En el mundillo informático existe un debate recurrente sobre los bajos sueldos, especialmente entre los pérfiles más técnicos, en comparación con otros paises. Ultimamente me están llegando ofertas de desarrollo web de Nubelo con tarifas que son entre indignantes y deprimentes, como esta: solicitan una web como idealista o fotocasa por 500 euros.
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etiquetas: desarrollo web , informáticos , explotación laboral 
Siempre tienes la opción de hacer la de los tarados de la consejería de turismo de la Junta de Extremadura por un millón de euros.
Si tu pagas por un Ferrari 1000 € solo puedes pensar que
1) Ha sido robado
2) Obviamente no es un Ferrari y no te va a aguantar ni 10 kilómetros.
Jefa, el de la página.
¿Que página?
El de internet.
Ah, ese, que espere un momento que ya acabo el café.
OFREZCO:
MAGDALENAS.
Quiero mi magdalena.
Salvo por el nimio detalle que eso es delito según el código penal además con agravante
- Un mínimo de 8 horas para la puesta en marcha y temas administrativos (reserva de dominio, hosting, etc), también insuficiente, por supuesto.
8 horas para tener hosting, dominios y bases de datos listas para trabajar??
* Quiero una pagina web con adsense que me reporte de 25€ o 30€ diarios via adsense, whitehat (sin trucos) que no me puedo permitir el perder mi cuenta adsense, los ingresos diarios son importantes si quieres recibir el pago.
DIOS DIOS DIOS MIO
Cuando estaba en la universidad, por alguna razón, me llovían ofertas de este estilo y recuerdo que muchas eran para casinos online... Quizás ahora sería millonario.
Es una profesión relativamente nueva, comparada con otras mucho más reguladas y con su historia, que han tenido tiempo de asentar mejor una correspondencia de trabajo o esfuerzo y tiempo por dinero.
Por otra parte, la informática es una de las profesiones más fácilmente externalizables o des-localizables, lo que nos deja a merced de millones de programadores en países con un gran desarrollo como india, china...
Es una manera de deslocalizar.
No paro por esa web pero ya me imagino que es empresas españolas y trabajadores de fuera o algun Español muy pillado sin nada que hacer y que le gusta prostituirse.
Otra cosa es luego la personalización, pero para que un CMD valga 500€... tela.
Hay gente que cobra eso al mes, en un mes te da tiempo a subcontratar a 2 personas
#13 OJO PERO SOLO EL DISEÑO EEE!! Ya to lo dificil ya lo haré yo
#38 Amén. ME cuesta muchisimo donde trabajo demostrar en qué he invertido mi tiempo.
#34 cmd? dirás CMS. Por cierto, crear una web con wordpress tiene mucho más que lanzar el builder y darle a siguiente.
#39 ola ke ase? panaderia?
la verdad nos toman en cachondeo, si ellos nos pagan de esta manera.... que lo hagan ellos preferimos hacer trabajos propios antes de aceptar chapuzas imposibles
A menos claro que te hayas dedicado a crear webs con 2 o 3 pantallas (como las llaman ellos) con un template descargao de las internets.
#45 Me encantaría que le dijeras eso mismo a mi jefa, solo pa ver el tiempo que tarda en saber pronunciar github
Os digo yo que haces cuentas después de pagar a todo el mundo, con un margen de beneficio no muy amplio y te digo que ese proyecto no va tan sobrado. Luego ya que la administración se plantee algo así ahora, eso ya es otra discusión distinta.
Pero vaya, que incluso las cárnicas están manejando márgenes de beneficio bastante pequeños. Ponte que en un millón de euros, con un 8% de beneficio (que tal y como está el mercado es bastante amplio...) es un beneficio bruto de 80.000 euros, de los que hay que descontar el IVA, y reportar algún beneficio neto.
Vaya, que un beneficio neto de alrededor de 60.000 euros por un proyecto de varios años que emplea a un montón de gente(más gente implicada = más riesgo)
Pero claro... la gente quiere programadores cobrando 50.000 / año mientras dice que un proyecto de un kilo es hipermegacaro y yo lo hago por 1000 euros en una semana.
En la informática lo que sobran son bocazas. Mucha gente debería trabajar aunque fuera un mes para ver de que va la vida, que en casa de papa se está de puta madre.
Llevo años trabajando en el sector, y si, ahora he vendido alguna por mi cuenta pero siempre trabajo con un mínimo de aire para poder ofrecer calidad, sin vender lo mejor a quien no lo quiere pagar, pero a nadie le hago una chapuza integral que es lo que le van a hacer a ese.
