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Hola soy Marc Beltran, experto en Drones. Pregúntame

Hola soy Marc Beltran, experto en Drones. Pregúntame

Soy Marc Beltran, responsable de formación de BCN Drone Center.

Ingeniero aeronáutico por la UPC, experiencia laboral en el Centro Aerospacial Alemán (DLR), Centro de Investigación Aerospacial de Vancouver (CfAR)

El BCN Drone Center gestiona uno de los 10 únicos espacios aéreos oficialmente segregados para Drones del mundo. Consorcios empresariales, centros tecnológico y universidades visitan cada año nuestras instalaciones para llevar a cabo vuelos de pruebas y certificaciones de Drones. Además, el BCN Drone Center cuenta con una escuela de Drones. Hasta la fecha, ha formado profesionales de más de 50 países de los 5 continentes.

Los Drones han llegado aquí para quedarse.

Miércoles 10 de Febrero 11:30.


| etiquetas: marc beltran , dron , drone
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Comentarios destacados:                                  
#3 Existen muchas noticias acerca de la posibilidad de hackear drones utilizando GPS spoofing, via Wi-Fi y un puerto de telnet abierto, etc., etc.

¿Cual es tu opinión al respecto y qué peligro potencial pudiera representar?
#1 Obviamente con cebolla!
#1 Se te olvida "de patatas". Te ha podido el ansia.
#165 Spam, ¿o no hay otros sitios donde aprender sobre UAV?
#21 Esta muy bien que reconozcas a la gente del Olimpo. :troll:
#1 Propongo que esto se incluya en la entradilla, la tensión me puede hasta que respondan.
#1 El departamento de I+D de Menéame innova: La tortilla de patata, ¿caliente o fría?
#1 A que se refieren los chapetones (peninsulares que llaman)Tortilla con cebolla, si aquí ala arepa no se le pone cebolla, se le pone cebolla con huevos, solo en desayuno paisa como dios manda carajo!!! s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/4d/3d/32/4d3d3257ed5d2196834fe741868
#0 ¿Drone o aeromodelo? ¿Existen diferencias entre lo que modernamente se denomina drone y el relegado concepto de aeromodelismo?
#2 Sí. La diferencia principal reside en la capacidad de vuelo autónomo que es condición indispensable para que a una aeronave no tripulada la podamos llamar drone. Los aeromodelos no llevan piloto automático, se controlan manualmente desde tierra.

El aeromodelismo es una actividad recreativa regulada legalmente al margen de la normativa drone desde hace muchos años.
Existen muchas noticias acerca de la posibilidad de hackear drones utilizando GPS spoofing, via Wi-Fi y un puerto de telnet abierto, etc., etc.

¿Cual es tu opinión al respecto y qué peligro potencial pudiera representar?
#3 Técnicamente es muy difícil hackear un drone porque sus protocolos de comunicaciones están encriptados, las operaciones son en sitios y horarios impredecibles y las características técnicas de cada drone son distintas.
#144 Hackear drones que funcionan con WiFi es algo bastante trivial. El protocolo WiFi es susceptible a ataques de desautenticación/desasociación, por muchísimo cifrado que lleven encima. Cualquiera con una raspberry y una wifi puede hacer que un dron de consumo tipo Ar-Drone, Bebop, pierda la comunicación con el piloto. Además de que estos drones vienen de fábrica con la Wifi sin clave, conque después de cortar las comunicaciones, puede tomarse el control de forma inmediata.

La mayor protección para un dron es la dificultad de saber dónde va a volar.
#170 #144 En este video grabado en una Def Con reciente mostraron como hackear un drone Parrot via wi-fi -> www.youtube.com/watch?v=gMKNexI5dNc ->

arstechnica.com/security/2015/08/parrot-drones-easily-taken-down-or-hi

Sobre GPS spoofing

(...)Huang Lin y Yang Qing, de la firma de antivirus Qihoo 360, presentaron el pasado 7 de agosto su técnica en la conferencia de hacking DEF CON en Las Vegas. Huang dijo que han conseguido crear un

…   » ver todo el comentario
#173 Efectivamente. Incluso ya desde 2013, estos ataques llevan siendo explotados desde 2013 con el malware SkyJack.

Decir que un dron es muy difícil de hackear, es apresurado, y poco responsable, me parece a mi.

