#4 da igual, pues una nueva, lo que no es normal es que me obliguen a utilizar un servicio de una empresa privada que me cobra comision por tener esa cuenta "obligatoria"
#3 Pues sudar lo dudo, pero no creo que sean pocos los puestos de trabajo en labores de mantenimiento y servicios (chicas de la limpieza, jardineros, manitas...) que se movian en negro precisamente pagados por la clase mas pudiente, que tendrán que regularizar porque ahora entra por banco... Y no hablemos de hostelería.
Repitan conmigo: sacar a flote economia sumergida (y más en este país) es bien.
#5 Básicamente, estás pidiendo que la empresa le pague tu salario bruto al ministerio de hacienda y este te haga la retención y te permita acceder a tu salario neto.
#5 No, si estoy totalmente de acuerdo en que en banca (y en seguros y en mil sectores más) debería de haber una alternativa pública. Es que siempre hay alguien que viene con esa tontería/mentira de las cajas de ahorro y tal.
¿Y el que no puede abrir una cuenta bancaria? Nadie puede obligar a un banco a que seas su cliente y hay circunstancias en las que para algunos les resulta imposible abrir una cuenta bancaria.
#14 me.parece que fue Pedro el primero en hablar en la UE de hacer desaparecer el efectivo rapidamente. Y a ningún socio le hizo gracia su idea y le dijeron que de momento, eso no era posible.
No sé a qué arriba te refieres
#1 O más bien que no obliguen a pagar a través de un banco, que manda huevos, cada vez mas obligaciones y mas prohibiciones. Además, ¿qué te hace pensar que una banca publica no te cobraria comisiones? ¿Acaso lo público es gratis? ¿No te cobran el agua, el tren o la tasa de basuras?
#11 ¿Tú crees que en un banco privado el ministerio de hacienda no tiene acceso a tus datos? No sé tú, pero yo la declaración la recibo en borrador y conocen mis ingresos mejor que yo.
#10 Esto me parece un poco sin sentido. El que defrauda, seguirá haciéndolo, antes era ilegal y ahora también. No es que antes pagar en B y no pagar impuestos fuera legal precisamente.
#11 Básicamente, ahora la empresa le paga tu salario neto a otra empresa privada y te permite acceder a tu salario neto. Como si en España los bancos tuviersn un historial de impoluto.
#12 pagar la nómina por banco no es ninguna garantía de que se paguen las horas extra o que no haya un sobresueldo en B.
La parte de luchar contra el fraude fiscal la aplaudo, que la única manera de cobrar la nómina sea o bien pagando comisiones o bien plegándote a las exigencias del banco ya no me gusta.
#1 Banca pública no es garantía de gratuidad o de que esa comisión se utilice mejor o más justamente.
Quizás te obliguen a tener una cuenta en la Banca Pública, con unos gastos mensuales de XXX en concepto de "solidaridad" para pagar a todos aquellos que no tengan un ingreso mínimo, como ocurre con los impuestos y peajes de suministros.
Cuidado con lo que deseas.
#38 Tienes razón en lo primero, no en lo segundo. Me explico.
Si te pagan la nómina en mano o en el banco, no sirve para luchar contra el fraude fiscal. ¿Por qué? Pues porque te la pague de una manera u otra, hay un registro de que se te ha pagado, la propia nómina y todo aquel recibí que medie en el proceso.
El empresario deseoso de meterlo como gasto para pagar menos impuesto de sociedades. Y al trabajador no le afecta, porque la empresa tiene la obligación de comunicarlo a Hacienda, de ahí que las casillas referentes a los ingresos por cuenta ajena aparezcan en el borrador de la declaración de la renta. Es decir, Hacienda ya tiene constancia de ese pago.
Esta medida solo persigue imponer a la gente el uso de los bancos, para beneficiar a estos y para en un futuro poder tener un control de dónde se gastan el dinero, cosa que no debería importar a nadie si compro yogures caros o baratos.
Es claramente una mala noticia y una medida completamente impropia de un gobierno socialista.
#12 Es más habitual de lo que crees en negocios donde los ingresos son casi exclusivamente en metálico, como una papelería o peluquería o panadería.
