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Pujol hizo presidente a Aznar a cambio de competencias y 30.000 millones de pesetas (Hemeroteca)

Es evidente que Pujol tenía prisa paraque los acuerdos con el PP se concretaran y pudiera exhibir las compensaciones obtenidas a cambio de llevar a La Moncloa a un dirigente político que había mostrado su oposición al traspaso de competencias a la Generalitat y que había acusado a Felipe González de hacer concesiones al nacionalismo catalán a cambio de sus votos en el Congreso de los Diputados. Ahora Aznar hacía el mismo que había criticado e, incluso, declaró que hablaba catalán “en la intimidad”.

| etiquetas: pujol , aznar , 1996 , pacto , majestic
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283 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#3 #1 Pero la prensa que acusaba a González de arrodillarse y vender España a Pujol, defendía la negociación de Aznar con Pujol por el bien de España. Es decir, lo mismo que hoy pero con diferente collar.
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  1. Djalminha #1 Djalminha
    Lo que estaba mal antes está mal ahora
    56 K 388
  2. Peybol #2 Peybol
    Y el "mirar para otro lado" mientras robaba, iba en el pack
    4 K 37
  3. fareway #3 fareway
    #1 Pero la prensa que acusaba a González de arrodillarse y vender España a Pujol, defendía la negociación de Aznar con Pujol por el bien de España. Es decir, lo mismo que hoy pero con diferente collar.
    48 K 361
  4. ChukNorris #4 ChukNorris
    #3 Mismo collar, diferente Perro.
    4 K 37
  5. tdgwho #5 tdgwho
    Si, Y Puigdemont hará presidente a Sanchez, a cambio de competencias, 15000 millones y una amnistía personalizada.

    Ha sido mas listo puchi, sanchez se ha bajado mas los pantalones que aznar.
    5 K 53
  6. urannio #6 urannio
    definitivamente la partitocracia no es democracia.
    2 K 31
  8. powernergia #8 powernergia
    #3 #4 Yo veo el mismo collar y perro.
    5 K 50
  9. #9 Andercam
    Ahh genial pues entonces todo correcto. {0x1f602}
    0 K 9
  10. Charles_Dexter_Ward #10 Charles_Dexter_Ward
    #7 estás enlazando este mismo envío :palm:
    4 K 54
  11. RobertNeville #11 RobertNeville
    La gente escribe sin tener ni idea y pasa lo que ocurre en esta noticia. La mayoría de los comentarios dan vergüenza ajena.
    Cuando se traspasa una competencia, se traspasan también los medios financieros necesarios para pagarla. Así lo recoge la Constitución en su artículo 150.2.
    Voy a poner un ejemplo de traspaso de competencias.
    Si el Estado presta el servicio de seguridad con la policía nacional, la Comunidad no paga a la policía. Lo hace el Estado, que se nutre de los impuestos de todos. Si la Comunidad adquiere la competencia de seguridad, entonces la Comunidad paga directamente a sus policías con sus propios recursos. El Estado reduce la factura a esa Comunidad Autónoma porque ahora ya no presta allí ese servicio.
    Ahora que alguien me diga qué tiene que ver eso con condonar una deuda en base a un supuesto agravio fiscal.
    De la amnistía ya ni hablo.
    15 K 104
  12. DayOfTheTentacle #12 DayOfTheTentacle *
    Ya sin entrar en la noticia en si... Millones de pesetas... Sensacionalismo no? O van a hablar en millones se doblones/huesos/peniques...? Que si, que muchos nos criamos en pesetas... Pero vaya... 2023 casi 2024...
    3 K 34
  13. Caravan_Palace #13 Caravan_Palace
    #10 ostia ,menudo lío. :wall:
    2 K 29
  14. ÆGEAN #14 ÆGEAN
    #3 Entonces, no se ha aprendido de los errores por lo que parece. Como los otros lo hicieron...
    4 K 43
  15. Caravan_Palace #15 Caravan_Palace
    #10 es que me sale en la sección de "nuevas" por encima de noticias enviadas después. Yo la leí cuando se publicó y ahora me la he vuelto a encontrar arriba y de ahí el lío.  media
    0 K 8
  16. StuartMcNight #16 StuartMcNight *
    #12 Ahmmm… ¿de que eran los millones en 1996?