La mayor protección de drones más caros, es ésa precisamente. Su alto coste hace que menos gente pueda auditarlos por afición, pero al tiempo.
#174 Opino lo mismo, supongo que pronto rectificará su respuesta. Es obvio que los drone comerciales son bastante más susceptibles, igual que lo son los S.O. principales, etc.
#3 El año pasado di una charla en NoConName hablando de eso:
vimeo.com/122879853
#53 el spoofing es cuando un usuario suplanta los satélites de gps para que el objetivo del ataque crea que está en otro lugar.

#3 el spoofing será facilmente detectado en Galileo E5, que usará PRS (algo asi como una firma digital del mensaje del satélite).
#97 lo deduje después cuando pensé que podrían hacer con gps, y también pensaba que depende del gps utilizado la versión militar dudo que se pueda suplantar pero si confundir y saturar
#3 empollon xD xD xD xD xD
#3 Y ahondando en la pregunta, teniendo en cuenta que cualquier friki puede pinchar un FPV con una SDR, cuanto de mejor es la seguridad en los UAVs?
#59 Al ejercito de EEUU los narcos les pincharon el fpv de los drones. Por si te sirve de ejemplo.


Edito: Y el vídeo iba sin cifrar.
#3 que es gps spoofing? Jaja lo siento estoy en el móvil y me suena tela. Y los drones van via wifi? Todo tendría a parte que hardware hay por debajo.
BBE #4 BBE *
Hay varios proyectos comerciales civiles con drones de transporte bastante sonados como “Amazon Prime Air” o “Project Wing” de Google. ¿Crees que faltará mucho para ver en la calle este tipo de proyectos u otros similares? ¿Aparte de esto, cuáles crees que son los usos más comunes que van a tener los drones en un futuro próximo?
#4 Creemos que los servicios de transporte basados en tecnología drone todavía están lejos de implantarse de una forma generalizada.
1) Espacio aéreo: no está resuelta la convivencia de aeronaves tripuladas y no tripuladas en un mismo espacio aéreo
2) GPS: La precisión que actualmente ofrece el GPS no es suficiente para los aterrizajes de precisión.
3) Mapas: Los mapas no están suficientemente actualizados. Podría haber edificios, árboles, cables no contemplados en muchos mapas.
4) Autonomía: No es suficiente para abarcar un número significativo de usuarios.
5) Valor añadido: El servicio resultaría demasiado caro
6) Puntos de aterrizaje: No existe tal infraestructura. Debería crearse.
#4 Sólo cuando sea más eficiente energéticamente y más barato que hacer el reparto en bici y en furgoneta.

El estimar cuándo llegará esa situación, queda como ejercicio para el lector. :roll:

Los drones tienen sus casos de uso, pero no creo que vayan a ser algo general, de hecho se podría decir que ya existían drones especializados en multitud de tareas, pero los llamábamos de otras formas. Es como todo, una moda a la que se apunta mucha gente hasta que pase.
#4 yo creo q esos servicios se están pensando para hacer reparto en zonas alejadas de núcleos urbanos. En particular en EE.UU. hay mucha gente q vive en mansiones con grandes extensiones de terreno muy apartados unos de otros, como en las afueras de San Francisco al otro lado del Golden Gate. O para zonas agrícolas con grandes explotaciones y de dificil acceso rodado.
¿Hasta qué punto considera que se debe regularizar el uso de los drones?¿Dónde queda la libertad del viandante o de quien está siendo grabado en el interior dd su hogar, a través de las ventanas? Gracias
#5 El uso de los drones está regulado en España por Real Decreto desde el 5 de Julio del 2014. Respecto los temas de privacidad, nada diferencia un drone de otras tecnologías (cámaras de videovigilancia, móviles, etc...) en cuanto a su potencial de invadir la privacidad de las personas. Como en cualquier otra tecnología, se puede hacer un buen o mal uso.
#146 gracias por la respuesta.
#146 #181 Gracias por su no respuesta a ninguna de mis dos preguntas: #114.
#5 a día de hoy ya no puedes volar drones en ciudad ni con gente cerca.
#7 Resulta sorprendente que AENA haya concedido el privilegio de la formación de pilotos de drone a las escuelas de vuelo de pilotos comerciales. Son actividades muy distintas que poco tienen en común. Lo lógico sería que la formación de piloto de drone la dieran los expertos en esta materia.