Cierto es que la mayoría ingresa ese dinero en el banco y de ahí paga lo que tenga que pagar, pero hay situaciones que hay empleados que prefieren cobrarlo en metálico en un sobre porque no quieren tener trazabilidad o tienen alguna cuenta embargada o no quieren que la pareja sepa lo que cobran, o no lo declaran al completo, o vete a saber...
No digo que sea lo habitual, ni que esté bien ni mal, sólo digo que no es tan raro como te piensas.
Todo esto lo soluciona Bitcoin.
Si todos aceptasemos una red descentralizada como medio de cambio, tendriamos la libertad y poder de decision sobre nuestro dinero.
#12 sí, un antiguo compañero de trabajo no tenía cuenta bancaria ni hacia declaración de la renta.
Su teoría es que así no podían embargarle nada pues no tenía nada a su nombre. No sé cuántos miles de euros tenía pendientes en multas de tráfico por excesos de velocidad.
Vivía de alquiler, coche y móvil se los ponía la empresa, que le pagaba en caja (era el único de más de 1000 trabajadores). Y para irse de vacaciones alguien le compraba los billetes y luego él se lo pagaba en efectivo al fondo común.
Lo curioso es que la declaración del IRPF le salía a devolver si la hiciese, pero pasaba de presentarla por no darle al estado ningún dato.
#48 La comisión la pagas porque ya no te pagan intereses por tener nómina o cuentas abiertas. Quitaron ese pago de interés en la cuenta corriente y lo vendieron como cero comisiones. Buena trampa hicieron.
#10#20 Con esta medida no sacas la economía sumergida, esos seguirán igual.
Lo "único" que van a lograr (y lo pongo entre comillas porque es mucho) es que esas nóminas que rezaban más de 1.000 €, que tú firmabas pero que en realidad percibías 700 € ya no tengan cabida.
Un gran logor, y los que se rasgan la camiseta con eso de obliagrme a usar un banco privado...¿cómo estáis cobrando ahora la nómina? ¿en mano? Pos ale, ¿y luego guardáis el dinero en un calcetín bajo la cama?
De verdad que si no sacamos puntillita a todo es como si no pudiera justificar mi presencia en el mundo.
#1 Me gustaría saber el número o porcentaje de gente que teniendo la libertad de no tener cuenta bancaria no tiene cuenta bancaria.
Porque esto me suena a la misma cantinela que con la privacidad. Todo dios protestando por lo importante que es pero después todo dios regalando sus datos sin que pase absolutamente nada.
Lo digo más que anda por si vivimos en una sociedad basada en la queja o en una sociedad que además es coherente con ellas.
#40 no tengo intención de defraudar, pero vamos te pago 1200 en negro. Tu esos 1200 ingresas 600 en la cuenta bancaria y 600 en casa para hacer la compra y tus gastos. Difícilmente detectable.
#19Nadie puede obligar a un banco a que seas su cliente
Sí pueden sí. Hay una directiva de la UE de 2014 (traspuesta a legislación nacional en 2017) que así lo establece. Los ciudadanos de la UE tienen derecho a una cuenta de pagos básica y el banco no puede rechazar la solicitud.
#40 pagar a la chacha en negro en familia pudiente:
Sacar 1000€ de las estanterías del Ikea - Granados style - que no han visto un banco en la vida hulio.
Pagar a la chacha en negro en familia de clase asalariada con toda la nómina en A: uno saca 500€ del banco y dice que se los ha gastado en copas, masajes y flores. La otra saca 500€ del banco y dice que se los ha gastado en peluquería, en la compra y en cenar fuera con las amigas. Juntan 500+500 en un sobre y ya han pagado en negro, y Hacienda que pregunte.
#58 No se meu, yo entiendo que tiene que haber un grupo bastante nutrido de gente en sectores como el servicios que estaban cobrando los mil pavetes en negro, entiendo que bajo mano y en metalico y luego el hombre ya se los distribuia , entiendo que como ahora tiene que hacerlo por banco lo tiene mas complicado tanto el empleador como el empleado, el empleador porque tendrá que justificar por qué desaparece mágicamente mil pavos cada mes de su cuenta y viajan al país de nunca jamás y el empleado porque los recibirá pero a poco que haga algo "caro" (alquiler, taller del coche... etc) saltaría la liebre... Si el criterio de criba de hacienda baja... las cosas se complican (no imposible pero si complicado)
Repito que no creo que elimine toda la economia sumergida, seguirá habiendo, pero esto la desincentiva y creo que es el camino
Yo cuando me enteré que en mi empresa hay dos personas que tienen la nómina embargada, realmente le quitan una parte, y que la empresa es la que está obligada a mandar parte de esta a una cuenta del juzgado flipé un poco. Entiendo porque quieren que todo pase por los bancos y este todo bien atado.
