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Alemania defiende "demostración de fuerza" como única respuesta ante Putin

Además, también implica seguir reforzando el flanco este de la OTAN, incrementando allí la presencia militar y colocando a 300.000 efectivos en alerta como fuerza de respuesta rápida, dijo el ministro de Defensa de Alemania. Pistorius destacó que no existe una disyuntiva entre la OTAN y la Unión Europea (UE), sino que por el contrario hace falta una "Europa más fuerte para OTAN más fuerte", un ámbito en el que Alemania está dispuesta a asumir más responsabilidad.

| etiquetas: alemania , fuerza , putin , otan
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78 comentarios
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Comentarios destacados:                  
#1 Ninguna propuesta realista, solida y pragmatica para Europa que no sea el discurso belicista y, nosotros como ciudadanos encantados, en parte porque no tenemos ni voz ni voto y por otro porque no tenemos nada que decir, al menos reflexiones propias. La propuesta de la Europa del S XXI es volver a la guerra fria y el belicismo con sus implicaciones para la sociedad civil. De 10.
  1. Joseph_Nash #1 Joseph_Nash
    Ninguna propuesta realista, solida y pragmatica para Europa que no sea el discurso belicista y, nosotros como ciudadanos encantados, en parte porque no tenemos ni voz ni voto y por otro porque no tenemos nada que decir, al menos reflexiones propias. La propuesta de la Europa del S XXI es volver a la guerra fria y el belicismo con sus implicaciones para la sociedad civil. De 10.
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  3. ElenaCoures1 #3 ElenaCoures1 *
    Joseph_Nash ni una mención a Rusia en la doble pirueta en el trapecio. Admirable. Soberbio.
    A veces pienso que me gustaría ser como tú, como esos magos (maga en mi caso) que te distraen y te quitan la cartera. A veces creo que este sitio tendría que ser catalogado como web de humor. Y maldita sea la gracia que tiene que esté muriendo gente todos los días por el cabrón fascista de Putin.
    Hay belicismo porque el fascista de Putin ha invadido un país. Por eso Suecia y Finlandia que han sido tradicionalmente neutrales incluso en lo peor de la guerra fría ahora corren a cubrirse bajo el paraguas de la OTAN. A este paso no me sorprendería que hasta Suiza pidiera el ingreso.
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  4. OrialCon_Darkness #4 OrialCon_Darkness *
    Alemania defiende la demostracion de la fuerza...
    Putin: pues vale, voy a lanzar unas cuantas bombas estratégicas nucelares por Kiev y cercanías.
    Otan: Putin asesino, abusador, no se vale matar ucros.
    Y así cada día con la escoria lamebotas usanas.

    Y ojo, por mí que lancen todo lo que tengan que lanzar (ambos bandos), yo no he pedido meterme en esto y, no me meteré por un puñado de gilipollas que juegan al Risk.
    8 K 85
  5. #5 Abelardo2525
    Pero lo vamos a pagar nosotros, con la subida de precios etc etc etc, ellos no lo pagan, no os preocupéis
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  6. OrialCon_Darkness #6 OrialCon_Darkness
    #2 yo quisiera saber, si hay que aguantar la mierda esta durante 2 o 3 años, aparte de palos y piedras, que cojones de armamento va a tener europa?
    3 K 47
  7. banyan #7 banyan
    Ni alfil ni caballo ni torre, Alemania es un peón, uno de esos que se sacrifican al cruze y nunca será reina. {0x1f343}
    4 K 39
  9. Siento55 #9 Siento55 *
    #6 No sé de dónde sacáis la idea de que Europa ha enviado una parte importante de su armamento a Ucrania, cuando lo único que están mandando es las sobras y lo que ya ha sido sustituido o a punto de sustituirse.

