Antonio Sánchez Gámez dice que tiene la conciencia tranquila, pero que no puede evitar estar nervioso. "¿Cómo lo voy a estar con un niño que no aparece? Me han recomendado buscar un abogado", reconoce el hombre.
#2 Ya hay un nombre.
No sabe lo que ha hecho este hombre saliendo ahí en publico.
Más de uno ya puede respirar tranquilo sabiendo que tienen un cabeza de turco.
Ya hay un nombre.
No sabe lo que ha hecho este hombre saliendo ahí en publico.
Más de uno ya puede respirar tranquilo sabiendo que tienen un cabeza de turco.
"él se percató de que “alguien” había realizado “una zanja de unos cinco o seis metros de diámetro en torno” al agujero."
“Debieron usar una retroexcavadora para mover esa tierra. A mano es imposible. Rebajaron el terreno un par de palmos, cerca de medio metro, justo a la profundidad a la que más o menos metí la piedra. Alguien la sacó de allí."
#7 otra cosa es que cuando el tío haya ido por ahí ya se hubiesen iniciado los trabajos y esa tierra si hubiese quitado para poder trabajar mejor por los propios servicios de emergencias
#8 acabo de leer el caso de una niña de 18 meses que cayó en un pozo de 20cm. Estuvo ahí un montón de horas. Cayó 7 metros de profundidad. Mayor diámetro, edad similar, la gravedad cumpliendo su función. A mí me parece verosímil.
#8 yo lo que espero es que fuera de foco la policía esté haciendo su trabajo y estén interrogando bien a padres, familiares primos y a quien haga falta
#11 pues situada en esa posición es complicado sacarla si no eres mañoso, lo más fácil es que se te hunda más ya que debes escarbar en los bordes para poder cogerla, siempre que fuese tipo losa y del mismo diametro y área que el agujero
#18 Mi pregunta, sarcástica, va por ahí. Que la historia de que la quitaron los primos, no me convence. O el del artículo (el que la puso) miente y no la puso así o dice la verdad y alguien con retroexcavadora la quitó y lo dejó luego sin tapar. Pero los primos no la pudieron quitar
#20 Como hicieron con el caso de Gabriel, que tenían en seguimiento a la tipa sin decir ni pío, para pillarla en un despiste, como finalmente hicieron.
#3 En las imagenes que estan echando en la tele creo que se ven claramente las marcas de una retroexcavadora en las paredes de la zona de acceso al pozo.
Aparte de la edad del niño, no creo que fuese desnudo. La ropa también abulta y más en invierno. Ya se que no es el Polo Norte, pero me parece increíble que un niño vaya a caer por ahí y justo con los brazos estirados hacia arriba.
#33 Hombre, yo no he rescatado a nadie de nada en la vida, vaya eso por delante. Pero, si hay un agujero en el suelo de 20cm yo no me pondria a usar maquinaria pesada en las inmediaciones para que se me llene el agujero de tierra.
Edit: Y bueno, tambien lo dice el tipo que hizo el agujero, que ha estado alli. Es un interesado en el asunto, evidentemente, pero no se, algo de credibilidad me ofrece.
Aunque yo no sido quien las ha visto ha sido #26 te diría que me parecería extraño usar una retroexcavadora en la cercanía del agujero por el riesgo de que caiga tierra, se derribe o colapse el orificio.
#32 acabo de leer unas del delegado del gobierno de Andalucía diciendo que el diámetro del pozo es de 25 a 30 cm. Que han llegado a 80 metros y hay una masa que no pueden extraer. Yo creo que puede que el niño haya caído enterrado en el lodo y no pueden extraerlo con máquinas. Claro que no van a decirlo así. Es demasiado crudo. En unas horas lo sabremos.
#34 ya veremos como evoluciona, pero lo que creo que estamos de acuerdo es que los chavales jóvenes culpa no tienen de ser curiosos y enredar, los adultos que hicieron el pozo y no lo han tapado o lo han manipulado mal si.
#37 Por supuesto. Ahora lo principal es desvivirse y darlo todo para sacar al crio del pozo, este ahi o no este ahi. Despues ya se vera si es que hay algo que ver.