#4 Estoy con #8. La banca pública era una buena idea que llevaba funcionando 100 años... Hasta que metieron la zarpa los políticos profesionales para hacer sus tejemanejes... La solución es obvia para que vuelva funcionar pero la cortedad de miras de la gente es la que es....
#38 Aparte de la lucha fiscal, seguro que a la inspección de trabajo también le ayuda ver cuanto te ingresan en banco para comprobar si te están pagando correctamente.
#4 Eso no era una banca publica ya que funcionaba igual que la banca privada. Lo que se pide es un banco publico que únicamente sirva para servicios básicos como cobrar la nomina y poder comprar.
Si quieren eliminar el dinero físico que proporcione esos servicios el estado de forma gratuita.
#55 Mientras se mantenga la condición de tener nómina mensual.
Tendría que existir un tipo de cuenta obligatoria para que todo ciudadano tuviera una sin comisiones. Porque a mí me parece bien que se pague vía cuenta bancaria.
#58 Lo primero lo comprendo ahora que lo explicas, hace mucho que soy autónomo y sinceramente vivo bastante enclaustrado en mi curre y no se casi nada de como va el tema nóminas y demás.
La última frase de la puntilla, que quieres que te diga, me gusta más rebozada.
#6 Aunque estoy de acuerdo, hay algunas diferencias en el caso de los seguros.
Aunque te obliguen a tener un seguro si tienes un coche... nadie te obliga tener un coche.
Pero si, debería existir un seguro "mínimo" del estado también.
#63 no les cuesta mas porque nunca han sido tan idiotas de hacer una trasferencia bancaria, seguirán pagando el salario en un sobre y los trabajadores tampoco son tan tontos de ingresarlo en el banco. Esta clase de medidas es de cara a la galería parecer que se hace algo, cuando todo sigue igual.
#48#73#75 Hay cada vez más bancos que te exigen más cosas aparte de nómina para no cobrarte comisiones (seguros, tarjeta visa con gasto mínimo, domiciliaciones,etc.), cuando no que te hagas cuenta online directamente para que puedan seguir cerrando oficinas... están emperoando condiciones todos los años y ha salido en Menéame cada 2x3.... Como el dinero les sale gratis del BCE es lo que hay, luego si hay algún problema informático y no puedes usar el cajero, tu tarjeta o hacer transferencias te jodes, porque sólo habrá un número de teléfono para reclamar que siempre comunicará o te atenderá con suerte sudamericano "teletrabajando" que te pedirá que tengas paciencia e ya.... Como un amigo que le pilló una caída de servidores de ING Direct en el extranjero y tuvo que vivir varios días de la caridad de sus compañeros (suerte que no estaba solo...)
#48 O sacaba los billetes atados con una goma y te decia.. "la semana que viene te doy lo que falta, que tengo que pagar unas cosas" La palabra empresaurios se queda corta
#39 Tienes razón pero es un error, porque si tú vas regularmente al cajero e ingresas el sueldo en B (o la parte parcial en B) y lo indicas cómo "salario", pasados los años podrías demostrar que percibiste esas cantidades.
Ha habido sentencias que lo han admitido como elemento probatorio y ha ganado el demandante frente a la empresa disculpa que no ponga enlace (creo que lo leí en Laboro hace tiempo, pero vamos que estoy perra para buscarlo en el móvil jeje).
#72 No, lo que cobras en negro puedes seguir cobrando en negro (sacas varias partidas del banco inferiores a 1000 € y ya está). El asunto esté en que a partir de ahora, para nóminas superiores a 1000 €, lo que cobras por banco tiene que coincider con la nómina, cosa que cobrando en mano muchas veces no sucedía.