    En otras noticias entenderia tu comentario. Pero es que en esta es EXACTAMENTE lo que era.
    5 K 46
  17. StuartMcNight #17 StuartMcNight
    #14 O quizas es que… ni eran errores entonces ni son errores ahora. Son negociaciones politicas dentro del marco legal.
    11 K 100
  18. #18 AntonioWarrior
    Por poner en contexto estamos hablando de 30.000.000.000 (entre 166,386) aprox 180 millones de € (por poner en campos de fútbol sería un Cristiano Ronaldo y medio)
    2 K 31
  19. amouseonmars #19 amouseonmars *
    #18 exacto, ahora se están condonando 2.5 BILLONES (españoles, no americanos) de pesetas. Es decir 83 veces más.
    3 K 37
  20. ÆGEAN #20 ÆGEAN
    #17 Si los políticos son los representantes de los ciudadanos, mal estuvo una cosa como lo estará la otra. Ni estaba en su programa electoral, ni han pedido opinión a estos para tomar esa decisión.
    No me vale, en absoluto, tu opinión. Ya veremos lo que nos traen estos barros...
    4 K 45
  21. #21 igorymi
    #5 yo lo que veo es que siempre han ganado los mismos
    0 K 11
  22. #22 Mayo_2024
    Los valencianos cobramos de lo lindo. En pleno debate sobre las normas lingüísticas del Valenciano Aznar obligó a Camps a aceptar las vertientes más catalanizadoras y a llevar al ostracismo a los lingüistas que apostaban por una normativa más clásica.

    Las normas gramaticales valencianas, al final, se decidieron por un movimiento político. No cultural ni lingüístico.

    elpais.com/diario/2004/11/10/cvalenciana/1100117884_850215.html

    El ex presidente de la Generalitat de Cataluña Jordi Pujol reveló ayer que pactó en 1996 con su homólogo en la Generalitat Valenciana Eduardo Zaplana la unidad lingüística del catalán -de cuyo sistema forma parte el valenciano- a cambio del apoyo de CiU a la investidura de José María Aznar como presidente del Gobierno. El pacto se cumplió con la creación de la Acadèmia Valenciana de la Llengua tras unas negociaciones en las que participaron Joan Rigol y Francisco Camps.
    0 K 8
  23. #23 Mayo_2024
    #20 660 euros por Español nos cuesta la broma.

    Sí que podrían preguntarnos, la verdad.
    3 K 13
  24. #24 aaabbbcccddd *
    Consuelo de tontos. Ahora toda la izquierda como siempre, rebuscando en lo irrelevante. Sánchez ha vendido a su madre, es el presidente más ruin que ha tenido España.

    Te fiaste de Sánchez cuando dijo que no habrá amnistia? Si
    Te fias de sanchez cuando dice que no habrá referéndum? No

    No es ruin, es lo siguiente.
    9 K 24
  25. Makaya #25 Makaya
    #21 Los vascos. Ellos son los más listos y no lo digo con sorna.
    Negocian en silencio y saben conseguir muy buenos acuerdos para su comunidad.
    9 K 82
  26. c0re #26 c0re
    #24 “Consuelo de tontos.”

    La cuestión es que tragábamos, tragamos y tragaremos.

    Así de estúpidos somos mientras decidimos si es el este o el oeste el que mola más.
    0 K 10
  27. ChukNorris #27 ChukNorris
    #8 Ahora es Perro Sanxe :troll: :hug:
    6 K 55
  28. Toranks #28 Toranks
    #5 Bueno, se ha vendido a la mitad de precio, no veo que se baje más los pantalones.
    1 K 20
  29. #29 Juantxi
    Pero Pujol se llevaría el 3% más el IVA, supongo.
    2 K 16
  30. Superaudion #30 Superaudion
    Como el payaso de Aznar lo hizo, hay que disculpar a Sánchez que lo hace también porque es de los nuestros y después de negarlo mil veces.

    Vayanse a cagar.
    6 K 46
  31. Robus #31 Robus
    #23 2.666 € nos cuesta a cada catalán permanecer en España... cada año.

    Tienes razón, deberían preguntarnos si queremos seguir. :-)
    11 K 58
  32. Robus #32 Robus
    Leyendo estos comentarios me alegra comprobar que los españoles estan sintiendo lo que sentimos los catalanes cuando negocian con el gobierno central. :-D
    3 K 33
  33. #33 Grahml *
    #1 Pues yo recuerdo a Aznar diciendo que hablaba catalán en la intimidad, y me parecía de los mayores ridículos que te pudieras echar a la cara, viniendo de él, junto con el "estamos trabajando en ello" con acento texano.