Aunque la legislación cambie, las licencias actuales serán válidas.
¿Que opinas de la idea de que las empresas de reparto usen drones para entregar paquetes por las casas?

¿Te parece tan absurdo como a mi?.
#9 Mientras haya modas, habrá ignorantes a los que se las pueda vender. Cualquiera que sepa hacer las cuentas percibe enseguida que es otro caso de síndrome futurista.
¿Se pilla cacho siendo piloto de drones? Así pues, por similitud, Fernando Alonso tiene un cuello monstruoso y se pone las botas. En tal caso, estaría interesado en formarme en su centro. Gracias.
#11 Con una piedra se necesita mucha puntería ;)
Como dijo Einstein, hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. (Y de la primera no estaba seguro)
#11 Eso se puede aplicar también a los mensajeros...

Aunque el niño más que gamberro ya sería homicida. :roll:
Hola, Marc.
Muchas gracias por participar en menéame.
Uno de los mayores hándicaps de los drone es el gasto energético que supone el peso de las baterías, ¿crees que las baterías de grafeno que tanto proponen supondrá un gran avance o es algo que ni tenéis en cuenta?
#12 Esperemos que sí. Todavía están en fase experimental pero prometen mucho. Probablemente serán capaces de ofrecer una mejor relación capacidad/peso.
#12 Obviamente, chaval. Si la bateria ofrece un 30% más y pesa mucho menos, pues clarooooo.
Buenas tardes y gracias por participar.
¿Se prevé si la normativa definitiva contemplara una licencia única para todos los aparatos dentro de una categoría o peso o se seguirá exigiendo que uses exclusivamente el aparato con el que sacaste la licencia?


Te envidio por lo que haces ¿tengo razones o al final es un trabajo coñazo?
#13 En principio no creemos que se implante una licencia única porque los drones, al igual que las aeronaves tripuladas, son diversas y exigen capacidades de pilotaje distintas. Hace unos meses se modificó la normativa para permitir que puedas pilotar aparatos "similares" a los que usaste en el examen. Se entiende por similar que tenga configuración, peso y velocidades parecidas.
#154 PD: Disfrutamos mucho de nuestro trabajo :-)
#154 Gracias ;)
¿Para cuando drones autónomos que sustituyan a los helicópteros de la Guardia Civil? (osea, poner multas de trafico y controlar las lanchas de traficantes en el estrecho).
#14 Ésta es una pregunta para el Sr. Ministro (por cierto, cuando haya Ministro). Los drones actuales ya tienen capacidades más que suficientes para dar servicio a la Guardia Civil, Policía Nacional, Bomberos, etc... Incorporarlos o no a sus flotas de aeronaves es en buena parte una decisión política.
#14 Échale un ojo a mi pregunta, pero espero que el experto aclare mis dudas.
¿Cuáles son los usos principales para los que estáis usando drones?
En mi centro se están usando para evaluación de daños en generadores y para análisis de eficiencia de cultivos. Los mayores problemas que tienen se refieren más al análisis de las imágenes que a los drones en sí, ¿cuáles son los mayores problemas de desarrollo que os estáis encontrando?
Gracias y un saludo.
#16 En nuestra empresa, CATUAV, desde hace 15 años nos dedicamos a proyectos técnicos y científicos basados en nuestra propia tecnología. Hemos trabajado en proyectos de agricultura de precisión, medioambientales, arqueológicos, marinos, eficiencia energética, detección de minas...

La calibración radiométrica de imágenes hiperespectrales es actualmente uno de nuestros principales retos.
Buenas.
¿Te han limitado mucho en el ultimo par de años las maniobras con tanta prohibición que han impuesto sobre sobrevolar según que sitios y monumentos? También veo mucha oferta ultimamente de drones pero no me parece ninguno lo bastante bueno, cual crees que es el precio sobre el que se debe mover un dron para "empezar"...
Hola, buenos días, gracias por venir.