#77 Al empresario le interesa mucho, porque se embolsa esa diferencia en su bolsillo a la vez que le sirve como gasto a efectos de presentar las cuentas anuales. Al trabajado no le interesa nada, porque cobra menos de lo que refleja la nómina aunque luego tribute como si la percibiera entera.
#89 jjajajaj..no lo decía por nadie en concreto, sólo que, a nivel personal, me parece absurdo ponerle pegas a estas mediadas cuando, no nos engañemos, todos usamos bancos privados e ingresamos ahí la nómina o lo que percibamos.
#57 Una cuenta corriente nunca ha dado intereses (o intereses que sobrepasasen las comisiones, en cualquier caso). Lo que había antes, en algunos bancos, eran cuentas con múltiples características, y se abandonó por las dificultades de cara a su fiscalidad y al blanqueo de dinero.
Si quieres intereses, abre una cuenta de ahorros, o remunerada, o de inversión, tendrán una imposición clara y pagarás de nuevo las comisiones. Una cuenta corriente sólo es para entrada y salida de dinero.
Pq me obligan a utilizar un servicio de una empresa privada que me cobra??
Pq me obligan a utilizar un servicio de una empresa privada que me cobra??
Repitan conmigo: sacar a flote economia sumergida (y más en este país) es bien.
www.publico.es/economia/fraude-laboral-inspeccion-detecta-dia-fraude-e
No sé a qué arriba te refieres
Como si en España los bancos tuviersn un historial de impoluto.
La parte de luchar contra el fraude fiscal la aplaudo, que la única manera de cobrar la nómina sea o bien pagando comisiones o bien plegándote a las exigencias del banco ya no me gusta.
Luego a su vez, ese que ha cobrado en negro tratará de pagar en negro también, no va al cajero a hacer un ingreso.
Yo de ti no intentaría defraudar a hacienda usando tu cuenta bancaria...
¿Que seguira existiendo? Seguro ¿Que lo vuelve más complicado y lo desincentiva? Tambien
El que tiene al trabajador sin asegurar en el bar y le paga de la caja directamente no registra nada y no pasa nada.
Como se ha comentado en muchos hilos la economía funciona por estímulos no por obligaciones.
Cuantas más obligaciones más se van a intentar escaquear, cuantas más facilidades más fácil que la gente quiera cumplir.
Quizás te obliguen a tener una cuenta en la Banca Pública, con unos gastos mensuales de XXX en concepto de "solidaridad" para pagar a todos aquellos que no tengan un ingreso mínimo, como ocurre con los impuestos y peajes de suministros.
Cuidado con lo que deseas.
Si te pagan la nómina en mano o en el banco, no sirve para luchar contra el fraude fiscal. ¿Por qué? Pues porque te la pague de una manera u otra, hay un registro de que se te ha pagado, la propia nómina y todo aquel recibí que medie en el proceso.
El empresario deseoso de meterlo como gasto para pagar menos impuesto de sociedades. Y al trabajador no le afecta, porque la empresa tiene la obligación de comunicarlo a Hacienda, de ahí que las casillas referentes a los ingresos por cuenta ajena aparezcan en el borrador de la declaración de la renta. Es decir, Hacienda ya tiene constancia de ese pago.
Esta medida solo persigue imponer a la gente el uso de los bancos, para beneficiar a estos y para en un futuro poder tener un control de dónde se gastan el dinero, cosa que no debería importar a nadie si compro yogures caros o baratos.
Es claramente una mala noticia y una medida completamente impropia de un gobierno socialista.
Cierto es que la mayoría ingresa ese dinero en el banco y de ahí paga lo que tenga que pagar, pero hay situaciones que hay empleados que prefieren cobrarlo en metálico en un sobre porque no quieren tener trazabilidad o tienen alguna cuenta embargada o no quieren que la pareja sepa lo que cobran, o no lo declaran al completo, o vete a saber...
No digo que sea lo habitual, ni que esté bien ni mal, sólo digo que no es tan raro como te piensas.
Si todos aceptasemos una red descentralizada como medio de cambio, tendriamos la libertad y poder de decision sobre nuestro dinero.
Yo dejé un trabajo, y en cuanto estuve 1 mes sin recibir nomina me llegó un cargo de 15€ de comisión.
