Cuando se le preguntó antes de una reunión con el presidente estadounidense Joe Biden en Japón si la ciudad todavía estaba en manos de Ucrania después de que los rusos dijeron que la habían ocupado en su totalidad, Zelenskiy dijo a los periodistas: "Creo que no".
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etiquetas: ucrania , zelenskiy , bajmut 
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No creo que sean muy parciales. Hay más.
En la cronología se ve que un alto porcentaje lleva tomado desde la primera de abril, incluido el centro.
No, no es gracioso, es lamentable. Efectivamente la propaganda está haciendo mucho daño.
Eso sí, si vemos declaraciones de Zelenskiy de hace un mes...
nypost.com/2023/03/29/zelensky-says-if-bahkmut-falls-russia-will-smell
edition.cnn.com/2023/03/07/europe/ukraine-volodymyr-zelensky-cnn-inter
Por cierto, decir que Bahkmut no vale nada, es un desprecio para todos los soldados ucranianos que han fallecido defendiendola.
Si es que se tiene uno que reír de esas salidas....
Es como decirle a una persona que está siendo violada que se deje hacer, que si no es peor
Y que no proteste
"En breves Bakhmut pasará a ser una plaza sin importancia ninguna para los medios occidentales (a pesar de lo q escribieran en septiembre)"
#12 Lo que causa risa es tu interpretacion hombre. Otra vez que no entiendes el contexto.
El se la quería follar, no se dejó y empezó a violarla, si hubiese negociado dejarse follar esto no habría pasado.
Y Rusia ya ha dejado claro que para ellos Ucrania no debería existir como país.
Así que no sé qué pasa mental tienes tú para no ver lo que ocurre
La OTAN apenas está empezando a mandar armas. EEUU mando a Ukrainian en 2022 menos del 6% de su presupuesto anual de defensa.
Rusia sigue a tiempo de retirarse de Ucrania
Sí, Ucrania debería rendirse, como se rindió Alemania y como se rindió Japón. A ninguno de los dos le fue mal después. Hay momentos en que hay que saber medir fuerzas y seguir adelante.
No puedo aprobar que los alemanes o los japoneses sigan luchando por orgullo o por lo que sea. Es una imprudencia y un suicidio. La vida sigue y hay muchas maneras de ganar a medio plazo.
¿Cómo estaba Alemania en 1955? ¿Cómo estaba Japón en 1955?
Hay que saber vencer. Hay que saber dónde se puede vencer.
#14 #18
Mi opinión es que Rusia no quiere eso para Ucrania. Quiere una provincia más al estilo Bielorusia y eso implica desaparecer y ser pobres.
CUando la caida de la URSS Ucrania era un 20% mas rica que Polonia. Ahora es 3 veces más pobre. Normal que Ucrania quiera alinearse con el eje Occidental y no ser una provincia de Rusia.
En vez de comparar con Alemania y Japón puedes comparar con Nicaragua, Panama, Puerto RIco, FIlipinas, ... y creo que tendrás una imagen mejor del destino que prepara Rusia para Ucrania.
O puestos a comparar con Georgia y Chechenia.
Pero te respondo:
Si, se tendrían que haber rendido y les habrí ido mejor, muchísimo mejor de loq ue els fue. Nos habría ido a todos mucho mejor, sin guerra fría ni las mil guerras que aparejó.n ¿No le intentarob dar a Hitler un golpe de estado en 1943? ¿Cuánto huubiese durado el nazismo con media Europa en sus manos? ¿diez años? Na, hombre, ni eso... El nazismo no aguantaba cinco años de victoria. Los nazis eran unos burgueses barrigudos que en 5 años se daban a la buena vida y la juerga.
El bando republicano no se rindió, al menos desde mi punto de vista: simplemente perdieron, a lo grande, todo el territorio que controlaban. Los ucranianos se han defendido heroicamente y los admiro, pero hay un momento para todo. ¿Qué tyenían que haber hecho los japonesea? ¿Seguir?
Los ucranianos tendrán que valorar las cosas, pero no pasa nada por perder hoy... Mañana será otro día. El caso es vivir para contarlo. ¿O te recuerdo la Alemania de 1918?
www.meneame.net/m/Artículos/dos-caras-rendicion
Y sí, tu ejemplo de América es cojonudo (mi positovo por ello), pero aquí no estamos en la misma situación. Aquí se va a morir Putin en 5-10 años y va a haber una ventana de oportunidad para largarse todo cristo. No vale la pena AHORA un millón de muertos.
Lo siento pero te equivocas de mucho.
Diselo tambien a los chinos en Nanjing de paso. Aunque se rindieron eso no evitó que fueran masacrados.
Lo de los japoneses ya lo conozco menos. Y te r ecuerdo que fueron lso americanos lso que los vencieron. No los chinos.
