David Lara Astiaso (...) junto con su equipo de voluntarios, logró desarrollar un método para hacer testeos masivos sin depender de los test comerciales para la extracción de genomas virales, que son precisamente los más demandados en el mercado y con los que ahora más cuesta hacerse. A principios de este mes, el método se puso a prueba en una residencia de ancianos de Navarra. Los resultados fueron tan determinantes, que lograron detectar un total de 76 infectados entre los 148 pacientes, de los cuales 44 eran asintomáticos
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Una precisión del 51%. Ya sé que las pruebas rápidas no se debe esperar una fiabilidad absoluta pero aún así que se le escapen la mitad de los casos no sé hasta que punto se puede considerar una calidad suficiente.
"Gracias a ellos, hemos conseguido dividir a la gente en cuatro grupos: el primero, diagnosticados de coronavirus con síntomas, que están en una zona de aislamiento, una segunda zona de positivos asintomáticos, en otra planta, un tercer grupo de negativos que son personas frágiles y no se han podido desplazar a otro centro, y a los negativos que están bien de salud los hemos llevado a un centro que hemos montado con el Ayuntamiento de Baztán y el Gobierno de Navarra"
¿O están insinuando una precisión del 100%?
Por ejemplo: “ También al no depender de estos kits el proceso se vuelve la mitad de barato.”
O sea que es el doble de caro y en otro párrafo dicen que el precio se reduce al no depender de kits comerciales.
Lo de las esferas magnéticas me lo tienen que explicar mejor, porque ha sido leerlo e imaginarme cómo se pegan los grupos hemo de la sangre a esas bolitas.
Como no se fraccione primero la sangre para sacar el plasma...
Pues habrá que estudiar si esto es escalable y por cuánto nos sale la película.
Gracias.
"sin depender de los test comerciales para la extracción de genomas virales, que son precisamente los más demandados en el mercado y con los que ahora más cuesta hacerse."
"desarrollaron un protocolo de purificación del material genético viral (ARN) que es más rápido, más escalable (se puede hacer un mayor número de muestras) y que no depende de los kits de extracción que tanto escasean en el mercado. También al no depender de estos kits el proceso se vuelve la mitad de barato."
"Se han intentado análisis directos de la muestra sin fraccionar, pero estas técnicas ofrecen mucha menor sensibilidad (menor porcentaje de acierto) que cuando se parte de ARN viral puro."
" "Es un proceso muy rápido y sencillo. Esta medida se podría implementar sin generar grandes costes. "
"nos permite analizar 384 muestras en una hora"
""Todo esto puede escalarse en función de las máquinas de PCR disponibles, de modo que ahora estamos preparados para asumir 2.000 test de PCR diarios, pero podríamos llegar a muchos más", añade Sheila Maestro, una investigadora que forma parte del equipo."
""En tiempo récord lograron realizar test PCR a todos los residentes y a todos los trabajadores."
"Desde el CIMA, ya han recibido la aprobación para que el Instituto de Salud Carlos III los considere como centro receptor de muestras para testado por PCR."
.. y despues de marearte un poco y demostrarte que lo que cuenta el artículo es una gran noticia que habla de REDUCIR TIEMPOS DE PRUEBAS PCR, ABARATAR COSTES, ... de pruebas pcr. ¿pues no serán la fiabilidad de esas pruebas ?
Muchas veces mezclar churras y merinas como que no viene bien, pero solo eso.
ES EL PROTOCOLO DE EXTRACCIÓN SI HASTA HAY UN VIDEO, QUE LECHES TIENE QUE VER AQUI LA
FIABILIDADPRECISIÓN"Hay tres clases de mentiras: las mentiras, las malditas mentiras y las estadísticas."
Mark Twain
Se ve que lo evidente en estadística no lo aprendí bien.
Posteriormente se hacen test PCR que el consenso es que tienen una fiabilidad del 100%.
Lo que hace este sistema es abaratar y reducir el tiempo necesario para preparar las muestras para el test PCR, nada más y nada menos.
una manifestación de gordas con el pelo morado tocando una batucadafinanciar con impuestos la liga profesional de fútbol?FTFY.
www.laliga.com/transparencia/subvenciones/subvenciones-recibidas
elpais.com/economia/2019/03/07/actualidad/1551981962_470715.html
Y, de hecho, tiene sentido. Imagínate la escabechina que sería cuando te metieses en un equipo de resonancia, que tiene un imán de unos tres teslas... (que es una barbaridad de imán).
Las RNM te avisan de los clavos pero no de si tienes sangre. Soy imbecil, {foca}, {foca}, {foca}.
Yo iba por lo de que nos puede ser que les llegue a los niños el bombardeo constante de que las mates son un rollo y luego querer ingenieros en cantidades y de calidad.
Mira, encontré esta entrada de microsiervos sobre el tema www.microsiervos.com/archivo/ciencia/imanes-superpotentes-hierro-sangr
Se llaman así porque se pueden sedimentar poniendo los tubos que las contienen en un imán.
