edición general
  1. No sé si lo habréis comentado por aquí, a mí se me había pasado hasta ahora...

    Pero resulta que El Confidencial ha fusilado el Pregúntame de la meneanta que contó su experiencia como menor tutelada, y no han tenido ni la decencia de contactar con ella, que se ha enterado esta mañana, y como es lógico, no le ha sentado nada bien:

    www.meneame.net/c/34834369
  1. @nilien Joder, vi la noticia en portada esta mañana y al leer el titular pensé "¿esto no es del pregúntame del otro día?" pero pensé que serían imaginaciones mías :-(
    1. @belfasus

      Lo que fuera creo que habría que hacerlo en función de lo que quiera y prefiera la autora original, que para algo es su Pregúntame, su historia y su vida...

      No sé si será legal o no, en cuanto a si se cita o no la fuente original, copi-pegan más o menos. Lo que me parece es bastante chungo moralmente. Porque en un tema tan sensible, qué menos que contactar y preguntar para ver si se entrevista a la persona directamente, o consultar si pueden usar el contenido, etc.

      @Artificio
  2. @Artificio @nilien

    Periodismo de España.

    Esto se merece un articulo ¿eh? en plan enlazando el pregúntame, el artículo de esta peña y demostrando que lo han fusilado y directo a portada. ¿eh?

    A ver si alguien que tenga cierta pluma ilustrada se anima.
    @admin ¿legalmente no les podéis dar un toque por esta fusilada?
    1. @belfasus @Artificio @nilien @admin cita a @Patchgirl @Carme y en este caso @Remo_

      Y los de elconfidencial siguiendo la estela del mundo en cuanto a "sobre" redactar noticias. Lo siguiente será contratar a Pedro Simón y Negre para el equipo de investigación.
      1. @pert0 Es que ¿no es alguna forma de plagio esto? :-| Pregunta seria, no tengo ni puta idea, pero es que me parece muy fuerte. También he visto hacer esto con hilos de twitter, cuyos autores tampoco sabían nada porque nadie se había puesto en contacto con ellos, ni para pedirles permiso ni hostias.
    2. @pert0 @Artificio @nilien @admin @Patchgirl @Carme @Remo_

      Es verdad que la autora orginal tiene mucho que opinar, pero la plataforma es Menéame.
      Que hoy te fusilan este artículo, pero mañana otro. Y hombre, se supone que es contenido propio. Que muy rápido han cambiado los periódicos el "Menéame debe pagar el canon por uso de nuestros material orginal" al "Vamos a plagiar el material original de Menéame, sacar lucro de él y no citar la fuente"

      ¿Algún abogado en la sala?
      1. @belfasus yo ahí tengo una duda seriaTM ¿A quién pertenecen los artículos? A la plataforma o al autor? ¿Hay una cesión de derechos? ¿o son copyleft por defecto?

        edit: según la barra inferior de la web la licencia de contenido es creativecommons.org/licenses/by/3.0/es/ (y ahí supongo que se incluirán los artículos)

        Usted es libre de:
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        No hay restricciones adicionales
      2. @pert0 @belfasus Entonces si no han citado han infringido la licencia, es una falta grave, yo habría capturas web notariales de todo y es un juicio ganado fácil. Incluso aunque menéame no declarara licencia CC, cuando no se especifica licencia ninguna por defecto es la más prohibitiva por deficinición.
    3. @belfasus @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_ No lo había visto pero lo reporto, gracias!
      1. @patchgirl @belfasus @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_

        Sugiero banear el medio. Al menos, durante un tiempo prudencial.
        1. @ChiquiVigo @pachgirI
          Siempre pensando en lo mismo. Poronga RAE
        2. @ángel.

          Poco El Bananero habéis visto :troll:

          @ChiquiVigo @pachgirI
      2. Pues ya tengo nuevo periódico en lista negra...

        @nilien @pert0 @Artificio @belfasus
      3. @Artificio @nilien yo sigo diciendo que hay que banear ciertos medios. Esto es una razón más que justificada para banear este periódico un mesecito y quitarles cualquier visita que pueda llegar desde aquí...

