@trasier@Alecto@Plantegra Primero decir que un niño, y mas en los primeros años de su pubertad y adolescencia, es una esponja que esta deseando probar los conocimientos de los que dispone o sospecha. Si no se les da conocimientos, los buscará activamente.
No puedes criminalizar a un menor por un fallo. Muchos cometen fallos que solo saben que lo son tras cometerlos, pues nadie les ha enseñado. Al ver una reacción negativa de una niña, estos se achantan. Pero si tras enseñarle el pene, se junta un grupillo de niñas a reirse y a cotillear y a hablar de el, lo normal es que establezca que esa es una actitud positiva.
Luego esta el caso de que fuerce a una niña, la meta en el lavabo para magrearla, etc. Ese niño desde luego lo que tiene es una influencia externa muy negativa.
@BBE no estoy nada de acuerdo. Los niños no carecen de empatía. Carecen de conocimientos para usarla correctamente.
@mazzeru@trasier@Alecto@Plantegra@BBE ¿Y por que especificas "la"? ¿No se puede aplicar a los varones? También hay muchas actitudes que las niñas (y no de forma natural) critican en los niños y les puede condicionar.
Y si en base a una sola experiencia negativa ya se forma un "axioma" tan tajante, yo creo que hay algo que le esta limitando un razonamiento lógico.
@berpre@cariátide_locuaz Cuando hay una experimentación mutua, adivine usted a que sexo tildan de responsable, aún con consentimiento.
@Vi_Vi@Alecto@Plantegra@cariátide_locuaz@nilien@Alecto@Plantegra Hombre, es que de decir solamente "ESTO NO LO PUEDES HACER" a explicarle todo lo que expones (que es lo que yo he dicho que le falta), hay un trecho y bastante grande. Ahora dime ¿En que curso se enseña eso? ¿Cuantos padres educan así a sus hijos?
@snd, fácil, porque en la nota a la que respondo te has centrado en el niño que levanta faldas y toca tetas y en lo mal que lo pasa si le dices que eso está mal.
En cambio has obviado completamente la parte de la niña a la que levantan las faldas o le tocan las tetas y cómo lo pasará.
Mi «la» no pretendía hacer hincapié en el femenino, sino en el «objeto» de tu «sujeto» Aunque casualmente suele ser el femenino el que recibe el mensaje de que su lugar en el mundo es que le toquen cometan errores con ella, pero eso daría para otro debate. Lo mismo para el mensaje que recibe el masculino de que debe ser un machote, etc.
Edit. Que hables de una sola experiencia demuestra que sigues sin conseguir empatizar con la niña. La experiencia única del niño no hace única la de la niña, que igual debe soportar unas cuantas experiencias únicas más.
@snd Pues qué quieres que te diga, ¿sólo algunos niños son curiosos? ¿Las niñas no? ¿No será que debido a la sociedad y cultura que todavía tenemos hay ciertos comportamientos que se toleran e incluso fomentan?
Porque lo de las tetas está al orden del día, pero al menos yo no he oído nada de niñas metiendo mano a un compañero, agarrándoles los genitales, o rodeando en grupo a una chica para magrearla (eso lo he visto yo, y lo recuerdo con vergüenza porque en aquel entonces yo no hice ni dije nada)...
@Vi_Vi@Alecto@Plantegra Es una comparación sin sentido. Con meter los dedos en el enchufe te haces daño; con el sexo, si se hace de forma responsable, es justo lo contrario.
Le estas dictando unas normas sociales que no son intuitivas ni tienen sentido para el niño. La niña no comprende porque no se debe dejar tocar por su compañero si le gusta lo que le hace. El niño no comprende porque no puede masturbarse si no le crea ningún mal. Tampoco porque no puede mostrar su sexo a otras personas que desde luego no le van a hacer ningún daño. Todas esas actitudes son fruto de las inhibiciones sexuales de la población y de la sociedad en la que vive.
@cariátide_locuaz@nilien@Alecto@Plantegra "Las tetas" para los niños es algo que tienen totalmente prohibido. No deben tocarlas, no les dejan tocarlas, no les dejan verlas. Bomba perfecta para la psicología de un niño. Y eso no viene natural, sino que es fruto de las inhibiciones inculcadas.
