El vicepresidente de la Junta recuerda a los 'populares' que la medida forma parte del acuerdo de Gobierno y que "sería una magnífica noticia para las mujeres" su aplicación
Cuando la ultraderecha llega al poder, el derecho al aborto es uno de los primeros que es atacado. Ocurre en EEUU, Italia, Polonia, Argentina... Y en España ocurriría seguro. Con Vox escindido del PP, en una negociación para formar gobierno, pueden ponerlo como condición sine qua non.
Tranquilos, los ricos (los que financian a Vox) pueden seguir yendo a abortar a otros lados.
Pero tu, pringao, que no tienes donde caerte muerto y que si no fuera por la sanidad pública no tendrías acceso a la sanidad, no podrás. Pero por lo menos España no se rompe ni gobierna ETA.
#8 A ver si te piensas que ahora las niñas bien, del barrio Salamanca, Serrano, etc... van a cualquier clínica a abortar... siempre ha habido clases, y a estas les gusta la discrección...
#32 un cigoto es un cigoto, una fresa es una fresa, un ser humano es un ser humano y un aborto es una extirpación de parte del cuerpo de la madre. Y no hay más.
#8 A esta gente realmente le da igual el aborto. Lo que no quieren es que los pobres puedan hacerlo mientras que ellos si, soltando la pasta y en secreto.
No estaría de más una propuesta de incluir el derecho al aborto en la construcción,para que el PP se retrate .
Lo de preocuparse por los no nacidos más que por los nacidos, suena al romance de las vírgenes con las palomas y el creacionismo.
Por fi, ¿podrías decirnos DÓNDE en nuestra ley se afirma que el aborto es TOTALMENTE LIBRE? ¿O, según tu singular criterio, LOS ACTUALES SUPUESTOS DE LA LEY IMPLICAN UN ABORTO TOTALMENTE LIBRE?
#64 Es que la libertad que quieren es la que les da el dinero para poder distanciarse de la chusma que les vota ¿Te crees que ellos quieren compartir los mismos sitios que el cabestro pepero sin modales que les vota? Hombre, un poco de por favor
#1 Al fin y al cabo es algo que la iglesia en España, con sus capillitas de a pie y sus regres de corbata, hace por mero afán de lucro económico. Quitar la existencia del derecho de las mujeres a decidir por si mismas y poder acceder a un aborto en el supuesto/plazo que sea, es algo que fomenta la precariedad, las familias rotas, la pobre educación por dificultad de acceso a una de calidad, ya sea por tiempo de los padres o por dinero, etc... Todo esto facilita que la iglesia por el auge de la incultura y la necesidad siga manteniendo en su pecho la medalla de "servicio social" que se cuelga con cosas como Cáritas que mayormente se financian CON MUCHÍSIMOS MILLONES del estado y entidades privadas, siendo la aportación diocesana meramente testimonial en comparación, y totalmente ridícula para lo que podrían disponer si fuesen coherentes y consecuentes con lo que predican, pero su dios realmente es EL DINERO y para llegar a él pasan sin mirar por encima de cualquier ética y moral.
Mientras se permita a la iglesia hacer sus pingües negocios libres de impuestos con servicios y necesidades esenciales, no saldremos del agujero jamás.
#24 Es lo que tiene seguir una doctrina religiosa y creer en figuras literarias. Que luego uno marca los límites de la vida donde a uno le interesa pisando la voluntad de otros y dejando indefenso tanto al nato como al no nato contra su voluntad.
#17 A ver, mákina, fiera, campeón. Dónde has visto tú que los que defienden el aborto libre digan que en todos los casos es por necesidad? Si precisamente a lo que vamos es a que cada mujer pueda hacer con su cuerpo lo que mejor le parezca, por el motivo que sea.
#23 Pero entonces... ¿no lo van a impedir? Pues vaya ultraderechita cobarde esta. Me da que al final en Vox, las medidas contra el aborto, la inmigración, etc., son todo papel mojado, y lo único para lo que están es para bajarles los impuestos a los ricos, es decir, a si mismos.
#47 es parte del cuerpo de una mujer. Una mujer que tiene derecho a decidir si quiere someterse o no a todo lo que implica un embarazo. O que no tiene para poder criarlo. O puede que incluso no sea mentalmente estable para tenerlo (no sólo la salud física es importante, y es en lo que se queda la frase "en caso de riesgo para la salud de la madre).