Se habla de muchas posibles tareas o trabajos que en el futuro podrían realizarse usando drones. Al margen de éstas de las que tanto se habla, ¿hay alguna que no se suela mencionar que Vd. crea que tiene muchas posibilidades de que sea, efectivamente, llevada a cabo por medio de drones?
#18 Las aplicaciones basadas en drones de "vuelo eterno" propulsados con energía solar y con autonomías de meses o años tienen mucho potencial. Google y Facebook lo saben y ya han adquirido las principales empresas desarrolladoras de esta tecnología.
Estoy interesado en sacarme un curso y sobre todo, formarme para el uso de estos cacharritos en temas de fotografia/video

En que sitio podria prepararme y sacar la licencia sin que me sacasen un ojo de la cara?
#19 Tienes la enfermedad de la cursitis? Comprate un dron baratito y aprende por tu cuenta, como ha hecho todo dios. No esperes a que te lo den todo masticado.
HolaMarc,

¿Cuáles son las características que hay que buscar en un drone para usarlo para hacer fotos y videos deportivos al aire libre?

Gracias.
#24
1) Máxima calidad de imagen de la cámara que lleve integrada
2) Máxima autonomía
3) Capacidad de resistencia al viento
4) Soporte técnico disponible en España
5) Prestigio del modelo en el sector
#0 Hola Marc, ¿crees que habrá en un futuro próximo (unos 20 años) drones como vehículo de transporte personal y a un coste asequible? ¿O no va por ahí ninguna rama de la investigación con drones?

Gracias por participar.
Hola Marc.

¿Actualmente los drones necesitan tener algún seguro obligatorio como pueda ser el que tiene un coche o una moto?. ¿Qué tipo de responsabilidad existe a día de hoy hacia el piloto si un drone causa un accidente?

Gracias por contestar
#27 Sí. Es obligatorio un seguro de responsabilidad civil parecido al de un coche o una moto. El precio es de unos 350€/año para drones de <25Kg.
Legalmente la responsabilidad que se le exige a un piloto de drone es la misma que a un conductor de coche.
#155 Muchas gracias.
#27 Obviamente el que causa un accidente con un drone es responsable de los daños.
#28 Supongo que sabras que para usarlos en determinadas circunstancias tienes que tener una licencia y que sin ella, no estas capacitado

A mi tambien me gustaria poder montarmelo por mi cuenta, pero es necesario ese papel, sobre todo si quieres trabajar con ellos
#30 Para aprender a baja altura no necesitas nada.
#30 solo para vuelos profesionales (que a fin de cuentas es como el no profesional, pero con rangos ampliados), para iniciarse no es necesario.
Hola Marc,

¿Qué piensas de los drones para el transporte de personas? Relacionada: www.meneame.net/story/dron-gigante-ehang-hay-espacio-persona-promete-l
#31 Por supuesto que tienen mucho futuro, pero es un futuro que tardará en llegar. El transporte por aire es mucho más eficiente y rápido que el transporte terrestre. Sin embargo, superar la complejidad legal y técnica para implantar esta tecnología de forma masiva llevará tiempo.
#169 ¿El transporte por aire eficiente? Yo diría que es eficaz, pero no eficiente, ya que se consumen demasiados recursos, corrígeme si me equivoco.

¿O te refieres a aviones Ryanair sin piloto?
¿Que perspectivas labolares les ves a este sector aparte de trabajar en su diseño? ¿Clases de vuelo, mantenimiento?
Hola ¿qué tal estas Marc?.
Quiero utilizar un dron para grabar videos deportivos siguiendo a ciclistas por caminos de montaña con fines lúdicos y de desarrollo y más adelante comercial grabando para anuncios ¿qué requisitos legales debo cumplir?
Muchas gracias Marc! :hug:
#33 Aquí encontrarás una respuesta "oficial" a tu pregunta:
www.seguridadaerea.gob.es/media/4427085/recomendaciones_uso_drones.pdf
#33 Yo no entiendo de requisitos legales para pilotar drones, pero controlo de vídeo y trabajo mucho con material rodado por drones. Por mi parte te recomiendo que compres una cámara de 360º, el mercado de los planos aéreos está un poco saturado, pero el combo drone+360º está un poco virgen todavía y va a petarlo muchísimo en el futuro cercano.
¿Qué te parece que un periódico regale* drones?