Pero esas bolas son un soporte. La versión tradicional son bolas de materiales como la agarosa, a las cuales se fija elementos que pueden atrapar moléculas. Se les puede fijar anticuerpos, por ejemplo, o material que atrapa el ADN. Todo esto es en solución....para concentrar ese ADN con las bolas clásicas se usa la centrifugación....lo que si bien es sencillo, puede ser más laborioso cuando se trabaja con cientos de muestras porque hay que centrifugar en tandas y si trabajas solo, pues más tiempo...porque normalmente se centrifuga por 30sec-5minutos a bajas velocidades para no dañar las bolas.
Con las bolas magnéticas, todos los tubos se meten en soportes y practicamente al instante las bolas son atraídas y depositadas al fondo del tubo, lo que permite eliminar todo el material no adherido, lavar y concentrar la fracción de material biológico que te interesa.
Vamos, que las bolas magnéticas permiten ahorrar mucho tiempo y sueles obtener una muestra más "limpia/pura" y eso es esencial si se quieren hacer muchas purificaciones para hacer muchas PCR.
Que suele ser el problema de todos estos test maravillosos que van a acabar con la falta de pruebas.
le ha salido de los huevos, ha tenido a bien leer el artículo.Así avanza la ciencia a base de conseguir avances sobre otros avances.
Según tú los que están investigando para conseguir una vacuna para el Covid-19 tampoco la descubrirán. El principio de funcionamiento de las vacunas hace más de 200 años que se conoce, la vacuna para el Covid-19 sólo será una variación sobre ese principio.
No han inventado los beads. No han inventado los imanes. No han inventado el protocolo.
Un científico han penado una manera de optimizar un protocolo y eso está muy bien. Peor no nos tiremos los pedos por encima del hombro como si hubiéramos inventado la pólvora en España.
Lo de las vacunas que dices lo siento pero no t8ene ni pies ni cabeza. Por no decir que algunas de las vacunas que están probando son completamente novedosas como la de Moderna.
Politicos españoles comprar test comerciales a Empresas por el triple de coste normal
Cientificos españoes se van al extranjero a desarrollar sus proyectos
El laboratorio ya esta. El uso del soporte de las bolas magneticas es ampliamente usado, y este protocolo, como otro que han hecho investigadores ligadas a la universidad del pais vasco se basa en reactivos y equipamiento de uso comun en universidades y centros de investigacion.
Las bolas magenitcas son comerciales... pero de momento dudo que haya escasez... el uso de magnetic beads para aislar RNA no es "nuevo" y hay diversas compannias que comercializan estas bolas "listas para usar". En caso de escasez, es posible comprar las bolas "desnudas" y "prepararlas" para unir RNA o incluso podria ser posible un protocolo para reutilizar las bolas magneticas.
Los robots de laboratorio no son "necesarios". Simplifican el trabajo, no descansan y obtienen unos margenes de error "predecibles". Pero vamos... que entrenando a 30 estudiantes de doctorado y postdocs puedes sacar miles de PCR al dia. Las maquinas de PCR tampoco son un factor escaso en los centros de investigacion.... es raro el centro que no tenga no una, sino varios termocicladores para hacer PCR cuantitativa.
Eso si, como siempre.. .estamos hablando de entornos y formas de trabajo academica, que no estan acostumbrados a trabajar con normas de laboratorio de diagnostico... eso seria para mi el factor limitante. Entrenar a los cientificos a trabajar cumpliendo ciertos criterios para acercarse a estandares de diagnostico. En este caso particular, las plataformas de genomica suelen tener procedimientos mas establecidos que los que pueda haber en grupos de investigacion "al uso", asi que esto no deberia ser muy complicado. Obviamente, los kits comerciales por PCR y los kits rapidos "antigeno-anticuerpo" son la opcion ideal... pero si no hay o lo que llega es "de mala calidad"... pues bienvenida sea esta aportacion del CIMA.
El problema es que para cuando este listo, validado y todo el personal entrenado, es posible que ya no hablemos de "situacion de emergencia". Pero estos protocolos habria que entrenarlos para que, en caso de otra pandemia dentro de 1, 5 o 20 annos, esto mismo se haga en cuanto asoma la patita en otro pais para poder vigilar la incidencia real desde los primeros momentos.
Siguen siendo necesarios fabricar primers y probes
La presión social no es desdeñable. El "para qué quieres estudiar si luego vas a ir al paro?" está al orden del día.
Y si, esa presión social es triste pero está ahí, porque en el fondo quién le dice eso tiene razones serias para creer que eso de estudiar para ser el día de mañana un parado culto está a la orden del día.
¿ De qué país estamos hablando ?
En España quien aprende las cosas de memoria es carne de suspenso y los profesores no paran de insistir en que el razonamiento y la comprensión son siempre fundamentales.
Lo de que lo que se aprende "no vale para nada" solo lo puede decir un niño que no quiere estudiar. De entrada siempre vale para practicar el esfuerzo mental de enfrentarse a algo desconocido y ser capaz de entenderlo y dominarlo, que es la base del 99% de los trabajos intelectuales de hoy en día y gran parte de los no intelectuales, piensa un mecánico según vaya cambiando la tecnología de las máquinas que repara.
Por añadir un dato, la mayor tasa de paro se da en personas de escasa formación.