#1 Sí, era una prospección acuífera, si no he leído mal. Normalmente cuando se hace un pozo de tanta profundidad se necesitan buenas máquinas, y para obtenerlas hace falta mucho papeleo.
#2 A ver, saberse se iba a saber tarde o temprano. Lo contrataron y habrá muchas personas que sabían quien fue la empresa que lo hizo.
Si además, como dice, el lo dejó de forma correcta, habrá pruebas de ello. Sería estúpido no sacarle unas fotos del trabajo terminado. O se verá claramente que alguien ha escavado .... o incluso la piedra de sellado estará por ahí cerca.
Si miente, también se podrá saber. Hay mucha gente ahí que vería el trabajo terminado, el de la finca seguro. El dirá si se cerró o no... aunque quizás fue quien lo destapó y cada cual mantendrá su versión.....
#3 "¿Por qué piensa que alguien levantó el sellado?, se le cuestiona. “Esa respuesta la tienen que dar los dueños de las tierras sostiene. No yo”."
¿De quién son los terrenos? De la familia del niño. Por tanto, parece que sabían perfectamente que allí había un agujeraco, básicamente porque o lo habían abierto ellos mismos o habían dejado entrar la maquinaria con que se destapó.
Esto cada vez pinta peor. Dudo mucho que se encuentre al niño con vida, y cuando se le encuentre sospecho que no será en el pozo.
#48 Me ha quedado claro que para hacer la prospección hace falta mucho papeleo y mucha maquinaria y que te ven hacerla (o no). pero ¿cuanto papeleo hace falta para cerrarla y hace falta para cerrarla y quien te ve?. Si como dice hizo falta para quitar la piedra cierrta maquinaria... según tu criterio, tambien habría sido vista.
#15 Basta leer entre líneas en las noticias, para ver que se están investigando más cosas aparte del pozo, y que las cosas no están 100% claras. Desde el primer momento ya hacían énfasis en que se trabajaba según la versión de la familia de que había caído al pozo, y que eran los únicos que lo habían visto.
#55 Ah vale, pues eso decía. Que dudo que sea un pozo ilegal dado las características de este. Es muy difícil disimular una obra de esa magnitud (no son 10 metros de pozo).
En cuanto al cierre del pozo, seguramente se haya hecho de manera irregular sin seguir la normativa (que dudo mucho que diga "poner un pedrolo pa taparlo").
El caso huele raro, independientemente de cómo termine, para mi es difícil de creer que un niño de dos años y medio vaya andando solo por un terreno que no se conoce y potencialmente peligroso, estoy revisando videos de cuando mi hija tenía esa edad y ni de puta coña iba sola por sitios no conocidos y he sido un padre tirando a permisivo con mi niña, tened en cuenta que a esa edad es cuando un niño empieza a tener confianza andando, prácticamente hasta los dos años están todo el puto día cayéndose, luego está el tema de que quepa, no sé como sería el niño, pero a mi niña abrigada ni de coña la hubieran cabido los hombros por ahí, después otra cosa, si hubiera cabido, creo que lo lógico hubiera sido que hubiera metido un pié y se hubiera quedado atrancado, no los dos.
A mi me huele mal y espero que dentro del dolor, la familia esté siendo investigada.
#67 Una cosa rara, pues es una cosa rara. Pero cuando las cosas raras se suceden una tras otra, es cuando la cosa empieza a oler a chamusquina.
A una pareja se le muere su hijo de 3 años por muerte súbita. Es bastante raro a esa edad (suele ser antes), pero bueno, una desgracia.
Ahora, a la misma pareja le pasa una desgracia con un hijo en edad similar al primero. En un terreno propiedad de la familia, con un pozo que nadie sabe muy bien cómo se destapó (pero que parece que se destapó con maquinaria), y supuestamente cayendo por un agujero donde parece difícil que quepa, y con los padres como únicos testigos de que haya caído. Y luego bajas hasta 80 metros, topas con algo sólido, pero del niño ni rastro.