*De esos de junte diez cupones y un suplemento de 50€.
Hola Marc
Quisiera contactar contigo. Es posible?
Gracias
¿Realmente te consideras experto en drones cuando muy seguramente lo que llamas dron no es un dron?
¿Sabes que para que sea dron tiene que realizar vuelo autónomo sin controles remotos?
#41 dle.rae.es/?id=ED2QqnQ

Ahí dice no tripulada. No que tenga que ser autónoma.
#94 Da igual lo que diga la RAE, la RAE no dicta las normas, solo recoge los usos de la gente aunque estos sean erróneos.

Aun así, vuelo autónomo es lo contrario de tripulado. Si fuera tripulado podría ser de forma remota o no y si no es tripulado es autónomo.
Hola Marc.

Soy ingeniera electrónica muy interesada en el campo de la robótica y actualmente trabajando con robots móviles.
¿Qué tipo de electrónica suele llevar un Drone como el que se puede comprar en una tienda? ¿Llevan acelerómetros o giroscopios? ¿Un GPS puede mejorar en algo la funcionalidad de estos sensores?

En cuanto a los motores, supongo que será algún tipo de servomotor de aeromodelismo o un BLDC/PMSM pequeño. ¿Cómo de importante puede ser el control de estos motores de cara a la estabilidad del aparato?

Muchas gracias por atreverte :hug:
#42 Casi todos los drones (incluídos los de juguetería) llevan acelerómetros, giróscopos y magnetómetros. Y un procesador potente capaz de computar complejas ecuaciones (filtros de kalman) para conocer en todo momento la actitud del drone. Un GPS mejora mucho la estabilidad del vuelo en exteriores.
Los drones tipo multicóptero no llevan servomotores. Controlan su movimiento alterando la velocidad de rotación de los motores propulsores.
#42 Si quieres ver cómo funciona un dron multicóptero y cómo hacer uno desde cero, te invito a que veas alguna de mis conferencias que doy con un drone que hice ahce 6 años, con un router y los sensores de la Wii. No te hablo de usar placas ya compradas, sino de hacerte la tuya propia.

(#150)Los filtros de Kalman son la implementación más eficaz, pero no siempre la más eficiente por razones de tiempo de CPU y complejidad. Existen simplificaciones más que aceptables, como el uso de una matriz…   » ver todo el comentario
#42 lleva casi todo lo que comentas y alguna cosilla más. De hecho lo más popular son unas placas que llevan un procesador y los sensores básicos. Los más conocidos son Naze32 (y derivados) y el de DJI (más caro pero bastante chulo).

Aquí tienes la documentación de la placa por si te lo quieres mirar www.abusemark.com/downloads/naze32_rev3.pdf
Hola Marc

¿Hasta que punto puede ser útil un dron para un usuario?
¿Cómo puedo conseguir un permiso para pilotar drones?

Un saludo
¿En qué punto está el desarrollo de los drones autónomos? ¿Son capaces de esquivar a otros drones? ¿detectar personas? ¿obstáculos? ¿planificar rutas? ¿cómo funcionan en condiciones atmosféricas adversas?
¿Qué soluciones hay planteadas frente al problema de aves rapaces que atacan a los drones? Enfocándolas con el objetivo principal de que el animal no resulte dañado.
Hola Marc,

que crees más importante, enseñar a un niño, digamos 10 años, a jugar con un dron prefabricado o ayudarle a construir uno desde inicio para que aprenda las bases?

cuando digo construir quiero decir usando plataformas como arduino, por ejemplo.

Muchas gracias.
#47 Por supuesto construir uno desde el inicio es mucho mejor. Jordi Santacana, el fundador de CATUAV, empezó de niño construyendo aviones de madera de balsa. Hasta se construyó una avioneta casera! (en la que voló!)
Yo si tuviera un dron lo llamaría Dron Simón.
#52 Que k-dron! ;)
#52 #63 O Dron Pin Pon, como el presidente en funciones
#52 O Dron Johnson.
¿Cual es el mejor modelo de dron para seccionar un par de falanges a Enrique Iglesias?

youtu.be/967xo4FzySo?t=33s
#54 Te hago directamente responsable de lanzar vino sobre mi portátil a carcajada limpia mientras lo degustaba respetuosamente. Eso se avisa, leches ;)
Y encima, mientras limpio la pantalla de crianza te doy un positivo. Si es que no aprendo...
Hola Marc, gracias por contestarnos!

