Hemeroteca
986 meneos
1613 clics

Pujol hizo presidente a Aznar a cambio de competencias y 30.000 millones de pesetas (Hemeroteca)

Es evidente que Pujol tenía prisa paraque los acuerdos con el PP se concretaran y pudiera exhibir las compensaciones obtenidas a cambio de llevar a La Moncloa a un dirigente político que había mostrado su oposición al traspaso de competencias a la Generalitat y que había acusado a Felipe González de hacer concesiones al nacionalismo catalán a cambio de sus votos en el Congreso de los Diputados. Ahora Aznar hacía el mismo que había criticado e, incluso, declaró que hablaba catalán “en la intimidad”.

| etiquetas: pujol , aznar , 1996 , pacto , majestic
307 679 23 K 99
307 679 23 K 99
123»
  1. #146 Releído y vuelto a malinterpretar.

    ¿Dónde entiendes tú que yo que estoy justificando la amnistía o la condonación de deuda?

    Lo que yo dejo claro es que está situación no tiene nada que ver con el pacto de Aznar y Pujol.
  2. #196 claro que sí. Ahí está el famoso diálogo de mierda español.
  3. #202 Es que en una situación así no cabe diálogo. Unos quieren robar, otros resistirse
  4. #203 jajajaja sí, lo que tú digas. Llama a los piolines para que vuelvan a apalear a los abuelos, anda.
  5. Malnacidos
  6. #191 Evadir impuestos es un delito en función de la cantidad que se evada, no en todos los casos.
    Y no se les "perdonó", se les condonó una parte, no todo.
    Y como digo, me parece mal y no lo justifico, solo intento hablar con rigor.
  7. #201 es que yo no he dicho que estes justificando nada. Lo que entiendo de tu comentario es que te quejas porque la gente confunde condonar con traspasar competencias. Y te he dicho que no tiene porque ser una confusion, sino que hablan de las 2 cosas, porque pasan a la vez
  8. #17 que sea legal no significa que sea justo
  9. #204 Así es, te guste o no. Ante la desobediencia sólo cabe obligar
  10. #31 Ese es el mismo razonamiento que hacen los youtubers que se van a Andorra (me cuesta mucho dinero seguir viviendo en España). Y es que al final el independentismo es un mero tema económico basado en el egoismo. Al final cuando tú perteneces a un colectivo el bienestar de ese colectivo se basa en la solidaridad... el que más gana más aporta, las comunidades que más ganan aportan más, al igual que la gente que más gana en España aporta (o debería) aportar más.
    O a ti no te parece justo que alguien que es millonario aporte más que una persona de bajos recursos. Extrapolalo al sistema de solidaridad de Comunidades autónomas.
  11. #174 por lo pronto, pasando de lo de pagarte un porcentaje de la hipoteca, no haberte endeudado. Sobre el asunto: si por temas políticos nos ahorramos deuda pública, me alegro de la misma forma que si fuera la UE condonando deuda a España, algo que es obvio, verdad?
  12. #208 La gente sí está confundida porque compara esta situación con la de Aznar, que nada tienen que ver.

    Aznar no condonó ninguna deuda.
  13. #136 Ok. Tampoco es que me interese demasiado.
  14. #216 Ok, pues no preguntes.
  15. #217 Eres tú el que se ha dirigido a mí.
  16. #200 No, justo lo contrario. Era por la frase de la mayoría de los comentarios que comentabas.
  17. #206 a quien deba 100€ no se le amnistia fiscalmente :roll:

    Pero vamos, que perdonar o condonar penas, se llame amnistia o indulto, lo mismo me da.
  18. #220 El mayor problema es que no entiendes la diferencia de cada cosa. Tiene mucho más trasfondo de lo que piensas.
    Para empezar porque la amnistía impide ser juzgado, y el indulto es tras ser juzgado. Y te recuerdo que todo esto se orquesta desde fuera del poder judicial cuando es el poder competente para ello.

    Lo de los 100 euros no te entiendo, pero es que ya has dado muestras de no entender, así que supongo que será un disparate más para dar muestras de que sigues sin entender cómo funciona la cosa
  19. #209 Ya te lo he explicado. Es una normalización que viene cuando Camps promete a Aznar que catalinizará el Valenciano registrando como entidad regidora la AVL que es catalanista.