    No obstante, en relación a las cesiones y acuerdos actuales sobre por ejemplo la deuda, aquí la ministra diciendo este lunes pasado, que es mentira, cuando no lo era :

    La ministra de Hacienda acusa a la Xunta de actuar como "pirómana" con el Gobierno central
    cadenaser.com/galicia/2023/10/29/la-ministra-de-hacienda-acusa-a-la-xu


    O como en estas otras declaraciones de Sánchez, denominando la amnistía como inconstitucional

    www.lasexta.com/elecciones/generales/pedro-sanchez-hubo-amnistia-habra


    El artificio al que se recurre para tergiversar momentos específicos ocurridos hace décadas y compararlos con actuales para así justificar las incoherencias de hoy, es manipulador y falso.

    Como digo, la hipocresía de Aznar le serviría en aquél momento, sobre todo cuando el PSOE con Felipe González ya venía de gobernar con Pujol, incluso haciéndole soltar frases estúpidas del tipo, hablo catalán en la intimidad.

    Ahora encambio, justifican contradicciones con las que hace menos de una semana llamaban mentirosos al personal por exponer lo que era evidente o con las que se ponían dignos cuando en realidad , ni los insultos tenían razón de ser ni la "dignidad" que en realidad carecen.

    No hay titular de hemeroteca que justifique el cinismo e hipocresía de esta gente. Que un día prometen una cosa y al día siguiente la contraria.
    8 K 67
  34. eithy #34 eithy
    #3 No, lo mismo no. González fue un chorizo a gran escala, eso no hay que olvidarlo
    2 K 24
  35. #35 galton
    #34 Es correcto, no es lo mismo, Aznar es un ladrón/asesino de dimensiones muy superiores...
    6 K 66
  36. #36 euacca
    #20 Enséñanos la encuesta que hiciste entonces o la que has hecho ahora, por favor, que yo también quiero saber qué quieren los ciudadanos.
    0 K 9
  37. #37 Sacapuntas
    #33 Todo eso lo dices porque no les votas.
    1 K 14
  38. #38 LaMinaEnMiPuerta
    #2 No miraban a otro lado lo tenían de referente.
    0 K 10
  39. #39 varkaha
    #3 Pero a ti qué te preocupa, los términos de la negociación o lo que dijo/dice la prensa?
    1 K 5
  40. #40 vagamundo
    #20 Cómo van a tener en su programa electoral los términos de una negociación con otro partido?
    0 K 8
  41. Atusateelpelo #41 Atusateelpelo
    #28 15.000M de euros no son la mitad de 30.000M de pesetas. Echa cuentas bien... ;)
    3 K 43
  42. #42 --764196--
    #1 lo que estaba mal antes, está horrible ahora.

    30.000 millones de pesetas son 180 millones de €€€

    15000 millones de euros son 83 veces más

    Hal menos no govierna la hultraderecha xD

    #2 #4 #8 #15 #14 #20 #33
    36 K 224
  44. jupitjuno #44 jupitjuno
    #32 Mientras en Cataluña se llora porque las autopistas son de peaje, en otras partes de España se llora porque no llega ni el tren convencional.
    Pero claro, esto pasa cuando del lloro se hace un oficio.
    5 K 27
  46. #46 varkaha
    #11 Una cosa son las competencias y otra el dinero. La amnistía es lo peor que se puede hacer en democracia. Y que la usen los políticos para sus cosas debería estar penado con la pena máxima. Es la perturbación más clara de la democracia y de la separación de poderes.
    3 K 37
  47. #47 varkaha
    #26 Yo no pienso votarle, a mí no me metas
    0 K 6
  48. #48 varkaha
    #30 Aznar no hizo una ley de amnistía que a mí me parece lo peor de todo este circo.
    2 K 16
  50. #50 varkaha
    #32 Tienes mentalidad de psicópata
    1 K 9
  51. #51 jools
    #31 podrías compartir el cálculo de esos 2.666€?

    De todas maneras, teniendo en cuenta solo el déficit fiscal intraautonomias, tanto Madrid cómo Cataluña se independizarían, y el resto nos quedaríamos con un poco de cara de tontos…

    es.ara.cat/economia/macroeconomia/cataluna-aporto-2-168-millones-euros.
    3 K 20
  52. Magankie #52 Magankie
    #42 a mi me parece genial, ¿por qué iba a estar mal?
    3 K 39
  53. ElTioPaco #53 ElTioPaco *
    #42 si, al menos no lo hace, tiemblo de pensar en su gestión de la pandemia si hubieran gobernado.

    Trabajo presencial en la oficina, son mascarillas obligatorias y dando respaldo a los antivacunas.
    2 K 30
  54. traviesvs_maximvs #54 traviesvs_maximvs
    #30 no creo que vaya tanto por disculpar a Sánchez como por mostrar la hipocresía de quienes le acusan de romper España (otra vez) mientras aquel a quién ensalzan como el mejor presidente de la democracia (hehehe) hizo algo similar, si no lo mismo.

