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Torra: Cualquier persona que ha cometido un acto violento debe ser castigada  

Quim Torra, presidente de la Generalidad de Cataluña y uno de los líderes del movimiento independentista catalán, habló con CNN en Español y condenó los actos de violencia que se han producido en las manifestaciones en esta comunidad autónoma. Por otra parte, Torra, le reprochó al presidente Pedro Sánchez: “Quiere poner el foco en que hay un problema de convivencia y de violencia en Cataluña. Y no es verdad. Lo que hay aquí es un problema de democracia”.

| etiquetas: torra , condena violencia
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  1. #126 Tu afirmación.
  2. #68 te equivocas, yo catalán rozando los 40 no he votado la constitución.
  3. #101 oclocraticas, joer si que lees no?
  4. #145 Para mi es la votación en sí lo que lo marca. La independencia depende de que una entidad decide por sí misma y sus integrantes decide emanciparse, mientras que la expulsión es que los integrantes de una sociedad aprueban expulsar de la misma a uno de ellos: el foco estaría en que en uno el destino lo decides por ti mismo, y en otro alguien más lo decide por tí

    Se podría llegar a un punto medio de partir el país en dos como ocurrió en Checoslovaquia, pero para ello se tendría que reconocer por españoles y catalanes que no somos un país sino dos distintos y que a partir de un momento decidimos ir juntos o separados.
  5. #111 la deficinión de pueblo es muy equívoca y polémica. Lo que está claro es que si un alto % de un pueblo, comunidad, nación o como lo queramos llamar, quieres decidir su futuro en las urnas, tiene derecho a hacerlo, como se ha hecho en Canadá o en el Reino Unido.
  6. #62 lo que quieren hacer no es pintar la fachada, sino marcharse del bloque. Pero los primeros tres pisos no les dejan.
  7. #123 Pues a su hijo los tuyos ya lo han indultado...
  8. #208, no sabes ni lo que es un indulto, Hulio.
  9. #22 Ningún presidente, por muy Zapatero que sea, puede prometer lo que no está en su mano conceder.
    Zapatero organizó una estafa y naturalmente los independentistas se sintieron estafados.
    La cosa se podría haber saldado rompiendo el pacto del Tinel por ejemplo, porque la culpa no la tuvo España.
    Si reconozco que como excusa para el independentismo es una excusa muy convincente pero solo sirve para los independentistas. De las torpezas de Zapatero no tiene la culpa todo el mundo ¿verdad?
    Mira a Torra ¿Tienen la culpa todos los catalanes de lo que está haciendo ese descerebrado?
  10. #173 eso suena a justificación más que a otras cosa.
  11. #166 No, no quiere irse. Quiere llevarse su piso, con lo que ello conlleva. La persona en si, puede irse donde quiera.
    (Quizás tu ejemplo me valdría para Corea del norte o algo así)
  12. #179 Voy a repasar todos los artículos que en el artículo de público coinciden con otros estatutos. Comparando con lo que pone en la sentencia que he visto aquí: es.wikipedia.org/wiki/Sentencia_del_Tribunal_Constitucional_sobre_el_E

    El artículo 95.1 no se modificó en la sentencia así que sigue estando plenamente vigente en el estatut Catalán.
    El 204.1 tampoco se modificó en la sentencia.
    El 24.3 tampoco.
    El 218.5 tampoco.
    El 169.2 tampoco.

    Así que ninguno de los artículos que modificó la sentencia eran iguales a los de otros estatutos. Salvo que haya otros ejemplos.
  13. #7 a mi también me afecta quien gobierna en Pontevedra, pero no voto su alcalde, voto el de la ciudad en la que vivo.

    Vaya tontería
  14. #13 yo como catalán también votaría por expulsar Valencia de España, para joder a los madrileños (que se queden sin playa)
  15. Que estupidez, un problema de democràcia dice el Torra. Un tipo absolutamente acabado, que no representa ya a nadie en Catalunya. Lo que diga este tipo es de una irrelevancia supina, no me extraña que Sánchez pase de el, total para las estupideces que dice.
  16. #92 Yo no sé si #58 va a poder responder a #57 después de un ningún escocés verdadero, y tu vienes y le insultas, joder...
  17. #199 Es que un referendum no vinculante es precisamente eso, saber qué quiere la gente para, a partir del resultado, actuar de una forma u otra. La independencia no será legal según la Constitución Española, vale, pero eso no hace ilegal un referendum no vinculante.