    La verdad es que no sé qué hacéis algunos en meneame. Claramente no sabes de lo que hablas, entablas conversación con alguien que sabe de muy poquitas cosas pero que precisamente de esta sabe bastante, y en vez de tomar la oportunidad de aprender eliges tomártelo como una peleita sin sentido.

    En España de cada diez cabezas una piensa y nueve embisten. Elige qué tipo de cabeza quieres ser.
  20. #156 Precisamente, la monarquía debería ser la primera consulta que deberían hacer.

    Pero bueno, como tú, soy consciente de que nunca van a querer hacerlo.
  21. #221 “ el indulto es tras ser juzgado”

    Y condenado, por cierto.

    Lo de los 100€ es muy sencillo. Dices que depende del importe es delito.
  22. #224 Sí, tras ser juzgado y condenado. Como debería ser para separar los poderes.

    Lo de los 100 euros no es delito, es falta administrativa.
  23. #141 Bueno, lo de las ganas de gobernar es enfermizo. Les pasa a todos. Y nosotros en el ampa pegándonos para no ser presidente ni vicepresidente.

    Eso de que el pueblo no quiere que haya un perdón y un borrón no lo afirmaría con tanta fuerza. Si pones en un lugar de la balanza volver a tener elecciones y en el otro que hagan esta amnistía, tengo la impresión de que el votante del psoe le daría el ok al partido para que continuara.
  24. #225 “Lo de los 100 euros no es delito, es falta administrativa.”

    Evidentemente. A ver si quien no entiende eres tú.
  25. #228 Eso es lo que vengo diciendo desde hace un rato. Relee.
  26. #227 Hasta que Camps lo impuso para tener contento a Pujol no era la misma gramática.

    Ahora mismo están reconocidos como idiomas diferentes. Por eso se traduce del catalán al valenciano y del valenciano al catalán cada documento oficial entre regiones.
  27. #231 Camps impuso la AVL que a su vez impusieron la normas de castellón.


    Jordi Pujol reveló ayer que en 1996 pactó con su homólogo en la Generalitat valenciana, Eduardo Zaplana, la unidad lingüística del catalán a cambio del apoyo de CiU a la investidura de José María Aznar. El pacto se cumplió con la creación de la Acadèmia Valenciana de la Llengua tras unas negociaciones en las que participaron Joan Rigol y Francisco Camps.



    Había otra gramática en liza, las normas del Puig
    es.wikipedia.org/wiki/Normas_de_El_Puig

    La Secció de Llengua i Lliteratura Valencianes de la RACV confeccionó una nueva codificación ortográfica para el valenciano al considerar el carácter provisional de las Normas de Castellón de 1932 y la necesidad de un modelo más próximo y fiel a la realidad lingüística del pueblo valenciano. Se partió de los trabajos e indagaciones del juez y escritor Miquel Adlert i Noguerol y del filólogo Luis Fullana Mira. Esta nueva normativa fue ratificada el 7 de marzo de 1981 por un millar de personalidades así como por diferentes instituciones en un acto que tuvo lugar en el Monasterio de Santa María de El Puig; por eso las normas de la RACV son también conocidas como Normas de El Puig.
  28. #228 relee tú, que mi ironía venia a decir que, evidentemente, la evasión de impuestos no es delito para una deuda de 100€ ni se le aplica la amnistia a quien debe 100€. Es decir, que se ofrece (ofreció) a quien delinque. Si no se enjuicia a quien evade semejante cantidad, sorpresa…

  29. #212 así me gusta, que os olvidéis de la hipocresía y os quitéis la careta de demócratas.
  30. #234 ¿Qué careta? En democracia lo que cuenta es cumplir la ley
  31. #236 en democracia lo que cuenta es la voluntad del pueblo, pedazo de fascista ignorante.
  32. #237 Siempre que esté dentro de la ley, que emana del pueblo. Te olvidas que el fruto de la actividad parlamentaria es la redacción de leyes
  33. #215 vale, ahora si entiendo el sentido de tu comentario.
  34. #238 no sé si te has enterado de que las leyes cambian.
  35. #240 Claro. Pero mientras estén vigentes hay que aplicarlas
  36. #174 Me despido de comentar por un tiempo, venga a fusilarme a negativos:

    Entre 2013 y 2021, la ejecución presupuestaria en Cataluña fue del 61,4%, dejando así de invertir el 40% de la inversión comprometida en los presupuestos.
    2022 y 2023 no creo que haya mejorado  el porcentaje. 