    #31 si os sale a pagar es porque tenéis más dinero, lo lógico es que quien más tiene más pague. No pretenderás que los asturianos aportemos más que los
    catalanes, o los de Vallecas paguen lo mismo que los de La Moraleja.
    3 K 31
  55. borteixo #55 borteixo
    #27 xD creo que @powernergia la ha dejado botando.
    1 K 20
  56. #56 Mcmey1
    #1 ... el resentido rencoroso ya no se acuerda de esto ... o a lo mejor es precisamente por eso.
    0 K 7
  57. Magankie #57 Magankie
    #34 #35 Pero si eran (y son!) tal para cual.
    1 K 24
  58. borteixo #58 borteixo
    #31 joooooder sí que sois agarrados sí.
    0 K 10
  59. Magankie #59 Magankie
    #25 Si no recuerdo mal, con el último gobierno del PP sacaron cosas, y con el del PSOE también. Y nadie dice nada.
    2 K 32
  60. #60 j-light
    #3 Los dos nos toman el pelo, correcto.
    0 K 10
  61. #61 --764196--
    #52 Supongo que te parece genial porque eres progresista

    xD xD xD
    3 K 0
  62. #62 mochivegano
    #33 pues no les votes. Como para dar lecciones de ética política estamos...a mi con que reduzcan la jornada laboral como si nos tenemos que poner pelucas de Puigdemont.
    4 K 34
  63. Tyler.Durden #63 Tyler.Durden
    #42 Estará horrible para ti.
    1 K 10
  64. Tyler.Durden #64 Tyler.Durden
    #23 Vaya, ahora si que nos va bien que nos pregunten, eh?

    En Catalunya se nos ocurrió preguntar y mira como acabó todo...
    3 K 40
  65. #65 j-light *
    #52 Canarias tiene un déficit muy controlado, de los más bajo del estado, siendo de las comunidades más pobres, pero ahora los canarios vamos a pagarle a los políticos catalanes y a Pedro por su investidura, se me ocurre.
    3 K 36
  66. #66 acespade *
    #44 Madrid tiene de todo, y al resto de España le parece bien.
    Madrid nos roba a todos.
    1 K 20
  67. #67 --720785-- *
    #52 si las transferencias economicas a ricos te parecen bien, imagino que Ayuso es tu diosa.
    1 K 19
  68. #68 galton *
    #57 Esa es una simplificación burda y, probablemente, interesada. No todos los ladrones son iguales... hay ladrones de poca monta, véase González y ladrones de escala planetaria como Aznar.
    0 K 9
  69. #69 --764196--
    #63 otro progresista xD
    2 K 16
  70. Tyler.Durden #70 Tyler.Durden
    #25 La clave es que PP ha convertido Catalunya en un punching ball para rascar votos en el resto de españa.
    4 K 39
  71. mperdut #71 mperdut
    #42 Venía a eso... parece que la gente ya no se acuerda del cambio peseta-euro. :-D
    1 K 16
  72. kiwipiña #72 kiwipiña
    #46 Pues en otros países de Europa están dando amnistías un día sí y al otro también. Una muy reciente de Portugal: www.europapress.es/internacional/noticia-parlamento-portugal-aprueba-l

    En Portugal llevan 3 desde 1974, en Francia 9 desde 1951 (dos de ellas, para colaboradores con el nazismo), en Italia 3 desde 1946...
    0 K 13
  73. Tyler.Durden #73 Tyler.Durden
    #46 Disiento. Meter a la gente en la cárcel por organizar una votación es lo peor que se puede hacer en democracia.
    2 K 33
  74. Tyler.Durden #74 Tyler.Durden
    #69 Pues sí, como si fuese una vergüenza serlo.
    1 K 19
  75. jupitjuno #75 jupitjuno
    #66 Búscate un argumento con más peso, anda.
    1 K 17
  76. #76 Samaritan
    Y aún así decían aquello de: Pujol, enano, habla en castellano
    1 K 11
  77. kavra #77 kavra *
    #61 a los regres no les gusta? xD
    2 K 32
  78. #78 Grahml
    #62 Bueno, les votaré si me da la gana, ya que las opciones existentes tampoco son para tirar cohetes.