Desconozco porque muchas empresas dedican mas dinero y esfuerzo a el tradicional papel, carteles, calendarios, folletos... donde veo que van al detalle, y luego la web que me la haga cualquiera. Cuando la web si esta bien hecha, orientada y promocionada la verán muchas mas personas que todo lo demás.
Hablo de esto porque hace poco he hecho la web de una academia de idiomas, se gastan un pastón en libritos de publicidad (es una academia muy grande) y en la web me costo sudor rascar unos pocos euros, total que cuando han visto el resultado es cuando se han dado cuenta de que ha sido la inversión de su vida, les entran casi 10 email al dia por el formulario de contacto, muchas mas llamadas telefónicas... las cosas hay que hacerlas bien y pensarlas bien, el librito tiene que estar bien, pero la web, en mi opinión es por lo menos tan importante como eso para la imagen del negocio y mucho mas para la visibilidad del negocio, porque la persona que te encarga una web ¿donde te encuentra? ¿paginas amarillas? ¿libritos de publicidad? ¿o en internet?
Por algún motivo todos usamos internet, pero para muchos sigue siendo una chuminada aunque luego lo usan para todo. Como si lo de tener una buena presencia en Internet no fuera con ellos, el problema es que no llegan a entender la importancia de tener una buena web, y la diferencia abismal para el éxito de la web y de la propia empresa.
Notros trabajamos gratis. ¿Os parece normal que la primera pregunta que te hagan sea "aquí graduais la vista gratis"?
Podreis pensar que en las ópticas se gana el dinero al vender el producto, pero es que para vender gafas no hace falta una titulación universitaria, una colegiación o un seguro de responsabilidad profesional. Yo hablo de la labor de óptico, de graduar, de evaluar salud visual. Hoy en día en inviable trabajar como óptico (repito, no como vendedor). Por lo menos en las profesiones que hablais, hablais de cobrar poco, pero es que yo hablo de trabajar gratis.
Por no hablar de los convenios que firma el Colegio de Ópticos para hacer nosotros gratis las graduaciones de la Segurida Social, en nuestras ópticas. Es que resulta que hasta trabajamos GRATIS para el Estado, ni una sola compensación por el trabajo.
Seguro que otras profesiones también tienen peticiones totalmente salidas de rango.
He estado currando en un documento de planificación, haciendo números, hablando con un experto en seguridad al que le encargaré unos cuantos requisitos, y al final me salen 100 días hombre, a 25€/h, unos 20.000€.
Cuando se lo cuente al diseñador le va a dar un patatús, y al cliente ni te cuento. Él pidió calidad, seguridad, rendimiento, y eso es lo que vale el desarrollo, si al final se conforma con una ñapa de aplicación ya es otra cosa, que busque a un programador en la web esta, que le va a dar la risa cuando vea el programa.
Por supuesto, si acepta, pediré 30% por adelantado, 30% al acabar el análisis funcional y un 40% en el despliegue.
beca santader
importe pongo 450 porque si no no me deja el programa seguir, pero el importe se trata de 300 € al mes por media jornada (o el equivalente a 600 € al mes por jornada completa)
Un ejemplo según Wikipedia: "Por ejemplo, un programador puede ocultar una pieza de código que comience a borrar archivos cuando sea despedido de la compañía (en un disparador de base de datos (trigger) que se dispare al cambiar la condición de trabajador activo del programador)"
#31 Te instalo Windows por 5000€. Conservar los datos son 7000€ más. Lo tomas o lo dejas. No es una estafa, te puedes informar o comparar precios.
Muchos parecen todavía venir de la época del MADE IN NOTEPAD FOR WINDOWS
Como dicen los yankis: "Pay peanuts and you get monkeys".
Como dijo el gran David Thorne: "Actually, you were asking me to design a logotype which would have taken me a few hours and fifteen years experience" ("En realidad me estabas pidiendo que te diseñara un logo que me habría llevado unos horas de trabajo y 15 años de experiencia"). www.27bslash6.com/p2p2.html
Ya puestos a valorar lo que valdría construir algo así, lo mejor sería ver cuanto le ha costado a idealista montar su web. No conozco personalmente el equipo de idealista, si se que esta construido con j2ee y que es un equipo relativamente pequeño. Vamos a poner 10 personas (entre sistemas, desarrollo, QA etc,etc), pongamos que a una media de 30k euros anuales. Es decir, un año de desarrollo de este equipo cuesta unos 360.000 euros.