    El déficit fiscal ya en el año 2020 era superior a los 20.000 M€ anuales.
    Alguna comunidad que lo pueda superar? Eso por no hablar del corredor "mediterraneo" pasando por la Meseta o San Ildefonso...

     
    Viva Honduras!
  37. #242
    Evolución histórica 
    Las cifras mínimas de déficit fiscal fueron en 1996, 1998 y 2001, con datos inferiores al 7% del PIB. La serie histórica de la balanza fiscal permite constatar que, en los últimos 28 años, la economía catalana ha recibido un impacto contractivo continuado como resultado del déficit fiscal.  media
  38. #174 no hay nada que hacer. La mayoría de los votantes de psoe prefieren esto antes que dejar el gobierno al pp.
    Por lo menos, el PP no ha repetido lo de 1996. Ya es un paso...
  39. #138 aguantan 4 años más a base de mentiras y comprar favores, en 2027 dan paso al PP y en 2031 intentan volver. En realidad, no pierden nada.
  40. #161 Por cierto, en el acuerdo con ERC especifica que otras comunidades también pueden acogerse a la condonación de deuda, pero claro, es más fácil agitar de nuevo la banderita y decirle al ciudadano que la culpa de que no llegue a fin de mes y de que todo suba es de Cataluña.

    Sí, claro, le condonarán el 20% a cada comunidad autónoma. A las que deban una burrada de millones (Valencia y Cataluña las que más) se les condonará una burrada de millones; a las que no deban nada al FLA, no se les condonará nada, y serán paganinis netas. Y os tragáis con patatas la burda manipulación de que no es un privilegio para Cataluña  media
  41. #43 Que negocien con el dinero del PSOE, no con el de todos.
  42. ¿Dónde está el límite de lo que se puede ofrecer para ser investido? Porque está ofreciendo cosas que son del estado para el beneficio personal del PSOE y de Pedro Sánchez...
  43. #24 Que venda a su madre es su problema. El problema es que está vendiendo a las madres de todos.
  44. Ni ha habido visto tanto sectarismo desde tiempos del fascismo. Defender lo de Sánchez es sectario.

