamente antidemocráticos.
Por eso considero a Bocs una amenaza para nuestra forma de vida y nuestra economía.
Y la herramienta que te da una dictadura, siendo el dictador, es prohibirlos. La herramienta que te da una democracia es no votarlos y convencer a tantos como puedas para que no les voten.
La autora del artículo desconoce los procedimientos de reforma constitucional. Si algún día Vox y PP suman para una reforma constitucional, el pensamiento sobrante será el de los demás en todo caso.
El resto del artículo tendrá el mismo rigor.
El anteproyecto se discutió en la Comisión y fue posteriormente debatido y aprobado por el Congreso de los Diputados el 21 de julio de 1978.[22] A continuación, se procedió al examen del texto del Congreso por la Comisión Constitucional del Senado y el Pleno del mismo órgano. La discrepancia entre el texto aprobado por el Congreso y el aprobado por el Senado hizo necesaria la intervención de una Comisión Mixta Congreso-Senado, que elaboró un texto definitivo. Este fue votado y aprobado el 31 de octubre de 1978 en el Congreso con 325 votos a favor (156 de UCD, 110 del Grupo Socialista (103 de PSOE-PSC, 4 de ex PSP y 3 de ex PDPC), 20 del PCE, 9 de AP, 8 del Grupo Minoría Catalana (7 de PDPC y 1 de UDC), 1 de CAIC y 7 del Grupo Mixto (4 de ex-UCD,4, 2 de ex-PSP y 1 de Centre Català), 14 abstenciones (7 de PNV, 2 de AP, 1 del Grupo Minoría Catalana (1 de ERC), 2 de UCD y 2 del Grupo Mixto (1 de ex-UCD y 1 de ERC)) y 6 votos en contra (5 de AP y 1 de EE); asimismo hubo 5 diputados ausentes (1 de UCD, 1 de PSOE, 1 de PNV y 1 del Grupo Mixto (1 ex-UCD)). En el Senado hubo 226 síes, 8 abstenciones, 5 noes y 14 ausencias.[23]
El Proyecto de Constitución, que fue sometido a referéndum, fue ratificado el día 6 de diciembre de 1978 por el 87,78 % de votantes que representaba el 58,97 % del censo electoral,[24] siendo así la única constitución de la historia de España que ha sido refrendada y aprobada por el pueblo español mediante referéndum.
es.m.wikipedia.org/wiki/Constitución_española_de_1978
Si decides ignorarlos estás regalando todo ese descontento a formaciones populistas como VOX.
Tus comentarios muestran lo opuesto, toleras la democracia actual porque coincide con la dictadura que te gustaría, para evitar el riesgo que haya cambios en la democracia actual defiendes prohibir partidos políticos.
Lo que no soy es un iluso y se perfectamente que la democracia necesita protegerse
Tu propuesta hace lo opuesto, tu propuesta es prohibir el ejercicio de la democracia para ciertos sectores de la sociedad.
donde se han hecho cordones sanitarios a la ultraderecha
Los representantes electos han tomado la decisión de no pactar con ciertos partidos, si a sus votantes les parece bien les volverán a votar, si lo rechazan pueden perder su voto, eso forma parte de la normalidad democrática.
A ti no te basta con que se puedan tomar esas decisiones políticas, quieres prohibir la democracia para ciertos sectores de la sociedad.
Uno dice gilipolleces como que había elecciones y el resto no se mojan de ninguna manera.
"Pedro Sánchez: "Lo primero que hará el PSOE será derogar la reforma laboral de Rajoy para recuperar los derechos de los trabajadores"
Despues vinieron las excusas, que si no se podia que si la patronal.... hasta terminar en "la mejor reforma que se podia" (vende humos!!!!)
Cuando lo vea me lo creere.
Cuando EH Bildu le acusa de cumplir lo pactado, no es por la pandemia, es por que NO TIENE PALABRA.
De nada.
y esos cordones sanitarios han conseguido que aumente aun mas el porcentaje de gente que les vota.