        Yo me he tragado el artículo pensando que qué bien, que habrían contactado con la autora del pregúntame y lo guay que era que le estuviesen dando difusión a la historia. Mi gozo en un pozo.
      4. @belfasus @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_ Hola! Para que no quede pendiente. Hablé con la periodista esta tarde, me ha pedido disculpas mil veces y me consta que está intentando pedírselas también a la autora del post. Han enlazado a la fuente original en la noticia www.elconfidencial.com/espana/madrid/2022-01-25/nina-tutelada-habitaci y han admitido que está mal lo que hicieron (dicen que fue un error por las prisas).
        1. @patchgirl Menuda corrección:

          "Uno de sus mayores miedos dentro del centro, relata Julia, era el servicio de seguridad. “Eran hombres de 20 años vigilando a niñas de 14. Ahí pasaban muchas cosas, algunas consentidas y otras sin consentimiento. Ellos tenían todo el poder, así que en realidad a muchos les daba igual si era consentido o no”, relata una usuaria del blog Meneáme en su entrada titulada: Como es ser menor tutelada por la Comunidad de Madrid."

          Buena parte del resto del relato se lo siguen atribuyendo a la tal Julia, que tiene pinta de ser un personaje ficticio en quien poner las palabras de @MiaZombie con más estilo periodístico. Así que de error nada.
        2. @patchgirl Si vuelves a hablar con ella, le comentas que quien protagonizó Jumanji fue Robin Williams. Robbie Williams es un cantante.

          Las prisas.
        1. @Charles_Dexter_Ward ¿Qué es Menéame, dices mientras fijas en mi pupila, tu pupila azul? @belfasus @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_ @carademalo
        2. @Pafman a mí me las han transmitido, al menos. En este caso, la chica es freelance y no creo que se mojen mucho más por una persona que hoy escribe aquí y mañana un poco más allá. Imagino (espero) que le mirarán con lupa los temas en lo sucesivo. Así, en petit comité, os contaré que tenemos buen rollo con la gente de El Confidencial y que nos suelen tratar bien (por ejemplo si mandamos notas de prensa o cuando tuvimos el barullo del "hijo de puta" en el constitucional. Este es uno de los motivos por los que no hemos ido en plan bruto (además de que no suelo ir en plan bruto en ninguna faceta de mi vida) @belfasus @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_
          1. @patchgirl "fue un error por las prisas" es el "mi perro se ha comido los deberes" de los periodistas mucha gente hoy en día.

            Es como si un científico publica un paper y se le olvida mencionar sus fuentes y referencias "por las prisas" ¬¬

            @belfasus @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_
            1. He ido siguiendo el tema del fusilamiento del Pregúntame del centro de menores y lo que comenta aquí @patchgirl . Solo dar mi modesta opinión de alguien que ha trabajado en medios:

              Una buena leche le importa y está arrepentida, sabía perfectamente lo que hacía. Simplemente pensó que Menéame no sería suficientemente grande para que se enterara nadie y, si lo hacía, sería pasados bastantes días y ya daría lo mismo. Este es el típico artículo que cuesta nada conseguir porque es tan fácil como mandarle un privado por aquí, mandarle un mensaje sobre si puede usar el Pregúntame o en su defecto poder entrevistarla (mejor, porque será más original todo), y listo.

              La autora del artículo, de su propia bio, es premio nacional de periodismo joven (o algo similar) en 2020: pues vamos jodidos si el mejor periodista joven es esto. Tendrá en su cabeza que medio > "blog" (que yo no lo llamaría blog) y cree que tiene bula para fusilar lo que quiera. Ahora ha sido Menéame, pero al saber lo que se encuentra por otras partes.

              Personalmente, creo que se debería aplicar un ban temporal al medio.

              @belfasus @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_
              1. @lamonjamellada Sé que la periodista le ha escrito a @MiaZombie y yo también, además de pasarle el contacto de la periodista. Como le dije a @el_de_la_silla_de_tijera no vamos a banear a El Confidencial porque entendemos que en su lado no hubo mala intención y así lo hemos visto en las comunicaciones que hemos tenido con ellos.
              2. @patchgirl @lamonjamellada @el_de_la_silla_de_tijera He escrito otro articulo con la conversación que he tenido con ella. Banear al medio no parece solución porque ella es freelance, pero hacer publico que la tía es una sinvergüenza no me causa ningun problema.
              3. @MiaZombie @patchgirl @lamonjamellada @el_de_la_silla_de_tijera


                Lo primero, un abrazo :hug:

                Estoy completamente de acuerdo con lo que dices, y como ya he puesto en un comentario de tu artículo creo que los @admin deberían revisar la licencia de los articulos para que esto no pueda pasar.
                Ahora mismo esta con un "si me citas lo puedes usar" y eso debería cambiar. Porque esto es barra libre para que te fusilen el contenido y se lucren. Algo que va contra el espiritu del copyleft.