No se va a rendir, ni antes ni ahora.
Díselo al fascista y criminal de Putin:
Lo conquistado hasta ahora arrasado. Putin se ha hecho con un erial.
Miles de millones en equipo perdidos. Buena parte del mismo en manos de Ucrania.
Los ciudadanos reclutados y cabreados porque eran unos días pero se lleva casi un año de operación especial.
Cientos de miles de rusos huidos del país.
La economía empeorando y la moneda controlada artificialmente. El que tenga rublos y quiera vender mas cabreado que un mono.
Cientos de miles de millones retenidos en el extranjero y puede que incluso acaben en manos de Ucrania.
Los clientes convertidos en ex clientes y encima convencidos de abandonar la dependencia del producto que se les vendía.
Los precios de venta de tus principales productos rebajados.
Los inversores extranjeros huidos.
Los vecinos neutrales ahora en el club de la OTAN. A este paso hasta Suiza acaba en la OTAN.
Y la OTAN mas cohesionada que nunca cuando podía haber desaparecido por falta de uso.
La imagen militar del país por los suelos, errores continuos.
El armamento sofisticado y puntero convertido en chatarra en lugar de promocionado para su venta.
En lo militar dependencia de una organización nazi llamada Wagner por un fundador para honrar a Hitler (A Stalin le daría un patatús)
El país convertido en un apestado político con el único apoyo mantenido de 4 países antidemocráticos. Credibilidad nula.
Putin convertido en un paria porque le han pillado llevándose niños ucranianos para intentar extinguir la cultura ucraniana, y ahora es un criminal.
Todo eso para no ganar nada. Solo quedan putinejos por todo el mundo gracias a la propaganda, pero sin ninguna influencia real en ninguna parte.
está en contradicción con lo que has dicho que Alemania se rindió. No, no se rindió, perdió.
Los japoneses mataron 20 millones de icviles como campaña de terror. Las campañas de terror de los nazis tambien se cuentan en millones.
La politica de Hitler se basaba explicitamentge en hacer espacio a los arios. Por hacer espacio entiende genocidio.
No leereas historia revisionista comunista, por casualidad?
Pon el otro lado de la balanza y lo hablamos.
Si lo interpretas como insulto, me disculpo oficialmente y ya.
No faltaba más.
Ahora Rusia lo tiene fácil. Se retira de Ucrania, paga lo destrozado, se juzgan los crímenes de ambos bandos y se imponen mecanismos para que no haya nuevas invasiones. Cuando Rusia esté lista, pasará por el aro.
Me las describes, si eso... Porque yo no las veo.
Nunca insulto a nadie. Tengo 19 strtikes, pero ninguno por insultar.
Y antes de eso habría una guerra nuclear. Se puede renunciar a lo que has robado y tú sabes que has robado, no a lo que sabes que es tuyo.
Y me parece curioso que entregues Crimea a los rusos....
Diría que en ese trato sólo salió ganando Rusia
No, la historia demuestra que no siempre lo mejor es rendirse y desde luego yo no tengo claro que sea lo mejor para los ucranianos teniendo en cuenta declaraciones del Kremlin de que es un país que no debería existir.
Misma versión, distinto ángulo
Y recuerda bien esto: Como haya una buena metedura de pata en Rusia, los suyos entregarán a Putin para salvar sus cabezas, porque hay un montón de pueblos y etnias bajo el gobierno de Rusia que están deseando que el país desaparezca y antes de que eso pase se sacrificará al gobierno actual. Hasta China está esperando su oportunidad.
Si quisiera desacreditar a ese personaje, hablaría de los Panamá papers o de cierto oligarca ultraderechista que primero le puso un programa de TV y luego financió su carrera política.
Claro que no hace falta desacreditarlo. A tenor de lo visto, basta con escucharlo un poco.
Desde que inició esta guerra hay muchos propagandistas que repiten el chiste de que al payaso de zelenski todo lo que dice es una caricatura... Pero tú, repitiendo exactamente lo mismo, lo haces desde un profundo respeto a los humoristas...
Son lamentables.
Claro que no siempre es mejor rendirse. Pero hay que saber parar en algñún momento. Quizás el miomento no sea este, vale, pero está cerca...
El Holocausto, por ejemplo, no empieza hasta muy entrada la guerra. Hay leyes antisemitas y persecución, pero también emigración masiva. Incluso tras la ocupaciònd e Francia siguió la emigración de judíos. El exterminio empieza más tarde y tiene muchio que ver con la radicalizaciónd e la guerra.
El comercio es el que impide que se repitan cosad como las de lso espartanos, que eran una sociedad cerrada. No digo que no pudiese pasar, proque ciertamente podía pasar. Pero en los años 40 me parece improbable. Salvo entre japoneses y chinos, que ya son otra historia.
Imposible saberlo.