Hay muchos motivos para pedir un aborto. Todos ellos de índole privada. ¿Por qué cojones, si defendemos tanto la privacidad, hay tanta gente con ganas de tocar las narices sobre este tema tan privado?
Puta manía de querer controlar el cuerpo de la mujer, joder.
#32 No pero abortar es una decisión importante que afecta a la psicologia de la mujer.
Es lo que haria yo. No me meto en la vida de otra mujer. Que cada uno haga lo que quiera.
Por más negativos que me casquéis no voy a cambiar de opinión.
#116 Si. Yo también recuerdo esas conversaciones. La base de tu argumentación siempre es citar a científicos históricos declarados creyentes.
Luego, usas el método científico al revés: Decidida a priori cual quieres que sea la conclusión, citas pruebas que lo apoyan lateralmente e ignoras el resto de la realidad que niega tu discurso.
Tranquilo, yo tampoco veo necesidad de repetir esas conversaciones tan poco productivas.
Oh noooo dar información y ayudas, intentar que las madres no aborten (que se supone que era una cosa terrible según los propios proaborto), ¡qué mal! ¡Qué opresión! No se había visto nada tan terrible contra los derechos individuales desde los protocolos de ayuda a los suicidas.
#56 Claro que lo hay, por eso se necesita un intervención para matarlo. No seas negacionista. Los humanos no aparecen por arte de magia a los 3 meses, esto se sabe desde hace mucho más de un siglo... hay una disciplina entera, la embriología.
#23 La gente no es idiota. Hoy día hay información de sobra y quien decide abortar ya ha valorado todo eso que dices. Ya se está pasando un mal momento como para que encima haya que acosar a esas personas.
Hablas de abortar como si fuera ir a comprar pipas. Y es una decisión dura, meditada y que requiere fuerza de voluntad.
#78 No me digas que no conoces la diferencia entre un gameto y un organismo...
#74 En lugar de andar soltando tonterías de mi podrías dar alguna razón. Pero de discusiones anteriores ya ha quedado bastante claro que te falta conocimiento de biología para este asunto. Yo te recomendaría que, ya que no aportas nada, cerrases la boca en lugar de malmeter.
#72 Pues si es una decisión dura, más razón para asesorar activamente. Yo no digo que sea una decisión banal. Banal será para quien dice que no hay que dar ningún motivo para ejecutar un acto de esa gravedad.
#62 Claro que tiene un impacto emocional, pero también es información. Desvela la realidad de lo oculto, del pensamiento falaz de que si no se ve o si es pequeñito no importa o no existe, evidentemente caerse del guindo afecta. Más afectará darse cuenta de la misma realidad cuando ya no haya vuelta atrás. Yo soy partidario de otras informaciones más completas, no obstante, en lugar de estos golpes de efecto.
#122 Una cosa es que no sea negocio y otra que sea barato. Los límites de la rentabilidad no son fijos. Puedes dar un servicio caro y malo sin ningún margen de beneficio.
#121 Poco productivas son porque no aportas ningún dato o razonamiento, sólo evasivas como ahora, así que no deberían repetirse, sino mejorar. Es lo que digo, que cuando hayas mejorado intervengas y hasta entonces procures abstenerte y no malmeter.
La base de tu argumentación siempre es citar a científicos históricos declarados creyentes
No mientas...
#4 El aborto coche es bueno y hay que permitirlo. Abortar conducir es bueno en sí mismo lo mismo que la eutanasia y el cambio de sexo. Son cosas buenas per se. Prohibirlas es prohibir el bien en sí mismo.
El aborto es una herramienta y como tal ni es buena ni mala en si misma, aclarado esto, los mayores estamos discutiendo si se debe restringir o supervisar el uso de esa herramienta de forma libre por parte de las madres como propone VOX y el PP o si debe ser una decisión libre y personal, como defiende la mayoría de la gente.
#24 Señor, un tumor, contiene células vivas humanas con capacidad de replicar un ser humano si se dieran las circunstancias, ¿también pretende defenderlas?
#89 Las suficientes para ver tus falacias y tratar de hacerte pensar. Pero esta claro, que discutir con un mal troll no conlleva mas que mierda y fango, porque el nivel no da para mucho mas.
#97 El nivel de base es calificar una herramienta medica, como algo malo o bueno en función de nuestra moralidad tratando de imponer nuestro propia ideología sobre otras personas.