Pongo prueba aqui antes de que algun progre me reporte por bulo y el admin haga caso al reporte, prueba de que el rescate fue a las cajas
www.invertirenbolsa.info/las-mentiras-de-la-crisis/las-mentiras-de-la-
Su teoría es que así no podían embargarle nada pues no tenía nada a su nombre. No sé cuántos miles de euros tenía pendientes en multas de tráfico por excesos de velocidad.
Vivía de alquiler, coche y móvil se los ponía la empresa, que le pagaba en caja (era el único de más de 1000 trabajadores). Y para irse de vacaciones alguien le compraba los billetes y luego él se lo pagaba en efectivo al fondo común.
Lo curioso es que la declaración del IRPF le salía a devolver si la hiciese, pero pasaba de presentarla por no darle al estado ningún dato.
Lo "único" que van a lograr (y lo pongo entre comillas porque es mucho) es que esas nóminas que rezaban más de 1.000 €, que tú firmabas pero que en realidad percibías 700 € ya no tengan cabida.
Un gran logor, y los que se rasgan la camiseta con eso de obliagrme a usar un banco privado...¿cómo estáis cobrando ahora la nómina? ¿en mano? Pos ale, ¿y luego guardáis el dinero en un calcetín bajo la cama?
De verdad que si no sacamos puntillita a todo es como si no pudiera justificar mi presencia en el mundo.
Digo; lo dices como si fuera malo o no fuera lo recomendable
Van de la mano.
Porque esto me suena a la misma cantinela que con la privacidad. Todo dios protestando por lo importante que es pero después todo dios regalando sus datos sin que pase absolutamente nada.
Lo digo más que anda por si vivimos en una sociedad basada en la queja o en una sociedad que además es coherente con ellas.
Sí pueden sí. Hay una directiva de la UE de 2014 (traspuesta a legislación nacional en 2017) que así lo establece. Los ciudadanos de la UE tienen derecho a una cuenta de pagos básica y el banco no puede rechazar la solicitud.
Sacar 1000€ de las estanterías del Ikea - Granados style - que no han visto un banco en la vida hulio.
Pagar a la chacha en negro en familia de clase asalariada con toda la nómina en A: uno saca 500€ del banco y dice que se los ha gastado en copas, masajes y flores. La otra saca 500€ del banco y dice que se los ha gastado en peluquería, en la compra y en cenar fuera con las amigas. Juntan 500+500 en un sobre y ya han pagado en negro, y Hacienda que pregunte.
Repito que no creo que elimine toda la economia sumergida, seguirá habiendo, pero esto la desincentiva y creo que es el camino
CC #70 #68 #64
www.ocu.org/dinero/cuenta-bancaria/noticias/cuentas-basicas
Pero de momento lo es.
Cuando deje de serlo tendrás motivos para quejarte.
No vives en EEUU.
Esta ley lo que limita es hacer pagos legales de más de 1000€ en efectivo
Si quieren eliminar el dinero físico que proporcione esos servicios el estado de forma gratuita.
Tendría que existir un tipo de cuenta obligatoria para que todo ciudadano tuviera una sin comisiones. Porque a mí me parece bien que se pague vía cuenta bancaria.
La última frase de la puntilla, que quieres que te diga, me gusta más rebozada.
Aunque te obliguen a tener un seguro si tienes un coche... nadie te obliga tener un coche.
Pero si, debería existir un seguro "mínimo" del estado también.
Ha habido sentencias que lo han admitido como elemento probatorio y ha ganado el demandante frente a la empresa
cc #20
www.consorseguros.es/web/inicio
#77 Al empresario le interesa mucho, porque se embolsa esa diferencia en su bolsillo a la vez que le sirve como gasto a efectos de presentar las cuentas anuales. Al trabajado no le interesa nada, porque cobra menos de lo que refleja la nómina aunque luego tribute como si la percibiera entera.
#89 jjajajaj..no lo decía por nadie en concreto, sólo que, a nivel personal, me parece absurdo ponerle pegas a estas mediadas cuando, no nos engañemos, todos usamos bancos privados e ingresamos ahí la nómina o lo que percibamos.
Si quieres intereses, abre una cuenta de ahorros, o remunerada, o de inversión, tendrán una imposición clara y pagarás de nuevo las comisiones. Una cuenta corriente sólo es para entrada y salida de dinero.