    Todo lo que se envíe será restablecido con creces, porque todos los países están aumentando su inversión en defensa.
    3 K 32
  10. palitroque #10 palitroque
    #1 Usted que propone?
    10 K 78
  11. pkreuzt #11 pkreuzt
    #1 Yo no diría que es una propuesta "de Europa".
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  12. #12 Kuruñes3.0
    #10 Lamerle el ojal a Putingrado, que va a proponer...
    22 K 44
  13. #13 Remenad0r
    #10 matar al que diga de enviarte al frente por la fuerza. Putos políticos, que manden a sus hijos a morir luego ellos y luego que llamen al resto.
    5 K 51
  14. #14 --272179--
    los verdes se enmarronan
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  15. #15 --134954--
    parece que se estan poniendo nerviosos los descendientes de adolf..
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  16. suppiluliuma #16 suppiluliuma *
    #4 ¡Exacto! ¡Exacto! Alemania hace unas declaraciones públicas y no deja al pobre Putin más alternativa que un ataque nuclear.

    ¡Qué mala es Alemania! ¡Y qué paciencia tiene ese santo varón de Putin! ¡No nos lo merecemos!

    xD xD xD

    Tenéis unos procesos mentales dignos de estudio. Hay, por lo menos, un par de tesis doctorales sobre nuevas aberraciones psicológicas esperando ser escritas.
    8 K 56
  17. #17 --196492--
    #9 Es una parte más del relato putinesmo, Europa se queda sin armas pq se las envia a UA. Otra imbecilidad más entre tantas...
    7 K 43
  18. #18 --196492--
    #4 La OTAN ya avisó claramente a Rusia lo que iba pasar si usan armas atomicas grandes o pequeñas en Ucrania... Y no va ser agradable para Rusia precisamente...
    5 K 39
  19. #19 --626286--
    #3 Pero si tú puedes ser quien tú quieras. Al menos en menéame.
    1 K 18
  21. Joseph_Nash #21 Joseph_Nash *
    #10 Es una cuestion enormemente compleja que no creo que se pueda responder a la ligera o sin valorar sus multiples variables, pero es obvio que como ciudadano abogar por un enfoque belicista de la politica a cualquier nivel no es una propuesta idilica para nuestros derechos y libertades. Ademas que tal escenario no nos ha llegado de manera imprevista y se ha buscado o anhelado, por tanto nos llevaria a plantear que no es la unica posibilidad para nuestro contexto. Resumiendo. Nos encontramos con una Europa sin iniciativa propia, una sociedad civil desarticulada y sin iniciativa propia, unos politicos alineados en un enfoque belicista o una vision del mundo maniquea. Es imposible dar una respuesta “magica” a ese escenario, pero si tuviera que descartar una opcion, el enfoque ( belico ) que proponemos no me parece que sea una solucion, al menos como ciudadanos
    13 K 40
  22. ostiayajoder #22 ostiayajoder
    #18 Me temo que ni para USA ni para la UE ni para China

    Ni para ti si vives cerca de Madrid.
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  23. Siento55 #23 Siento55
    #20 Ten por seguro que si han dado 200 es porque tienen 1000 y han encargado otros 400. (Números inventados)
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  24. ostiayajoder #24 ostiayajoder
    #23 Bueno, pues si tienen que pedir mas muy de sobras no los tienen...
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  25. RobertNeville #25 RobertNeville *
    Bla, bla, bla...

    Podrías dedicarte a la política. Has soltado un testamento evitando dar una respuesta concreta, que era lo que se te pedía.

    Voy a cascarte un negativo. Lo siento, pero no soporto a la gente que trata de marear la perdiz.

    Mi comentario era una respuesta a 21. No aparece mencionado porque ese usuario me ha ignorado.
    6 K 20
  26. ElenaCoures1 #26 ElenaCoures1 *
    #19 Si no hubiera querido complicarme la vida, tenía que haberme puesto nombre de hombre, porque aquí el machismo a veces me pone enferma. Pero no puedo evitarlo. Soy lo que soy.
    6 K 44
  27. #27 --626286--
    #26 Para el próximo personaje yo te recomiendo algo más novelesco, del tipo espía del MI6 infiltrada en el Kremlin.
    1 K 14
  28. ElenaCoures1 #28 ElenaCoures1
    #27 Me llamaré Pablo González. Haré crónicas neutrales desde el Donbass. Todo el mundo me votará por solidaridad y podré hacerme el tonto todo el tiempo. :troll:
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  29. suppiluliuma #29 suppiluliuma *
    #10 Olvídese de la palabrería de Joseph_Nash. Lo que de verdad piensa se puede encontrar en este hilo
    6 K 42
  30. Siento55 #30 Siento55 *
    #24 No solo los sustituirán en un suspiro si lo necesitan, sino que seguramente estén intentando publicitarlos para vender todavía más.