    Yo creo que deberíamos replantearnos pedir que se suba la edad de votar a los 30 años, a las nuevas generaciones vienen directamente el bigote debajo de la nariz y necesitan unos años extras de madurez.
  45. #102 No, pero ya sale menos.
  46. #40 Qué interesante lo que pones...
    www.youtube.com/watch?v=EtL4JANJWnw
    www.youtube.com/watch?v=FXLCEe2hx-o
    Nunca es nunca. No hay más preguntas, señoría.
    Ya no es que sea programa electoral, es su palabra. 
  47. #36 ¿Que yo te enseñe qué? Tira de hemeroteca, guapi.
    Yo no volveré a votar a un señor que dijo públicamente en un debate que jamás gobernaría con independentistas o públicamente en el Congreso que no pondría la gobernabilidad de un país en manos de independentistas y ahora falta a su palabra.
    Para mí la palabra es lo más sagrado que hay. Y te remito a los vídeos de #253 para que tú mismo lo escuches cuando años ha lo dijo.
    Más vale que gobierne porque como vayamos a elecciones tiene un voto menos.
  48. #31 Madre mía, es que os creéis los reyes del mundo. Os han contado tantas y tantas veces la misma mentira que os la creéis y la apoyáis como un Credo.
    Por mí ya estaríais fuera. Pero fuera de España, de la UE y pagando la deuda de lo que se debe al resto de españoles, así como pagando todas las infraestructuras que ha pagado el Estado español desde hace décadas.
    Yo si quieres te llevo el primer ladrillo para que vayas haciendo un muro que os aísle. Lo que no es de recibo es que ahora mismo España esté en manos de unos cuantos (supermayoría del 51% de catalanes sin haber ido todos a votar) que están a favor de su independencia.
    En serio, por mí firmo para que fuera mañana.
  49. #42 Y eso sin tener en cuenta que la deuda REAL y completa que tienen es de 84.327M€
  50. #31 ¿Pero de dónde sacas eso si la deuda de tu Comunidad Autónoma con el ESTADO ESPAÑOL es de 84.327M€?
    ¿Encima vas a decir que os cuesta dinero estar en España cuando se debe ese dineral?
    A por manzanas vas, por lo que se ve...
  51. #254 Pues como no te quedes en tu casa en las elecciones me temo que vas a tener que votar a alguien que haya roto su palabra. Todos han pactado con quien dijeron que no lo harían. Se libra, quizá, Sumar porque no le ha dado tiempo. En campaña todos prometen, eso o lo que sea, y tras las urnas llega la cruda realidad. Siempre, con cualquier partido. ¿Está bien? No, pero o no votas o no hay alternativa.
  52. #258 Ya estamos con el "mal de muchos consuelo de tontos". Que cobran por estar ahí, coño, que hay que pedirles responsabilidades incluso ahora, antes de estar gobernando.
    Que no te puedes fiar de un tipo que engañó al Gobierno diciendo que era una consulta y al día siguiente proclamaron por 56 segundos la independencia de Cataluña y la creación de la República de Catalunya de manera unilateral por sus cojones morenos.
    Esto no va a llevar a nada bueno, que os lo digo yo. Que estamos más cerca que nunca de otra Guerra Civil por culpa de las decisiones por mantenerse en el poder a cualquier precio. ¿Y sabes lo peor? Que haya gente que encima defienda lo que está sucediendo en lugar de criticarlo y exigir que convoque de nuevo elecciones antes de plegarse a las condiciones leoninas que les están planteando.
  53. #259 Pero qué cojones dices. Si hay una guerra civil solo puede ser porque haya un puñado de "listos" que opinen que no son los diputados electos los que tienen que hacer la investidura, como manda la Constitución, sino que ellos saben mejor que nadie quién debe gobernar, y se crearán con el derecho a imponer eso sobre el resto, y habrá un puñado de militares que no saben ni escribir "Constitución" que se crearán sus mierdas. Así fue la anterior guerra civil y es la única forma en la que puede haber otra. Y tú lo justificas, pues vete a tomar por culo con tu fascismo. Aquí gobierna quién consigue más apoyos del Congreso y punto.
  54. #260 No, si no lo digo por los políticos o los militares, lo digo por los ciudadanos, que estamos hasta las narices y al final vamos a salir a las calles y se va a liar la marimorena. 
    Antes de exponer tus razones y hablar de tu libro, podrías preguntar en qué me basaba. Te hubiera quedado mucho más fino e inteligente antes que soltar mierdas de si "mi fascismo" xD cuando seguramente tengo más mundo vivido y más culturas conocidas que tú.
    Y antes de dar el sello final, lo que hay que hacer para que esto no ocurra más es obligar a abandonar la Ley D'Hont que tantos y pingües beneficios electorales les da a los independentistas.
    En fin, esto es menéame, señores: cuando no se entiende algo, no se pregunta. Se supone y se ataca.
  55. #253 El primero dice "Nunca he...". Pasado. No futuro.

    Tú dijiste el programa electoral, y por eso te pregunté. Lo que pasa es que no sabes responder.

    Esto de ir de más papista que el papa... Esto es una democracia, y se pacta con quien haga falta. A ver si te crees que das ejemplo de algo con estos maximalismosy este rasgarse las vestiduras...

    ... Porque claro, los otros seguro que te dan igual... Coherentes al 100%, vamos... Lo intentaron con Puigdemont, pero como no los aguanta ni kristo, pues como la zorra y las uvas: no gobierno porque no quiero, jijiji... Eso te da igual... Esos sí son coherentes...

    Y lo de pactar con partidos fascistas... Eso ya te dará igual también, supongo...