A partir de ahí se trata de rebajar los argumentos, hasta que veas que el debate no es tan simple como oye, que eso puede ser el día de mañana un ser humano, hay que protegerlos sin mas.
Pero sigue quedándote con el dedo. Que por cierto no soy yo quien ha mencionado las capacidades cognitivas de la persona con la que estoy conversando.
Y gracias por darme la visibilidad necesaria para que otras personas puedan entender las troleadas que sueltas y desmontarlas.
Soy cristiana de izquierdas, y me posiciono en contra del aborto. Den al niño en adopción. También le echo en cara a vox que tan cristianos que son y cómo apoyan el maltrato a los animales. Cristianos para unas cosas y para otras cosas, cristianos a medias, qué listos.
Efectivamente, en una conversación publica la visibilidad es importante, ya que no solo intervenimos tu y yo. Para todo lo demás, a tus comentarios me remito.
#119 Si fuera tan necesaria, no habría que imponerla. Las leyes no se imponen se acuerdan por mayoría... ¿Te suena el contrato social?
El uso de la fuerza coercitiva del estado, esta dirigido a unas minorías que por las razones que sean, atentan contra las decisiones de la mayoría. De hecho, existe una figura legal que permite ir en contra de las leyes/gobernantes si atentan contra el sentir mayoritario del pueblo, que es conocida como derecho de a la desobediencia o rebelión.
El sentir mayoritario a día de hoy, es que la mujer tiene derecho a interrumpir su embarazo libremente dentro de unas circunstancias y si te fijas, la noticia ya titula que VOX "intentara persuadir al PP"
Así que, no, ni has entendido mi lineal argumental, ni tus argumentos convencen.
#39 no te enteras, la defensa de la vida humana no tiene por qué estar fundamentada en doctrinas religiosas, sino en convicciones éticas personales.
Y para límites arbitrarios, los que establece la legislación actual, que cada país (o región dentro del mismo país) pone una semana y unos casos diferentes...
#61 lo he visto en el mismo sitio en el que #10 ha visto que los que están en contra del aborto digan que las mujeres abortan "por gusto".
Si pones a funcionar un par de neuronas a funcionar, entenderás que no estoy defendiendo esa postura, sino señalando un claro muñeco de paja mediante un contraejemplo. Aunque quizás es mucho pedir.
#49 Ah, bueno, ya que las convicciones éticas sólo afectan a uno mismo, podemos despenalizar el infanticidio, por ejemplo, y que cada uno haga lo que le dé la gana.
Menudas bobadas que dices, colega.
hombre... si habrá algún "tarado", como tú llamas, que piense eso, no te digo que no...
También hay personas que defienden el aborto libre sin limitaciones hasta el momento del parto, pero sería falaz por mi parte tomar esa posición extrema como ejemplo para argumentar contra el aborto en general.
Creo que es fácil de entender esto que digo.
Id mentalizandoos.
Pero tu, pringao, que no tienes donde caerte muerto y que si no fuera por la sanidad pública no tendrías acceso a la sanidad, no podrás. Pero por lo menos España no se rompe ni gobierna ETA.
Lo de preocuparse por los no nacidos más que por los nacidos, suena al romance de las vírgenes con las palomas y el creacionismo.
Por fi, ¿podrías decirnos DÓNDE en nuestra ley se afirma que el aborto es TOTALMENTE LIBRE? ¿O, según tu singular criterio, LOS ACTUALES SUPUESTOS DE LA LEY IMPLICAN UN ABORTO TOTALMENTE LIBRE?
Mientras se permita a la iglesia hacer sus pingües negocios libres de impuestos con servicios y necesidades esenciales, no saldremos del agujero jamás.
Jo que putada.
Pues nada, trata de imponer tu ética a otros, cuando actualmente gozas de libertad personal para disfrutarla.
Un saludo
El divorcio no es bueno ni malo,es un derecho.
Ser homosexual no es bueno ni malo , es un derecho .
Sois una peste para la sociedad ... No tenéis vida ni sois felices y tenéis que sacar el pico fuera para hurgar en la vida de los demás...
Hay muchos motivos para pedir un aborto. Todos ellos de índole privada. ¿Por qué cojones, si defendemos tanto la privacidad, hay tanta gente con ganas de tocar las narices sobre este tema tan privado?
Puta manía de querer controlar el cuerpo de la mujer, joder.