    Francia es el tercer exportador de armas del mundo, solo por detrás de EEUU y Rusia.
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  31. #31 --602521--
    #29 gracias me reí un rato largo, que cosa más de perfil madre mía
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  32. #32 --602521--
    #28 o Pavel
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  33. suppiluliuma #33 suppiluliuma
    #31 Hay gente con la que no tienes que esforzarte para dejarlos en ridículo. Ellos mismos hacen todo el trabajo.
    3 K 27
  34. Relajao420 #34 Relajao420 *
    #29 LOL me he leído el hilo y da vergüenza ajena. Puro filonazi infraganti.
    Buen trabajo :troll:
    5 K 36
  35. sotillo #35 sotillo
    #1 Y te digo mas, me da que ni piensan en preguntarnos, incluso aunque estuviéramos a favor de la guerra, no se como a los ingleses con lo de salirse de Europa, que parece que se hubieran equivocado pero lo han decidido ellos
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  36. Relajao420 #36 Relajao420 *
    #26 Rara avis :-)
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  37. sotillo #37 sotillo
    #10 Esto está bien, preguntemos, somos democracia ¿ O no?
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  38. Relajao420 #38 Relajao420
    #4 Reflexiona un poquito, por favor.
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  39. Relajao420 #39 Relajao420
    #5 La chorrada que acabas de soltar.
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  40. Relajao420 #40 Relajao420
    #8 A JA JA JA Qué agudo. Así convences a mucha gente.
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  42. #42 CrudaVerdad
    #9 "Todo lo que se envíe será restablecido con creces, porque todos los países están aumentando su inversión en defensa. " y en detrimento de inversiones sociales, así que es más prioritario gastarse la plata en armamento que en mejorar la educación, la asistencia social, el mantenimiento de infraestructuras, etc.. ¿lo celebramos o qué?
    5 K 53
  43. #43 CrudaVerdad
    #10 Ucrania era/es una presa gigantesca, la naturaleza nos enseña que si una anaconda se come algo grande, el siguiente paso es la larga digestión y la anaconda ya deja de ser un peligro por un buen tiempo. Hubiese pasado lo mismo con Ucrania, una vez completamente rusa, habría pasado un larguísimo tiempo (décadas muy probablemente) estabilizando la anexión, metidos en mil y un problemas de gestión, manejo social, etc.. tanto que cuando ya se estabilice, Putin y los suyos habrían fallecido de viejos. Muchos menos muertos, y menos destrucción.
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  44. #44 CrudaVerdad
    #3 Pregunta curiosa: sin mirar ninguna web, ningún libro, ninguna ayuda, puedes responder a esta pregunta ¿Qué es el fascismo? ¿Qué es un político fascista? Porque mencionas la palabra "fascismo" a cada rato.
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  45. #45 soberao *
    #10 Cerrar institutos, formación profesional y universidades y que los alumnos de la educación secundaria, nuestros hijos, pasen a cuarteles de la OTAN en países extranjeros cercanos a la frontera de Rusia y Ucrania, donde puedan centrarse específicamente al futuro que le espera: morir por la Alianza Atlántica.
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  46. rogerius #46 rogerius
    #16 Obvias que se han de materializar esas declaraciones para que Putin responda.
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  47. tiopio #47 tiopio
    Ninguna propuesta realista, solida y pragmatica para Rusia que no sea el discurso belicista de Putin y, ellos como ciudadanos encantados, en parte porque no tienen ni voz ni voto y por otro porque no tienen nada que decir, al menos reflexiones propias. La propuesta de la Rusia del S XXI es volver a la guerra fria y el belicismo con sus implicaciones para la sociedad civil. De 10.
    0 K 19
  48. #48 eipoc
    #1 responde lo que sus amos de Washington le ordenan, nada más.
    0 K 10
  49. Enésimo_strike #49 Enésimo_strike
    #42 falacia lógica de falso dilema.