Todas estas cosas, por sí solas, son raras pero aceptables. Pero semejante secuencia de cosas extrañas se convierte en algo mucho más improbable (y desagradable). Por desgracia hay antecedentes de cosas así, y leyendo las noticias entre líneas está claro que las autoridades, aparte de buscar en el pozo, están investigando bastantes más cosas.
#49 No quiero decir que no lleves razón, pero esa tabla, ¿estás segura que es correcta? Pone que un bebé de 12 meses tiene que medir 86 de altura, eso es una barbaridad. Mi hijo tenia percentil 90 (o sea, enorme) y media 75 al año...
#23 O alguien con una escavadora grande cavó 0'5m alrededor de la entrada del pozo llevándose tierra y la piedra detrás. Por lo visto y leído es una posibilidad.
"Pese a todo, aunque la Guardia Civil todavía no conoce exactamente el paradero del menor, el portavoz del Instituto Armado explicó que no se ha iniciado ninguna investigación desde otro punto de vista. “Nos hemos centrado en encontrarlo y rescatarlo”, zanjó"
#78 Eso igual lo han dicho cuando haya venido la jauría de Ana Rosa y compañía buscando carnaza, para no liarla. Pero en casi todas las noticias han dicho que estaban investigando todos los aspectos del suceso "por rutina" y tal. Y en las declaraciones de las autoridades han hecho énfasis unas cuantas veces en que lo de que se había caído en el pozo era la versión de la familia, y que eran los únicos que lo habían visto.
Cosas que de por sí son comprensibles y muy razonables, pero que son raras en noticias de rescate puro y duro como parecía que era esto.
Tengo una sensación extraña en este caso, creo que dará uno de esos giros que nadie esperaba, es todo muy extraño y quiero pensar que en caso de estar en el pozo el niño sigue vivo, de todos modos no creo que una piedra sea un sello muy fiable, ya veremos al pasar los días como acaba la historia.
#62 a mí me pasa lo mismo, ni hijo tiene la misma edad que Yulen. No soy una mamá helicóptero pero tampoco dejo al niño sin supervisión, de estar investigando a la familia no nos dirán nada en los medios hasta que no sea el momento como hicieron en el caso de Gabriel, para que no puedan hacer cosas que entorpezcan el caso.
#68 Una idea: Quizá es que el pozo, al estar húmedo y no estar entubado por sus laterales, con el tiempo (lluvias, etc) la tierra se haya derrumbado y solo mida actualmente unos 73 metros. El pozo acaba a esa profundidad porque el barro húmedo ha llenado todo lo que hay debajo.
Imagínate: haces un pozo muy profundo, con tierra húmeda, y lo dejas ahi abandonado varios meses... no normal es que se derrumbe por dentro, y que los últimos metro de abajo (del metro 70 hasta el fondo) estén derrumbados. Dicho de otra forma, si suponemos que esto es así, lo que significa es que los equipos de rescate ya han explorado los 70 metros que mide el pozo y el bebé no está ahí.
#81 Me reitero, si cabe la cabeza, cabe el cuerpo (de un niño). En los adultos ya es otra cosa porque la cabeza no es tan grande en comparación con el cuerpo
www.youtube.com/watch?v=5YaJd7Gy3eA
www.youtube.com/watch?v=DwId1vcbsZY
#84#86 En esos ejemplos lo que pasa por los barrotes no es nunca la cabeza, sino el cuerpo: en ambos vídeos, el niño había metido el cuerpo por el otro lado de los barrotes, en ningún momento la cabeza llegó a pasar: ese era el problema, que la cabeza no pasaba y el niño queda atascado. Y al final simplemente se dio la vuelta y saca el cuerpo por el sitio en el que la cabeza ya ha estado todo el rato fuera. La cabeza en ningún momento ha superado los barrotes.