    Anda ya, hombre, tú y tu coherencia de pastiche.
  56. #261 Eres tú quien no se entera. El reparto de escaños tal como está es la única forma de que no gobierne Madrid directamente, por población. Si ahora los gobiernos no tienen en cuenta casi a muchísimas provincias imagina qué pasaría si se restase valor a sus votos, directamente no les llegarían allí ni las cartas, y habría, por tanto, aún más migración a Madrid, pero a lo bestia, mucho más.

    Y yo no me refería a los políticos, me refería a la cuñaos de bar como tú, que se tragan el discurso de Ana Rosa y Villarejo y se creen que tienen ellos que defender a España de sus propios conciudadanos que votan otra cosa que no les gusta.
  57. #262 Nunca es nunca. No hay interpretación en eso. 
     
    Para qué responderte si ya lo hace el propio Pedro Sánchez.
     
    "Se pacta con quien haga falta" es de ser un extremista radical ciego que no entiende que no todo vale en política, puesto que si estás ahí es porque te vota la gente (aunque en este caso no sea ni mayoritariamente) y te debas a unos cánones mínimos de moralidad y ética política.
     
    Los otros, como tú dices, por mí que no existan. Lo que no se puede permitir un señor que no convocó elecciones cuando sacó al anterior presidente, es venir ahora a dar lecciones de política y de modernidad "por el bien de España", obviando la cantidad de sacrificios que se hicieron cuando él no tenía ni pelo en los huevos por parte de otros socialistas que tuvieron que pasarlas putas en una dictadura, luchando contra viento y marea, para que el moderno de turno venga a pasarse todo por el forro de los cojones solo por mantener el poder.
     
    Vamos a decirlo claro: va a ceder en todo porque ya lleva las cartas más que marcadas de sus intenciones: el poder al precio que sea. Bien condonando una deuda de 15.000 millones de 84.000 que debe al Estado esa comunidad, a gente que promulgó una consulta para acto seguido decir durante 58" que se creaba la República de Cataluña y por lo que han sido condenados (y alguno aún está libre).
     
    No, querido, no. No todo vale en política. Y si a ti te vale bien te vaya, pero a mí, como a muchos currantes, no nos vale.
     
    Ahora resultará que la ideología y coherencia apropiadas son las que tú propones. Ver para creer. Ahora resulta que eres tú el que da los carnés de socialismo... manda huevos.
  58. #263 El reparto actual supone que en muchas comunidades votes para nada porque la Ley D'Hont anula esos votos. De hecho SUMAR no ha subido más en escaños por esa razón. 
     
    Lo que no puedes defender es que ahora mismo Cataluña es la Comunidad con mayor beneficio gracias al actual sistema de votación junto al País Vasco, que si se eliminara no quedaría un solo representante independentista en el Congreso. Y que afirmes que es la única manera de que no gobierne Madrid, con 3.3 millones de habitantes de los 35 millones que tiene España en edad para votar es de una ignorancia supina, ya que no supone ni el 10% total de votos. Da lástima ese comentario que te has cascado y que parece salido de la revista Barrio Sésamo.
     
    Tu último párrafo te describe perfectamente. Frente a la variedad de razonamientos, acudes al insulto fácil y manido hasta la saciedad del "cuñado de barra de bar" (tampoco es que me ofenda mucho, pero vamos, que al parecer aquí llegas tú, seguramente eres político electo y no estás haciendo de cuñadísimo ahora mismo opinando aquí). Prepotencia absoluta y de una ignorancia digna de destacar.
     
    Para finalizar y para mi suerte no tengo el disgusto de conocer ni por foto a esos señores que mencionas porque hace mucho que dejé de ver esas revistas y programas de TV, a los que pareces que eres asiduo para conocerlos tan bien, así como su andadura personal y profesional. Pero lo que no dejo de ver, curiosamente, por estos andurriales, es a gente como tú que se piensa que son repartidores de carnés socialistas y que se creen que están por encima del bien y del mal solo por usar expresiones barriobajeras y manidas como las que has utilizado para intentar retratarme.
     
    Y antes de contestarme, un consejillo: "No escribas lo que pienses: piensa lo que escribes". Un saludo.
  59. #265 Y me autocontesto para que te enteres cómo habría quedado la cosa sin la Ley D'hont y unas elecciones en España con una circunscripción única:
    as.com/actualidad/politica/estos-son-los-escanos-que-habria-conseguido
     
  60. #264 Uy, qué rollaco... Un sábado a las 9... Como que no...