Silenciar y menoscavar a una parte del electorado, no suele funcionar para disuadirles.
Democracia es gobierno de la mayoría, si la mayoría quiere X, será X te guste más o menos. Eso es democracia, el resto cuentos chinos.
Los que más tienen que perder son la izquierda.
Según esa votación ¿Quienes fueron los traidores según tú?
De tu mismo comentario (lo complemento con que AP dió libertad de voto a sus miembros, y si mal no recuerdo fue el único que tomó esa medida que normalmente tanto nos gusta por aquí), 9 de AP votaron a favor, 5 en contra y 2 abstenciones.
Y no fue el único partido en poner un voto en contra, porque también votó en contra EE.
En toda Europa hay un movimiento social de potenciación de la extrema derecha. Podemos intentar encontrar el motivo para ver de ponerle remedio o podemos seguir acusando a los votantes de tontos.
* Que haya hombres que se sientan atacados por las políticas hembristas de Montero no es por que existan esas políticas, es porque Vox las critica.
* Que haya gente asustada por los comportamientos de una parte de la inmigración fenotípicamente diferente no es porque vean algo que antes no les llamaba la atención, es porque se lo cuenta Vox.
* Que haya gente preocupada por los intereses de España en su extremo sur no tiene nada que ver con el comportamiento del amigo Mojamé, es porque Vox se envuelve en una bandera (que encima ensucia con ello, y esto es de mi cosecha).
* Que haya gente a la que no le gustas algunas de las cosas que se les enseña a nuestros hijos en los colegios no es porque no les gusten esas cosas, es porque se lo ha dicho Vox (independientemente de lo que yo piense de esas cosas).
* Que haya gente que se escandalice cuando a una oleada de inmigrantes medio ahogados se les cobije en un hotel hasta encontrarles otra cosa (mira como lo pongo, que yo estoy de acuerdo con ello) mientras la mayoría de ciudadanos ve como lo exprimen a impuestos y se tiene que pagar cada grado que sube la calefacción, no es culpa de que lo estén viendo, es culpa de que se queja Vox.
* Que haya gente que se escandalice cuando algunos dueños de esos mismos hoteles publican imágenes de los destrozos realizados por algunos de esos inmigrantes, no es porque se hayan realizado esos destrozos, es porque se lo dice Vox.
* Que haya gente que tiene su vivienda habitual y una segunda, comprada o heredada, y le preocupe que le entre alguien que piensa que tiene más derecho a ella que él mismo, que vea que conseguir recuperar su piso le puede costar años de juicios, y que miembros del gobierno salgan diciendo que tiene que aguantarse porque el derecho del ocupa a vivienda es prioritario sobre el del propietario a su propiedad, es porque nos lo dice Vox.
* Que haya gente que tiene su vivienda vacía porque le da miedo alquilarla, porque hacerlo le ha costado en el pasado más dinero en reparaciones del que ha recogido con el alquiler, no es por que lo oigamos en conversaciones con amigos y vecinos, es que nos lo ha dicho Vox.
* Que salgan los representantes políticos diciendo "pues el miedo te lo aguantas, porque o lo alquilas te guste o no, o lo alquilamos nosotros sin quitartelo, y además lo vas a alquilar al precio que nosotros te digamos, que nosotros somos los más solidarios, con tu dinero, por supuesto" nos es por las leyes que vemos promulgar, es porque nos lo dice Vox.
Ya no te digo el PP, que ya ha demostrado lo que se puede confiar en ellos. Pero como los partidos del centro a la izquierda no se den cuenta de que todo ese tipo de cosas es de las que Vox está explotando porque están en las preocupaciones de la gente, que no las ha creado Vox, que están ahí y hay que darles solución, nos vamos a terminar encontrando con Vox en el gobierno y quejándonos amargamente de que "es que Soros...".
Precisamente a Rajoy, que iba inténtalo ilegalizar todo movimiento independentista vasco. En fin.
Todos pa ti, el gangoso y el guapo.
Sino, es que el obrero vota mal.