Como complemento a lo que comento en #90, se supone que el niño del pozo no puede girar el cuerpo, así que no basta con que la cabeza pase. Porque para colar el cuerpo como en los vídeos de los barrotes, se necesita mucho más que 25 centímetros de diámetro. Cuánto mide el niño de altura, ¿un metro? Es imposible girar el cuerpo de la manera de esos ejemplos en un tubo tan estrecho. No cabe. La caída solo tiene sentido en vertical, ya que así sí podría pasar por un agujero pequeño, siempre que cuele entero, con los hombros incluidos. Parece dificilísimo, pero quién sabe.
edit aclaratorio: el círculo de 25 centímetros del pozo es completamente circular. Por mucho que gires ara meter los hombros, quedas igual. No es como unos barrotes, porque el hueco de los barrotes no es circular: por un lado solo unos 20 centímetros entre barrote y barrote, pero girando hacia la vertical tienes mucho más porque los barrotes son alargados, espacio de sobra para girarte e introducir los hombros. ¿Cömo se podría hacer eso en el orificio de un círculo? Imposible.
#93 Cierto hasta cierto punto, es cierto que aunque gires da igual, pero unos barrotes miden mucho menos de 25cm. Por tanto, por 25 cm puede pasar un niño porque lo unico no flexible es la cabeza y la cabeza cabe, los hombres se pueden encoger
#90 Estas equivocado, meter la cabeza por unos barrotes es muy fácil por la forma de la cabeza, lo difícil es sacarla en dirección contraria. Parece que nunca habéis sido niños. En los vídeos los niños la han metido por el lado normal, por eso intentan sacarla igual, porque no se dan cuenta de que entra pero no sale (la cabeza).
Y ¿alguien quitó la piedra y además se la llevó?, por que de lo contrario esa piedra cilíndrica debería estar cerca.
El tío que habla es el empresario, o sea el jefe del operario que excavó el pozo, así que sus declaraciones habrá que escucharlas, pero cogidas con pinzas.
#78 En los primeros momentos sí que barajaron otras opciones, e hicieron rastreos por los alrededores. Yo creo que es muy evidente para ellos que el niño está ahí, porqué estaba con otros niños cuando cayó, y había dos parejas de adultos (sus padres y otra) en el lugar, y eso es muy difícil de inventárselo si el motivo de la desaparición fuese otro.
No sabe lo que ha hecho este hombre saliendo ahí en publico.
Más de uno ya puede respirar tranquilo sabiendo que tienen un cabeza de turco.
No sabe lo que ha hecho este hombre saliendo ahí en publico.
Más de uno ya puede respirar tranquilo sabiendo que tienen un cabeza de turco.
"él se percató de que “alguien” había realizado “una zanja de unos cinco o seis metros de diámetro en torno” al agujero."
“Debieron usar una retroexcavadora para mover esa tierra. A mano es imposible. Rebajaron el terreno un par de palmos, cerca de medio metro, justo a la profundidad a la que más o menos metí la piedra. Alguien la sacó de allí."
Una respuesta y más preguntas...
Un niño de 2 años que entre con esa facilidad por un agujero de 25cm de diámetro...no sé.
Si el niño sigue dentro espero que haya un milagro y si no está ahí...qe le encuentren pronto,
Edito: Ahora viéndolo mejor poen que estaba a 0,5 de profundidad, no que fuera de esa longitud.
¿Te lo crees con eso o no?
Edit: Y bueno, tambien lo dice el tipo que hizo el agujero, que ha estado alli. Es un interesado en el asunto, evidentemente, pero no se, algo de credibilidad me ofrece.
Si además, como dice, el lo dejó de forma correcta, habrá pruebas de ello. Sería estúpido no sacarle unas fotos del trabajo terminado. O se verá claramente que alguien ha escavado .... o incluso la piedra de sellado estará por ahí cerca.
Si miente, también se podrá saber. Hay mucha gente ahí que vería el trabajo terminado, el de la finca seguro. El dirá si se cerró o no... aunque quizás fue quien lo destapó y cada cual mantendrá su versión.....
He hecho muchos pozos (geotermias, pararrayos, redes de tierra) de esos diámetros y no te cabe en ellos ni una pierna, y estoy delgadita.
Para hacernos una idea, niño de 2 años tiene de media de ancho de espalda 26 cm. A esto hay que sumar los hombros.
El niño... no cabe por ahí.