Ahora otro tema que mucha gente no entiende, un sitio web como idealista no se desarrolla y ya esta, es algo que esta en CONSTANTE EVOLUCIÓN para ir adaptandote tanto al mercado como a las peticiones de tus usuarios, y si no haces esto ESTAS MUERTO y la competencia que seguro que alguno si que entiende como funciona esto te come la tostada con total seguridad. Recuerdo que hablando con una amiga yo le decía que el equipo de desarrollo de facebook esta compuesto por algunos cientos de desarrolladores y me contestaba "¿pero para que?, si ya esta echo!", y no es una persona tonta, simplemente no entienden la complejidad interna de este tipo de sistemas, sólo ven la fachada.
¿Cuantos años lleva idealista?, no lo se, tiro a lo bajo, digamos 5 años. Entonces tenemos que idealista ha invertido en el desarrollo de su tecnología una cifra aprox de 1.800.000 euros. Son calculos inventados pero aunque la cifra exacta será otra en lo que seguro que no me equivoco es en el orden de magnitud de la inversión, hablamos de millones de euros.
Si alguien quiere hacer algo similar por 500e no es porque quiera regatear con el precio, es porque sencillamente no tiene ni la más remota idea de donde se esta metiendo. Este chico, le hagan lo que le hagan, lo único que va ha hacer es perder 500e y algo de tiempo, y con suerte aprender algo por el camino.
Por otro lado, por 500€ no creo (usando aplicaciones cms open source seguramente se pueda), pero por 2000€ sí se puede hacer una aplicación tan sencilla como la de Idealista. Ojo, y digo sencilla si no se tiene en cuenta un buen control de fallos, picos de demanda, seguridad, usabilidad web minuciosamente estudiada, completa integración en redes sociales, perfecta indexación en buscadores... y eso sin entrar en temas de marketing como búsqueda de ventajas competitivas, estudio al día de las métricas, un experto en SEM (con su correspondiente presupuesto mensual) y un soporte permanente para optimizar casi a diario la aplicación...
Estas cosas, que son las que precisamente ni se ha planteado el que haya ofrecido esa oferta, son las que hace que algo funcione o no el 99,99% de los casos. Ese más bien se ha hecho lo que yo llamo una paja mental...
putaviciosa informática, nótese el sarcasmo.No se si os dáis cuenta, pero entre que algunos
trabajan se bajan los pantalonespor el mismo vicio de que les rompan el orto y que todo el mundo sabe de informática y de inglés en españa (#SARCASMO), mientras haiga viciosillos que acepten trabajos así, vamos a seguir igual de mal.Y si no, siempre quedará el hijodelprimodelvecino que es informático y se lo hará gratis (sic.)
Ahora, que llegue un informático y le pida a un arquitecto unos planos de un edificio por 500€, o mismamente a un ladrillero que le haga una reformita baratita...
#29 Ole vuestros cojones. Y qué menos! Hay que valorarse.
#86 Tu eres el típico listo con cuñado que te hace una web en 2 horas. Estoy hasta las narices de discutir con clientes que te piden una nueva funcionalidad en una pantalla activable por un botón y te dicen literalmente: "¡Taaanto! Si sólo es pintar un botón".
#7 Cliente que no paga le envío un correo electrónico explicando lo que le debe y le suspendo temporalmente el hosting. Si no hace caso le borro definitivamente el hosting y la web. Intento para tener unas mínimas barreras hacer una oferta al coste de un alojamiento en un servidor mio pero lo controlo yo. Esa es la manera de tener una capacidad mínima de negociación.
Este año pasado me ha pasado con 3 que creen que encima no tienen que pagar ni el hosting.
Y es que una cosa es "programar" y otra programar. Desgraciadamente esto no es EE.UU. y tienen a muchos programadores como si fuesen albañiles. Bien, paga a un albañil y será lo que tendrás, luego no te quejes si tu obra requería un arquitecto.
Bueno, más o menos así trabaja Accenture.
Me dedico a esto de forma profesional y nuestro objetivo es ser nºs 1 del sector (es el objetivo
Esta gente, pues básicamente no sabe. Ni ellos, ni los programadores que intentan hacerselo. Pagan con cacahuetes... pues tienen monos. Es lo que hay. No sufro por ellos
En mi caso el tema es que era una cooperativa y tenían una empresa que llevaba las cosas. Y como los de la empresa no se llevaban la comisión por mi web y el presidente era un pelele, pues se la encargaron a otra gente.
Eso sí, tuvieron que esperar un huevo para recuperar los dominios.
Y no digo quienes son para no hacerles publicidad. Aunque son grandes, están empezando y casi no tienen presencia en el mercado (y ya veremos si continúan, porque parece que le deben bastante pasta a los cooperativistas).