                Dicho esto.

                Notames entrad aquí y a votar, esto debería llegar a portada.

                www.meneame.net/m/Artículos/como-confidencial-roba-articulo-culpa-mia
              4. @patchgirl

                Pues meh. Por muy buen rollo que exista, un ban temporal debería haber. Lo siento, pero freelance o no, se niega a retirar la parte de @MiaZombie y que como esta internet es público.

                Actitud muy lamentable por su parte tratándose de algo tan delicado.

                @lamonjamellada @el_de_la_silla_de_tijera
            2. @flekyboy Lo tengo clarísimo y soy periodista (esto no sé si es agravante o desgravante, la verdad). Pero tampoco le voy a hacer pasar por un polígrafo hasta que me diga otra versión. De hecho la última vez que tuve un caso así en el medio se hicieron los suecos así que mira, por lo menos aquí ha habido consecuencias. @belfasus @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_
              1. @patchgirl espero que le hayas dicho que la próxima vez que pase, se va a quedar sin recreo.
            3. @patchgirl @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_

              La periodista es una freelance, con eso me lo dices todo.

              Creo que en portada ha noticia con un titular donde el periodista David Jiménez lo resume todo El problema del periodismo es que el corresponsal cobra 50€ y el tertuliano 6.000

              Ya con eso lo tenemos todo explicado
              .
              La chica habrá ido con prisas para poder cobrar una miseria ¿os creéis que por una miseria van a ponerse a contrastar fuentes, entrevistar a gente y hacer periodismo del bueno cuando puede copiar pegar? ¿Sobretodo cuando los que tienen el poder quieren un noticias a la carta que concuerden con sus ideas políticas?

              Si queremos periodismo bueno, señores,tenemos que pagarlo. Y eso implica suscriptores en un periódico, para que tengan dinero, puedan ser independientes y paguen como debe ser a los periodistas.

              Si el periodismo es el que es, en parte es por culpa nuestra, que queremos noticias gratis. Cuando algo es gratis, el producto eres tú. Y en el caso de periodismo gratis, lo que ocurre es que no obtienes periodismo, si no que te dan a cucharadas una corriente de opinión como si fuera noticia.
              1. @belfasus esto es un pez que se muerde la cola.

                Los periódicos no han sabido reaccionar al desafio digital con suficiente rapidez. Han visto cómo las ventas en papel se iban reduciendo y no sabían qué hacer para mantener los ingresos. Por eso, muchos, si no la mayoría, han sucumbido al dinero "gratis": la publicidad.

                Para ello, tienen varios medios:
                - Noticias que favorezcan a sus anunciantes grandes (partidos políticos, gobiernos, grandes empersas, etc)
                - Noticias que atraigan muchos clicks (google ads, facebook ads, amazon...)

                Al final, la gran transformación de los medios ha hecho que se conviertan en panfletos publicitarios, y sinceramente, ¿quién quiere pagar por eso? Es como si te hiciesen pagar por el catálogo de Ikea.

                Yo no tengo poblemas de pagar subscripciones a los servicios a los que le veo un valor, pero con las noticias, viendo la decadencia de las noticias digitales, leyendo artículos con faltas de ortografía que el corrector debería detectar... eso sin entrar al contenido periodístico. No sé, yo no encuentro ningún medio digital hoy en día que merezca pagar por una subscripción.

                Y mientras tanto, los periódicos seguirán viviendo de la publicidad.
            4. @belfasus A ver, yo creo que la chica sabía cuánto iba a pagar por adelantado y que si se ha metido en el jardín de hacer una noticia tan compleja, lo mínimo es hacerla contrastando fuentes, claro. Por lo tanto, no es excusa para no contrastar o copiar el primer "blog" que te encuentras por Internet. Como decía en mi nota anterior, el periodismo se paga fatal y los periodistas son (somos!) los primeros que sacamos antes lo mal que se cobra en otros sectores antes que en el nuestro por miedo a no encontrar trabajo en lo sucesivo. @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_
              1. @patchgirl @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_

                Ya, pero es que ahí con esta frase el periodismo se paga fatal y los periodistas son (somos!) los primeros que sacamos antes lo mal que se cobra en otros sectores antes que en el nuestro por miedo a no encontrar trabajo en lo sucesivo

                enlazas con la otra parte del problema. Que es la falta de conciencia de clase.