Por supuesto que estamos educando mal a los niños. Si es que cuando se trata de sexo, nos saltamos todas las malditas reglas pedagógicas y éticas.
Desde luego, no ir en contra de las básicas sería mas que suficiente.
El ejemplo que he dado: No puedes decirle a un niño adolescente simplemente "ESTO NO LO PUEDES HACER". Y menos aún si no le explicas porqué, si es un tema tabú del que el niño no puede mostrar sus inquietudes con nadie, si les estas forzando una opinión sin razonamiento, etc.
Vamos, digo yo. No creo que este diciendo ninguna tontería.
A raíz de lo que comentabas, lo he estado pensando, y creo que me he dejado los detalles de la agresión que mencionaba @aquí . Y me parece que debería contarlos.
Una chica tonteaba con varios compañeros, la cosa escaló y entre tres la inmovilizaron y magrearon mientras ella se resistía. Luego la dejaron ir, llorosa. Yo, aunque no participé activamente, tampoco hice nada ni dije nada después, ni siquiera le pregunté a la chica si estaba bien. Me limité a quedarme sentada, dividida entre compadecerla (en silencio) y pensar que se lo merecía, por calientapollas. Así que yo también era parte de ese contexto nocivo que favorece estas agresiones.
A nosotros la educación sexual que nos dieron se limitaba a los aspectos biológicos y anticonceptivos, punto. Asimilábamos ese tipo de cosas de lo que nos rodeaba (cosas como que si eres chica no te puedes insinuar, o atente a las consecuencias, y menos aún le digas un chico que te gusta, tienes que esperar a que lo haga él). Y bueno, si te tocan el culo o la teta, te aguantas.
Ojalá eso haya cambiado mucho, mucho, porque yo lo que tenía que haber aprendido en su momento lo he aprendido más tarde...
@snd Los niños lo que tienen es poca (o ninguna) empatia, por lo que hay que enseñarles que los demás no somos su patio de juegos, no se nace aprendido. Esto ahorraría muchos problemas en el futuro. Lo que no es tolerable en ningún caso es esa permisividad entre los adultos, especialmente por parte los educadores.
@snd Me recuerdo con 12-14 años y, aún deseando "probar", tenía muy claro que magrear a una compañera estaba mal. Lo tenía claro yo y los que lo hacían a escondidas.
Gracias! Porque es lo que quería decir y no me salía. Es que eso de mezclar en batiburrillo lo que tú quieres hacer con tu cuerpo y lo que otros quieren, hablado de dejarse o no...
@snd Una agresión sexual es un acto en contra de la libertad sexual de otra persona. Ni más ni menos. Resulta que tocar mis genitales o mis tetas sin mi consentimiento, perseguirme para hacerlo, ES una agresión sexual, lo haga Agamenón o su porquero, y tenga la edad que tenga. Porque hay una persona que está siendo violentada, agredida, en lo más íntimo.
Cuando atribuyes a la "curiosidad" natural de un niño** lo que es en realidad un acto de violencia contra otra persona te sitúas como parte del problema social que hay detrás de que eso, esas AGRESIONES SEXUALES, sea NORMAL.
Y el problema social que lleva a esto no es que el sexo sea tabú. Es que a los niños desde pequeños se les ALIENTA a agredir sexualmente a los niños de otro sexo. Se les ríe la gracia, es algo bueno, curiosidad sana e inocente, o algo de machotes. Esa es la educación que reciben
*¿12, 14 años, es un niño experimentando?¿18 en una cola de un concierto es un niño experimentando? @Plantegra
No se a qué se refiere con niño, si habla de un niño de cuatro años le doy la razón porque no hay ningún contenido sexual y no es distinto de mi hija bajándole los pantalones a su hermano por curiosidad. Si hablamos de niños de doce años es obvio que el acto tiene contenido sexual,es una agresión de libro y el que piensa que es mera curiosidad es el único infantil de la historia.
snd 
Aunque casualmente suele ser el femenino el que recibe el mensaje de que su lugar en el mundo es que 