    Ahora pregúntale a los ucranianos que se han gastado el 1% del PIB en los últimos treinta años en defensa, y desde el 24/02/2022 más de el 40% (es decir, más gasto en defensa en menos de un año que en los últimos 30 juntos) si gastando un 0,5 o un 1% más ahora tendrían más hospitales o más escuelas, o menos.
    0 K 6
  50. Enésimo_strike #50 Enésimo_strike
    #4 aquí todo el mundo defiende la demostración de la fuerza excepto el que primero alimenta una guerra civil, luego roba parte del país, y no contento con ello luego lo invade del todo.
    1 K 9
  51. #51 Juantxi
    #6 Este siglo lleva camino de superar en miserias al siglo XX.
    No me lo puedo creer. Puta mierda que es Europa.
    0 K 12
  52. Alakrán_ #52 Alakrán_
    #1 Os quedáis mucho de la falta de autonomía europea, está es producto de tener ejércitos débiles, desgraciadamente, Europa necesita volver a armarse hasta los dientes, y todo por tener un vecino como Rusia.
    2 K 21
  53. Alakrán_ #53 Alakrán_
    #43 Y una Ucrania rusa o dos Ucranias...
    1 K 16
  54. #54 Tok_Tok *
    #10 "Mirar para otro lado". Con Crimea funciono. No ha vuelto a haber conflictos en esa zona del mundo. :troll:
    3 K 29
  55. #55 SeuMadruga *
    #10 Yo propongo mandarlo a usted a la guerra, que parece que es lo que quiere. Ya si se queda allá, mejor para todos.
    1 K 24
  56. Jesulisto #56 Jesulisto
    #12 Me imagino que tú y tu familia andáis pegando tiros por ahí y luchando por la libertad ¿o eres de los que prefieren que otros se maten por tus ideas?
    2 K 36
  57. Far_Voyager #57 Far_Voyager *
    #20 Bueno, los Leopard por ejemplo van a ser no el modelo tope gama (2A6) sino el anterior (2A4) y sin algunos accesorios que no quieren que los rusos consigan, y España les va a dar unos que estaban para achatarrar y que están recuperando. Se supone al menos.
    0 K 7
  58. Far_Voyager #58 Far_Voyager
    #18 #22 Se supone que también China y la India le han advertido a Rusia que nada de usar armamento nuclear en Ucrania. Todos saben del melón que se puede abrir aunque usaran sólo las tácticas.
    1 K 10
  59. ostiayajoder #59 ostiayajoder
    #57 Y Leopard 1. Los Leopard 1 si son tanques que les sobraran, pero los 2A4 se pueden actualizar a 2A6 o ser canibalizados por ellos.
    1 K 14
  60. ElenaCoures1 #60 ElenaCoures1
    #44 Mira a Putin en sus declaraciones, intervenciones, actos. Ahí lo tienes. Si lo quieres extender a la mayoría de dictadores y dirigentes antidemocráticos, no cuesta nada hacerlo.
    2 K 21
  61. IkkiFenix #61 IkkiFenix
    Y Alemania sigue sin pedir cuentas a EEUU por la voladura del NordStream? Europa no puede ser más vasalla.
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  62. Siento55 #62 Siento55 *
    #42 Venga, más demagogia. Como respuesta solo recibo comentarios infantiles y populistas.

    Celebramos que Ucrania se pueda defender, sí. Ahora mismo hay millones de desplazados y refugiados que necesitan nuestra ayuda, aunque a algunos parece que os la suda lo que les pase a ellos y a su país.

    Y sí, la defensa también es importante. El nivel de independencia de un país va ligado a cuánto puede defenderla.

    Me estoy dando cuenta de que muchos de los que no entienden la situación sois sudamericanos, y no me sorprende que tengáis poca empatía por los ucranianos, para vosotros será un país muy lejano. Si estuvieran bombardeando un país de latam que no fuera el tuyo, seguramente te preocuparía un poco más su defensa, y la de tu propio país también.
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  63. suppiluliuma #63 suppiluliuma
    #46 Y esa "demostración de fuerza" consiste en armar al país que Putin está invadiendo y reforzar la defensa de los países de la OTAN cercanos a Rusia, para evitar que sean invadidos por ésta.