Puede que sea impresión mía pero... Antiguamente los inventos tecnológicos surgían cada 20, 30 años... y ahora parece increíble que hace 5 años no hubiera apenas internet en los teléfonos. ¿Crees que hemos llegado a un punto en que la tecnología avanza a una velocidad mayor que nuestra capacidad de legislar sobre ella? Es decir, ¿hay un vacío legal desde que se inventa algo hasta que se regula/prohibe, y qué consecuencias crees que puede acarrear esto en un futuro?

Gracias de nuevo!
¿Podrías explicar, a la mitad de los meneantes que comentan, la diferencia entre los términos UAVs/Drone/Multicoptero?
Me gustaría que empezaran a quedar claros los conceptos.
Gracias!
#66 UAV (Unmanned Aerial Vehicle) = RPAS (Remotely Piloted Aircraft System) = Drone

Los drones pueden ser de ala fija (como un avión) o de alas rotativas (como un helicóptero). Los segundos suelen tener 3, 4, 6, 8 o más rotores y por este motivo se llaman multicópteros. En CATUAV estamos especializados en drones de ala fija por su mayor autonomía y productividad.
Hola Marc. Donde dan los títulos de experto en drones? Un saludo.
Hola:

¿Hay márgenes de mejora de precisión para drones dedicados a Topografía? ¿Hasta dónde crees que puede llegar? Sí, temo porque mi puesto de trabajo quede obsoleto.
Hola Marc,

varios meneantes han señalado que no eres un experto en drones ya que, al parecer, ni siquiera sabes lo que es un dron. ¿Qué les responderías?

Un saludo.
Se cree el la dron que todos son de su condición?
Por que a los drones les llaman drones y no aeromodelismo como toda la vida?
#25 Dronaemon.
Esos aparatos que vende parrot, como es el caso del "ar.drone" y posteriores, no son drones en el sentido legal, ¿verdad?

¿Dentro de qué irían clasificados? ¿En el sentido legal, son algo más que juguetes?

Si no son drones, ¿es necesario pertenecer a un aeroclub o hacerlos volar en ciertos entornos?
#53 Los drones funcionan en 2.4 y 5GHz.
#82 hombre depende del dron, yo vería mas util menores frecuencias y por cierto la frecuencia no indica que sea wifi
Existen microdrones que puedan operar las hemorroides por dentro? Es para un amigo de un amigo de un amigo de uno que pasaba por mi barrio con un seat oso panda
#84 No digo que sean mejores o peores. Quiero decir que son las frecuencias que se pueden usar para los controles 2,4 para el control de la máquina y 5GHz para el vídeo del fpv. Y ahora mismo no puedo recordar dónde pero he visto gente usar routers wifi para amplificar la señal del mando.
#87 hombre para controles es suficiente con 800mhz incluso mucho mejor, pero como las bandas están limitadas se usan las libres, yo no usaría wifi en una maquina dron, claro que luego las militares o buenas, tendrán un cifrado de la hostia
Hola Marc.

¿Los drones de "marca" ofrecen hoy en día alguna funcionalidad extra además del hecho de que vienen RTF? ¿O por el contrario es mas recomendable fabricarte el tuyo propio por piezas?
#98 no puedes usar de manera profesional un drone hecho a mano, no pasará la certificación obligatoria.

Sin embargo para hobby yo opino que de cabeza a hecho a mano, ahorrarás mucho dinero y tendrás recambios. Prueba a cambiar la carcasa de plástico de uno de marca a ver como lo haces :roll:
#39 ni te molestes, cómprate un Syma X5 ese barato y resistente a manazas, ideal psi recién empiezas.
#70 Obvio, identificándolo.
#108 Yo opino que saben más que los todólogos y que los hobbistas que se creen muy listos.
¿Cuantas horas de vuelo hacen falta para ser un experto en drones?
¿En estas navidades, tu drone de chocolate?
#126 Dios te perDrone
#122 Léete al menos la entradilla hombre: Miércoles 10 de Febrero 11:30.

Ese día y a esa hora empezará a responder.
#128 Ah cojona!, la había leído pero mal, a esas horas ya no era persona.
¿Crees necesario que los drones lleven matricula? ¿Se ha legislado algo a este respecto?
¿Que crecimiento aproximado crees que tiene el sector de los drones en España? Teniendo en cuenta las multiples acciones para lo que pueden ser empleados.
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menéame