Juan Luis Arsuaga: "Es aberrante querer mejorar al ser humano con manipulación genética"

En una conversación con elDiario.es previa al evento, el paleontólogo reconoce que no está de acuerdo con algunos de los postulados del pensador israelí. "Me parece muy interesante este diálogo, porque a Harari básicamente lo que le interesa, como historiador, es la evolución cultural y tecnológica. A mí me interesa más la evolución biológica. Él se plantea que nos vamos a convertir en dioses porque seremos capaces de prolongar la vida y nuestras capacidades gracias a la tecnología. Yo no estoy de acuerdo con él: creo que ya lo somos", asegura

[#1 retoqueteate]

Que tontería.

[#2 Esperanza_MM]

Es aberrante usar medicinas, cirugías etc.

Mismo argumento pero tal vez se entienda así mejor la lógica de su planteamiento.

Eso si, seguro que luego tiene un perro de mascota que es resultado de cruces que han causado una "manipulación genética" forzosa buscando unas cualidades y eliminando otras características menos deseadas (por el humano) y en el balcón tal vez tenga una tomatera resultado también de manipulación genética a través de cruces.

[#4 Paltus]

#2 No, una cirugía o una medicina actúa en el momento y en el individuo. La manipulación genética no sabes el efecto que puede tener a largo plazo en otras generaciones.
El mecanismo de evolución genética es un mecanismo natural sorprendente, y no estamos a la altura de modificarlo hoy por hoy.
Imagínate una modificación genética negativa que expresa una enfermedad generaciones después, y no es una modificación puntual como la que hoy en día por ejemplo da la fibrosis pulmonar, una modificación que se ha aplicado a miles de habitantes, pues imagina el marrón. Me veo hoy por hoy más tiempo poniendo parches que curando, sobretodo porque conocemos muy poco del genoma humano.

[#7 Esperanza_MM]

#4 ¿Entonces estás diciendo que si sabemos que cierto gen produce una patología hereditaria tu estás a favor que no eliminarlo y que el hijo nazca con la patología?

Y ahora explícame como va a afectar eso a las generaciones futuras si ya la mayoría de personas no tienen ese gen hereditario y se están procreando en mayor medida.

[#10 Paltus]

#6 #7 No, estoy diciendo que no estamos preparados para hacer los cambios, porque alomejor eliminas ese gen pero modificas otras zonas del genoma que hoy por hoy las consideramos de relleno, pero que a la larga, no conocemos su funcionamiento, o incluso eliminando un gen que aparentemente es patológico pero que a la larga pueda dejar una huella más grave en el genoma.

[#11 mcfgdbbn3]

#10: Bueno, hay casos como la anemia flaciforme donde se sabe muy bien que corrigiendo esa letra no hay problema, más que nada porque el resto de la gente la tiene bien y no se ve que haya ningún efecto negativo más allá de la "ventaja" que da respecto a la malaria, pero si quitas la malaria, dicho efecto se va.

[#16 Gry]

#10 a la larga la naturaleza se ocupará de que sobrevivan quienes mejor se adapten.

[#22 Esperanza_MM]

#16 Si... pero no, me explico, la selección natural ha dejado de funcionar desde que la amplia parte de la población tiene en mayor o menor grado cobertura sanitaria.

Por lo cual hacer estas modificaciones genéticas en cierto modo podría simplemente dar el mismo resultado de que si todavía existiese selección natural como en antaño.

Es mas, incluso la modificación genética en campos que no tienen que ver únicamente con la salud.

[#19 Paltus]

#16 Cierto, aunque sea una masacre.

[#13 agente_naranja]

#10 pero a lo mejor el gen que tocas activa super fuerza y todos tus hijos te salen con cipote.

No puedes razonar a punta de a lo mejores. Sí existe una evidencia, se usa. Si no existe, se estudia y se busca. Si no sabemos qué puede pasar, creo que lo más sensato como especie curiosa e investigadora es decir... Manolito, tira pa lante

[#18 Paltus]

#13 Si claro, como con la Talidomida. O con las pruebas Nucleares a cielo abierto (Down winders).
Para ciertas cosas las prisas no son buenas consejeras.

[#24 agente_naranja]

#18 pero tampoco las pausas. O sea, me estás obligando a que no haga un experimento porque "a lo mejor" tiene resultados adversos. Yo sigo sintiéndolo mucho, pero ante la duda, prefiero la acción a la inacción, porque lo que nos jugamos (la posibilidad de erradicar enfermedad incurables) vale la pena el experimento

[#6 mcfgdbbn3]

#4: A lo mejor cambiar los genes de forma definitiva no, pero sí mirar cómo meterles mano en cuanto a su expresión para que nadie tenga que sufrir por mantener unos genes "por si acaso".

Porque es muy fácil decir "te tocaron los genes malos, pero no te preocupes, eres un héroe para la humanidad", cuando no eres quién va a sufrir esos genes, que te pueden dar desde una cara más fea, una mala estatura, calvicie... hasta enfermedades verdaderamente chungas que no desearías a tu peor enemigo. Sobretodo cuando los problemas de ser un "héroe genético" te toca pagarlos de tu bolsillo.

[#3 josejon]

¿Fue aberrante mejorar los árboles frutales con injertos?
¿Fue aberrante mejorar la agricultura combinando granos y cultivos?
¿Fue aberrante mejorar el ganado con cruces y sacrificios?
¿Fue aberrante tener animales de compañía al gusto con cruces y sacrificios?
¿Podremos curar enfermedades incurables modificando al espécimen humano que las padece?

[#5 mcfgdbbn3]

Aberrante sería si fuera obligatorio, pero si es opcional... ¿Qué problema hay?

A veces un poco de empatía viene bien, por ejemplo, el menda este mide 1.80 m de estatura, más de 1.80 según esta fuente:
www.quo.es/ser-humano/q2009994116/juan-luis-arsuaga-entrevista-neander
Que pruebe a vivir midiendo 173 (mi estatura ), a ver si opina lo mismo, o si no estaría mirando cómo meter #bisturí al asunto, sobretodo cómo pagarlo porque de momento es un dineral, además de que el proceso es largo.

Qué fácil es hablar desde la ventaja.
#viva_la_cirugía_estética

[#8 --394145--]

Tener un cuerpo de un jovenzuelo con el corazón y el cerebro de un viejo, que podría salir mal...

[#21 Gry]

#8 ¿Que acabes palmando de un ataque al corazón mientras follas con una universitaria?

[#20 Poll]

#8 el corazón y el cerebro forman parte del cuerpo.

[#12 Darvvin]

¿Este tipo quién es?

[#14 ur_quan_master]

Pues si me quisieran mejorar para no envejecer o para protegerme contra virus o cáncer, que quieres que te diga ...

[#15 Yorga77]

Si te salen mal si. En todo caso siempre los puedes tirar al pozo de los retorcidos.

[#17 --482411--]

Quizas sea aberrante , pero es ingenuo esperar que no se haga.

[#23 Reakl]

No sólo no es aberrante sino que es necesario. La exploración espacial y la expansión del ser humano más allá de nuestra piedra sólo será posible mediante la ingeniería genética.

Es más, me atrevo a decir que la eugenesia, la capacidad de modificar la propia genética a voluntad, es el siguiente salto evolutivo de la vida. No del ser humano, sino de la vida. Un salto equivalente al primer ser pluricelular, o la primera célula eucariota. El boom que va a tener la vida en los próximos miles de…   

[#25 nihil]

Es aberrante y peligroso
dfc-economiahistoria.blogspot.com/2020/12/pandemia-ii-la-caja-de-pando