    Un ataque intolerable que merece una respuesta nuclear, sin duda alguna.
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  64. ChukNorris #64 ChukNorris
    #1 Está clarísimo: "afirmó hoy que dado ni la diplomacia ni las sanciones han llevado al presidente ruso, Vladímir Putin, a cambiar de curso, una "demostración de fuerza" es la única respuesta adecuada."

    Dice que las sanciones no han funcionado y que rectificar es de sabios, que mañana mismo las levantan.
    :roll:
    0 K 10
  65. #65 CrudaVerdad
    #60 en otras palabras, no tienes idea de que es fascismo.
    0 K 10
  66. ElenaCoures1 #66 ElenaCoures1
    #65 Claro que sí, hablo con fascistas y admiradores de fascistas cada día varias veces por aquí. Algunos incluso van de demócratas pero enseguida se les ve que son puros lamebotas del fascista de Putin. Son divertidos. Ya los irás conociendo. xD xD xD
    1 K 18
  67. rogerius #67 rogerius
    #63 Eso ya se venía haciendo.

    Supongo que Alemania se refiere a algo más…

    Oye, no sé qué hará Putin ni qué merece qué. Habrá que esperar a ver qué pasa.
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  68. suppiluliuma #68 suppiluliuma
    #67 Exacto. Alemania se refiere a algo más. El hecho de que ningún portavoz del gobierno alemán haya dicho que se refieren a algo más es una prueba irrefutable de que se refieren a algo más. Putin no puede estar equivocado. Su ataque nuclear está plenamente justificado. Sólo un otanista puede negarse a ver una verdad tan evidente.

    No sé por qué la gente se empeña en buscar pruebas que respalden sus argumentos. Con lo fácil que es empezar por el argumento y después buscar las pruebas. ¡Y si no existen, inventárselas!
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  69. rogerius #69 rogerius
    #68 Tú sí que sabes. :shit:
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  70. suppiluliuma #70 suppiluliuma *
    #69 ¡Es que no hace falta saber nada cuando te puedes inventar lo que quieras! ¡Una conclusión tan simple y tan poderosa! ¡Y he llegado a ella gracias a ti! :hug:
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  71. rogerius #71 rogerius *
    #70 Pues eso digo, habrá que verlas venir para saber qué pasa.

    Oye ¿estás bien? :-S

    Si te interesa un refugio nucelar los tengo baratos y muy buenos.
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  72. suppiluliuma #72 suppiluliuma
    #71 ¡No es necesario esperar! ¡Uno se puede inventar lo que quiera! ¡Como has hecho tú!

    ¡No me digas que, después de darme la mayor revelación de mi vida, ahora te vas a echar atrás! ¡Qué decepción!
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  73. rogerius #73 rogerius
    #72 No te desmorones. Todo lo contrario. A disfrutar con ímpetu.
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  74. suppiluliuma #74 suppiluliuma
    #73 Ah, menos mal. Me preocupaba que te estuvieras echando atrás, ahora que, gracias a ti, tengo un nuevo principio rector en mi vida: la mentira absoluta.
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  75. thorin #75 thorin
    #61 Si, se ha quejado presentando las "pruebas" de Hersh.
    :shit:
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  76. rogerius #76 rogerius
    #74 No me atribuyas méritos que no se me deben. Ese principio rector que dices es parte de ti desde que mamaste tu primera leche.
    0 K 11
  77. #77 --679252--
    #43 Claro que sí, y cuando la anaconda vuelva a tener hambre ya irá a por nosotros.

    Mejor enseñarle a la anaconda que hay presas que muerden y que no merece la pena
    0 K 6
  78. suppiluliuma #78 suppiluliuma
    Ya estás otra vez echándote para atrás. Mi maestro, mi gurú, mi inspiración, que ha cambiado mi vida. Y ahora me dejas solo.

    ¡Espera! ¡Estás inventando cosas otra vez! ¡Ahora lo entiendo! ¡Esa ductilidad de pensamiento que me has dado implica que uno puede decir una cosa y la contraria! ¡Una y otra vez!

    ¡Ahora todo tiene sentido! ¡Gracias a ti, ahora tengo una comprensión de la existencia a un nivel más alto! ¡Gracias!
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