/cc #27
"¿Por qué piensa que alguien levantó el sellado?, se le cuestiona. “Esa respuesta la tienen que dar los dueños de las tierras
sostiene. No yo”."¿De quién son los terrenos? De la familia del niño. Por tanto, parece que sabían perfectamente que allí había un agujeraco, básicamente porque o lo habían abierto ellos mismos o habían dejado entrar la maquinaria con que se destapó.
Esto cada vez pinta peor. Dudo mucho que se encuentre al niño con vida, y cuando se le encuentre sospecho que no será en el pozo.
En cuanto al cierre del pozo, seguramente se haya hecho de manera irregular sin seguir la normativa (que dudo mucho que diga "poner un pedrolo pa taparlo").
A mi me huele mal y espero que dentro del dolor, la familia esté siendo investigada.
A una pareja se le muere su hijo de 3 años por muerte súbita. Es bastante raro a esa edad (suele ser antes), pero bueno, una desgracia.
Ahora, a la misma pareja le pasa una desgracia con un hijo en edad similar al primero. En un terreno propiedad de la familia, con un pozo que nadie sabe muy bien cómo se destapó (pero que parece que se destapó con maquinaria), y supuestamente cayendo por un agujero donde parece difícil que quepa, y con los padres como únicos testigos de que haya caído. Y luego bajas hasta 80 metros, topas con algo sólido, pero del niño ni rastro.
Todas estas cosas, por sí solas, son raras pero aceptables. Pero semejante secuencia de cosas extrañas se convierte en algo mucho más improbable (y desagradable). Por desgracia hay antecedentes de cosas así, y leyendo las noticias entre líneas está claro que las autoridades, aparte de buscar en el pozo, están investigando bastantes más cosas.
Pero tot pot ser.
"Pese a todo, aunque la Guardia Civil todavía no conoce exactamente el paradero del menor, el portavoz del Instituto Armado explicó que no se ha iniciado ninguna investigación desde otro punto de vista. “Nos hemos centrado en encontrarlo y rescatarlo”, zanjó"
Cosas que de por sí son comprensibles y muy razonables, pero que son raras en noticias de rescate puro y duro como parecía que era esto.
Imagínate: haces un pozo muy profundo, con tierra húmeda, y lo dejas ahi abandonado varios meses... no normal es que se derrumbe por dentro, y que los últimos metro de abajo (del metro 70 hasta el fondo) estén derrumbados. Dicho de otra forma, si suponemos que esto es así, lo que significa es que los equipos de rescate ya han explorado los 70 metros que mide el pozo y el bebé no está ahí.
www.youtube.com/watch?v=5YaJd7Gy3eA
www.youtube.com/watch?v=DwId1vcbsZY
www.youtube.com/watch?v=5YaJd7Gy3eA
www.youtube.com/watch?v=DwId1vcbsZY
CC #77
Como complemento a lo que comento en #90, se supone que el niño del pozo no puede girar el cuerpo, así que no basta con que la cabeza pase. Porque para colar el cuerpo como en los vídeos de los barrotes, se necesita mucho más que 25 centímetros de diámetro. Cuánto mide el niño de altura, ¿un metro? Es imposible girar el cuerpo de la manera de esos ejemplos en un tubo tan estrecho. No cabe. La caída solo tiene sentido en vertical, ya que así sí podría pasar por un agujero pequeño, siempre que cuele entero, con los hombros incluidos. Parece dificilísimo, pero quién sabe.
CC #77
edit aclaratorio: el círculo de 25 centímetros del pozo es completamente circular. Por mucho que gires ara meter los hombros, quedas igual. No es como unos barrotes, porque el hueco de los barrotes no es circular: por un lado solo unos 20 centímetros entre barrote y barrote, pero girando hacia la vertical tienes mucho más porque los barrotes son alargados, espacio de sobra para girarte e introducir los hombros. ¿Cömo se podría hacer eso en el orificio de un círculo? Imposible.
El tío que habla es el empresario, o sea el jefe del operario que excavó el pozo, así que sus declaraciones habrá que escucharlas, pero cogidas con pinzas.