    En resumen, te jode que gobiernan los rojos, los comunistas, los maricones y los que quieren romper España.

    Anda por ahí.
  61. #214 me gusta ese "no haberte endeudado", creo sinceramente que no lo entiendes, no se "condona la deuda" no se perdona, no desaparece, no se borra, no se elimina: se va a repartir entre los habitantes de 16 comunidades autónomas, esos 15000 millones de deuda no desaparecen, los asume el Estado, y en definitiva sus ciudadanos, yo esto lo veo injusto y sino pues "no haberte endeudado".
  62. #267 Lo dicho, tenemos un repartidor de carnés del partido que encima se permite el lujo de decirme que si me jode que gobierne el partido que llevo votando desde el 84. 
     
    Más tontos que botellines hay en menéame. Algunos con unas ínfulas para enmarcar. Rediós, en lo que se está convirtiendo esto.
  63. Y ya se ha visto a lo que llevó aquello, pero a los socialistas no les importa.
  64. #171 Le podría dar un puñado de votos a otro sociata, a un dócil derechista/franquista del PSOE, pero a Sánchez no y con esto no digo que el que está en funciones sea el Lenin español del XXI.
  65. #207 Es lo que he dicho, pero además, las primeras catalanas y su primera reforma, se escribieron en los años 20/30 poco antes de la guerra civil. La segunda y última reforma lo ha sido en este siglo.

    Catalán=Valenciano=Balear / Balear=Valenciano=Catalán. ¿Y?

    A ver como pronuncias en valenciano, ven aquí que verás a mi madre.
    ...
  66. #269 Votándoles desde el 84. O sea, de Felipe. Haber empezado por ahí, hombre, y ya empezaba a reírme desde el principio.

    Y reportado por insultos, maleducado.

    Anda por ahí, jajajaja
  67. #51 Pues yo firmaba por las risas: Si Madrid se independiza bastaría con meterles buenos aranceles por las importaciones y aduanas de todo tipo para que reflotase al resto de España. Sólo con la importación de energía ya sería un pico considerable. Y eso si no le da al PP madrileño por subcontratar a una cárnica para que haga otra subcontrata que subcontrate a otra subcontrata y acaben haciendo tres o cuatro centrales nucleares entre 4 becarios sin titulación ni ganas.
  68. #275 "vine ací que voràs ma mare", que en valenciano es, no en catalán, que es una frase valenciana en idioma catalán con doble sentido. Ven aquí que veras mamar, y se acompaña poniéndote una mano en el paquete.
    Si quieres sigo con más refranes y frases echas valencianas, baleares o catalanas de cataluña, en idioma catalán y discutimos sobre ese idioma que domino más y mejor que el castellano o español de España y las américas.

    Yo ya lo veo y lo oigo que soy catalán y catalanoparlante.

    Y exactamente la misma construción gramatical que el castellano.
    Lo de la misma gramática valenciana y catalana es lo que está en entredicho, cuando una lengua impone sus normas gramaticales de nuevo cuño a "los paises catalanes"
  69. #277 ¿Alguna vez he discutido que no sea el mismo idioma?. Salve.
  70. #279 Vale, disculpado.
  71. ¿Reportado por insultos? ¿A quién, a ti, o a la gallina Caponata? Decirte infantil sería quedarme demasiado corto. Reporta, reporta... 
     
    Reitero lo dicho. En menéame hay más tontos que botellines.
  72. #54 se genera mas dinero pq hay más gente trabajando y estas personas q trabajan en Cataluña también tienen derecho a tener servicios públicos. Si el Estados no devuelve a l'autonomia suficiente dinero para pagarlos entonces se tiene que pagar con préstamos. Si estuviera bien repartido de base no habría este problema.
  73. #111 ¿Tan masoquista eres que a pesar de que no te gusta esta página a la que llamas habitualmente Podeame, sigues aquí?
    www.meneame.net/search?u=proletario1999&w=comments&q=podeame
123»
comentarios cerrados

menéame