    El problema es cuando hacen lo posible para que no les votes, sobre todo por la desconfianza que insisten en generar ante las afirmaciones que hacen y la incredulidad de sus discursos con falsos aires de dignidad, como este

    www.lasexta.com/elecciones/generales/pedro-sanchez-hubo-amnistia-habra
    0 K 18
  79. #79 aaabbbcccddd *
    #45 claro que es el mejor presidente, para su persona es cojonudo. Y esta todo el process dando palmas con las orejas. Otra cosa es que la sensación de ruin que desprende hasta el más rojo lo sabe aunque lo acepte y diga: al menos no gobierna la derecha :-/
    3 K 13
  80. Manolitro #80 Manolitro
    #1 la izquierda hace tiempo que, a falta de justificación, basa su política en el "y tú más".
    Con el nivel intelectual medio y las tragaderas de sus votantes, saben que probablemente cuele.
    2 K 22
  81. #81 --720785-- *
    #31 estas descontando lo que ganais del resto de España por tener sedes de empresas alli? Igual que Madrid vamos.

    Igual si os quedais sin mercado español y sin UE dejais de compartir con los demas, pero teneis menos que repartir entre vosotros
    2 K 17
  82. #82 RojoSupuestoIntelectual
    #3 a lo mejor tendrias que sacar al PP meses antes jurando que no iba a dar competencia a Pujol.
    Justificación de supuestos ilustrados de izquierdas. Así nos va el país 
    0 K 6
  83. #83 --764196--
    #77 ha mi me hencanta, hal menos no govierna la hultraderecha xD

    .  media
    7 K -27
  84. #84 varkaha
    #73 Han sido varios delitos, no intentes simplificarlo. Si nos saltásemos todos la ley que no nos gusta, ¿cómo acabaría esto?
    1 K 15
  85. #85 --764196--
    #74 lo que es una vergüenza es atreverse a salir a la calle diciendo que has votado al progreso xD
    4 K 3
  86. #86 --720785--
    #5 15 mil millones y Rodalies es lo que ha sacado ERC. Puchi le va a sacar la Amnistia y volver a ser presidente de Cataluña
    0 K 7
  87. #87 varkaha
    #72 ¿Dices eso para justificar algo? ¿Quieres hacerme ver que en Portugal lo han hecho bien porque han hecho algo que no deberían haber hecho? ¿A dónde quieres llegar con semejante contestación?
    1 K 15
  88. #88 --720785--
    #28 vamos a hacer una cosa. Te voy a dar 200 mil pesetas, y tu me devuelves 100 mil euros :troll:
    1 K 10
  89. kiwipiña #89 kiwipiña
    #87 Que existe un desconocimiento sobre el uso político de las amnistías en otros países democráticos. Es algo habitual, no perturba a ninguna democracia ni vulnera la separación de poderes en ningún país.
    0 K 13
  90. #90 --720785--
    #73 Artur Mas organizo una votacion y no fue a la carcel. Puchi y Oriel querian quedarse parte del pais para ellos
    1 K 16
  91. #91 Ovidio
    Por eso precisamente hay que evitar que vuelva a pasar
    0 K 10
  92. mariKarmo #92 mariKarmo
    #1 por qué estuvo mal eso? a ver si nos hemos olvidado de lo que es la política..........
    2 K 32
  93. #93 gemmota
    #46 El delito de sedición ni squiera existe para civiles en la mayoria de paises democráticos, por eso solo pueden ser juzgados militares y servicios de inteligencia.
    1 K 23
  94. yopasabaporaqui #94 yopasabaporaqui
    #42 La inflación, la has tenido en cuenta?
    3 K 30
  95. Tyler.Durden #95 Tyler.Durden
    #85 Claro. No como otros que presumen de ser retrógrados.
    3 K 28
  96. Tyler.Durden #96 Tyler.Durden
    #90 Si si, lo querían solo para ellos.
    0 K 7
  97. #97 --764196--
    #95 y tú más.
    2 K 8
  98. #98 Ovidio *
    #73 Mo peor que se puede hacer en democracia es saltarse la ley, y esa votación era ilegal, ya que se pretendía que una parte (los censados en Cataluña) decidiese sibre una cosa que nos pertenece a todos por igual (el territorio que ocupa Olot pertenece en igual medida a uno de Valverde del Camino que a uno de Solsona o del mismo Olot). Otra de las características de la democracia es que la ley se cumple
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  99. #99 --720785--
    #11 si no me equivoco, he leido que se va a condonar una parte de lo que Cataluña debe al Estado por el Fondo de Liquidez Autonomico, que se puso en marcha para puentear la calificacion de Bono Basura que tenian muchas comunidades para endeudarse por si mismas.

    Eso no tiene nada que ver con trapaso de competencias
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  100. malajaita #100 malajaita
    #1 Estará mal para tí, a mi ya se me habían acabado la parte proporcional de esos 30.000 millones de pesetas.

    Aunque sí que esta mal yo me esperaba 450.000M€ y van a ser sólo 15.000M€, muy mal.
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