                Lo primero que hay que entender es que sois curritos (y digo sois porque yo soy empresario autonomo imbecil con trabajadores.
                Un trabajador debería perder el miedo a sindicarse, perder el miedo a la huelga y si es periodista negarse a hacer un reportaje sobre una huelga donde solo se muestra a la gente quemando contenedores y la pobre maruja que llora porque no puede ir a la peluqueria (dramatización) porque han cortado la carretera los rojosanarquistashuelguistas.

                Pero claro, se compensa el individualismo y el "sindicarse no vale para nada" y el "los sindicatos solo sirven para mariscadas" y pasa lo que pasa, que tenemos un sector mal pagado haciendo periodismo de mierda para mantener el status quo.
                Es la pescadilla que se muerde la cola.
                1. @belfasus para mantener el status quo o el puesto de trabajo o la paz mental. Uno de mis primeros trabajos fue en un lugar donde no comulgaba con sus ideas y, como no me podía callar (y era mucho más joven e idealista) iba señalando las cosas que veía que estaban mal. La consecuencia fue que me pusieron a revisar todos los comentarios de la página, que eran muchísimos y la mayoría trolls y no me dejaban escribir de nada que no fuera un suceso "por si la montaba". Lo pasé fatal, fue devastador para mi autoestima y no encontraba trabajo en ningún otro medio (además de que mis jefes no me iban a recomendar, claro). Creo que hay más cague que falta de conciencia de clase, la verdad. @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_
                  1. @patchgirl @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_

                    Creo que hay más cague que falta de conciencia de clase, la verdad.

                    Hay mucho cague, mucho miedo, porque estas solo. Te enfrentas a un gigante que está unido y lógicamente agachar la cabeza es más fácil y a veces lo más inteligente.
                    Pero ahí afuera hay más gente que ha vivió/vive lo que tu cuentas. Lo que necesitan es saber que no están solos y ver que a más gente le parece mal y tener un sitio donde denunciar sin perder su trabajo de mierda.

                    Se pueden empezar con cosas pequeñas. Me acuerdo que en CQC había una sección de Juanjo de la Iglésia que era la de Curso de Ética periodística donde sacaban los colores a los periódicos.
                    Menéame es una plataforma que tienen secciones de artículos, puede hacer entrevistas, hacer Twichs de esos que haceis la gente joven, puede generar contenido propio de calidad y ser un referente.

                    Si no te gustó aquello, y si tienes una espinita clavada, creo que estás en posición de hacer algo desde aquí. Y seguro que hay gente dispuesta a ayudar.
                    1. @belfasus (sin entrar en la polémica)

                      Me acuerdo que en CQC había una sección de Juanjo de la Iglésia que era la de Curso de Ética periodística donde sacaban los colores a los periódicos.

                      Yo tengo más reciente la furibunda deriva anti-Podemos de un tipo aparentemente progresista como Juanjo de la Iglesia; que a día de hoy me sigue causando estupor. Pero furibunda, furibunda; por momentos parecía Carlos Herrera.
                  2. @belfasus Bueno, el curso de ética periodística era más bien para reformular titulares (cosa que ahora con los clickbaits no siempre te dejan. No es cuestión de ética sino más bien de lo que te trae más visitas). Hay más gente que vivió y vive lo que cuento pero lo cierto es: ¿cuántas ganas tienes de ser periodista? ¿Cuándo te rindes de intentar ser periodista siguiendo al 100% lo que te dice la conciencia sin hacer caso al jefe de redacción? Como hace tanto que estudié he visto muchísimos más compañeros de carrera que se están dedicando a otras cosas porque han acabado asqueados de todo lo que implica ser periodista que los que siguen dándole todos los días. Y solo uno o dos dedicados al "periodismo de destapar escándalos". De 1.200 que fuimos en mi promoción.

                    Desde el huequecito que tengo en Menéame sobre todo lo que intento es ser honesta y que al final del día sienta que lo que hago vale para algo, que haya menos comentarios racistas y menos bulos y pactar los Pregúntame con gente que de verdad es interesante, pero más allá no llego. Sí que me parece un buen gancho para el Twitch. @pert0 @Artificio @nilien @admin @Carme @Remo_

                  menéame