Los taraos católicos ven el aborto como un método anticonceptivo.
Veo que has hablado con pocos de ellos.
Esta misma gentuza antes de oponía a la anestesia en los partos porque la biblia decía "parirás con dolor"
Y si, que tengan esa opción en necesariamente bueno.
La ciencia no "sabe" nada de eso que el alega.
Es lo que haria yo. No me meto en la vida de otra mujer. Que cada uno haga lo que quiera.
Por más negativos que me casquéis no voy a cambiar de opinión.
Los cristofascistas de toda la vida que solo engañan a idiotas.
Luego, usas el método científico al revés: Decidida a priori cual quieres que sea la conclusión, citas pruebas que lo apoyan lateralmente e ignoras el resto de la realidad que niega tu discurso.
Tranquilo, yo tampoco veo necesidad de repetir esas conversaciones tan poco productivas.
Aquí los amantes de la libertad
Aaaah... mayo 2024.
Hablas de abortar como si fuera ir a comprar pipas. Y es una decisión dura, meditada y que requiere fuerza de voluntad.
Un abrazo.
Un saludo.
#74 En lugar de andar soltando tonterías de mi podrías dar alguna razón. Pero de discusiones anteriores ya ha quedado bastante claro que te falta conocimiento de biología para este asunto. Yo te recomendaría que, ya que no aportas nada, cerrases la boca en lugar de malmeter.
#62 Claro que tiene un impacto emocional, pero también es información. Desvela la realidad de lo oculto, del pensamiento falaz de que si no se ve o si es pequeñito no importa o no existe, evidentemente caerse del guindo afecta. Más afectará darse cuenta de la misma realidad cuando ya no haya vuelta atrás. Yo soy partidario de otras informaciones más completas, no obstante, en lugar de estos golpes de efecto.
La base de tu argumentación siempre es citar a científicos históricos declarados creyentes
No mientas...
abortocoche es bueno y hay que permitirlo.Abortarconducir es bueno en sí mismo lo mismo que la eutanasia y el cambio de sexo. Son cosas buenas per se. Prohibirlas es prohibir el bien en sí mismo.El aborto es una herramienta y como tal ni es buena ni mala en si misma, aclarado esto, los mayores estamos discutiendo si se debe restringir o supervisar el uso de esa herramienta de forma libre por parte de las madres como propone VOX y el PP o si debe ser una decisión libre y personal, como defiende la mayoría de la gente.
www.elperiodico.com/es/sociedad/20230906/creado-laboratorio-primer-emb
A partir de ahí se trata de rebajar los argumentos, hasta que veas que el debate no es tan simple como oye, que eso puede ser el día de mañana un ser humano, hay que protegerlos sin mas.
Pero sigue quedándote con el dedo. Que por cierto no soy yo quien ha mencionado las capacidades cognitivas de la persona con la que estoy conversando.
Y gracias por darme la visibilidad necesaria para que otras personas puedan entender las troleadas que sueltas y desmontarlas.
Efectivamente, en una conversación publica la visibilidad es importante, ya que no solo intervenimos tu y yo. Para todo lo demás, a tus comentarios me remito.
El uso de la fuerza coercitiva del estado, esta dirigido a unas minorías que por las razones que sean, atentan contra las decisiones de la mayoría. De hecho, existe una figura legal que permite ir en contra de las leyes/gobernantes si atentan contra el sentir mayoritario del pueblo, que es conocida como derecho de a la desobediencia o rebelión.
es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_rebelión
El sentir mayoritario a día de hoy, es que la mujer tiene derecho a interrumpir su embarazo libremente dentro de unas circunstancias y si te fijas, la noticia ya titula que VOX "intentara persuadir al PP"
Así que, no, ni has entendido mi lineal argumental, ni tus argumentos convencen.
Y para límites arbitrarios, los que establece la legislación actual, que cada país (o región dentro del mismo país) pone una semana y unos casos diferentes...
Si pones a funcionar un par de neuronas a funcionar, entenderás que no estoy defendiendo esa postura, sino señalando un claro muñeco de paja mediante un contraejemplo. Aunque quizás es mucho pedir.
Menudas bobadas que dices, colega.
También hay personas que defienden el aborto libre sin limitaciones hasta el momento del parto, pero sería falaz por mi parte tomar esa posición extrema como ejemplo para argumentar contra el aborto en general.
Creo que es fácil de entender esto que digo.