    Dejad hacer un referendum, legal, con garantías, con pros y contras, promovido por todos los bandos, y sabremos qué quiere realmente la gente. Y se acabó el especular con que si hay mayoria de Si, mayoria de No, mayorias silenciosas, etc.
    Qué problema hay en saberlo?
  18. #211, a ver, si no sabes lo que es un indulto, se te dice y punto. Para lo demás, un reporte.
  19. #215 También la gente de Barcelona tiene derecho a votar al alcalde que quiera, y a su presidente autonómico. España no prohíbe tampoco que habléis en catalán o que bailéis sardanas por la calle. La cuestión es el grado de libertad de cada comunidad, y de hecho vosotros tenéis más autonomía que la mayoría de las CCAA. Si queréis más aún pues eso habrá que decidirlo entre todos. Otra opción es que España decida expulsaros del modo que más nos convenga a nosotros, que lógicamente no os convendría.
  20. #40 Pues por eso es necesario que Cataluña se independice, España ya no tendrá que preocuparse de que los catalanes se salten las leyes ni de que pidan más dinero. Y ellos aprenderán de golpe si su problema era España o no. Si no les dan la independencia, es solo por puro nacionalismo (la sacrosanta unidad de España) de unos gobernantes cortos de miras. Como si la unidad de España no se hubiera quebrado nunca en la historia. Y no pasó nada, ahí sigue España, como una de las potencias mundiales y sin el lastre de las colonias. Aferrarse ahora a la última colonia que les queda, es simple nacionalismo descerebrado.
  21. #219 No personifiques, a mi me parece estupendo el referéndum y fui a votar con mi maravilloso No exponiéndome a recibir palos. Además, voté en los dos referéndums, también fui al que dejaron hacer con Artur Mas.

    Al contrario que la mayoría de independentistas, yo creo en la separación de poderes y que deben existir los tres poderes del estado. Esto quiere decir, que el ejecutivo está supeditado al judicial, por lo tanto no puede hacer algo que el judicial no permite. Si hay algo que no permite el judicial, siempre se deben usar los mecanismos previstos para modificar la legislación (poder legislativo, parlament) que aplica el judicial. No vale el anular leyes o estatutos que me impiden sacar una ley y pensar que entonces ya puedo hacer lo que quiera.

    Si el independentismo cree en planes de ruta y en pequeñas constituciones que hacen que el presidente de la nueva república pueda hacer lo que quiera, no puedo apoyar el nuevo estado que se quiere montar aunque en él vaya a vivir mejor que nunca. Porque básicamente se están saltando las bases de la democracia. La democracia no es ganar unas elecciones, se asienta sobre unas bases que la hacen sólida y ahí es donde fallan una vez tras otra en todas las elecciones. Consiguen mayoría parlamentaria, pero nunca han conseguido ni mayoría simple en votos.
  22. #221 perdona, pero los españoles tenéis un montón de autonomía respecto a Europa o al mundo, y eso no es algo de lo que densos dar las gracias a Europa o al mundo, no es algo que se te da por la gracia de nadie.
    Y el conjunto de los españoles puede expulsar a quien quiera de España en las condiciones que quiera, forma parte de la libertad de la que disfrutan todos los países, faltaría más.

    Y los catalanes pueden decidir si quieren seguir formando parte de España o no, también forma parte de nuestras libertades como pueblo
  23. #44 Desde la formación del Estado español ha habido desafección en Catalunya. Maldito Pujol, lo tenían todo pensado hace siglos!
  24. #150 No, decidir las condiciones no. votar toda España si se admiten o no posibilidad de independencias.
  25. #68 hace un par de años (diría que 2017) miré los datos demogràficos del INE e hice cuentas. Como máximo un 20% de los actuales españoles ha votado la constitución.
  26. #22 #84 y por qué sí las aceptaron en los estatutos de otras comunidades autónomas?
  27. #223 Me alegro que hayas votado y espero que votes si hay otro, sobretodo si votas No. De nada sirve una votación dónde solo vota un bando.

    Lo demás que dices está muy bien, pero es un tema que va después de un referendum legal y con garantías, donde todo el mundo implicado (en este caso el pueblo de Catalunya, y solo el pueblo de Catalunya) pueda dar su opinión, tanto los de un bando como los del otro. Y aún no se ha llegado a éste punto. Y no se ha llegado porque hay quien (y me da igual quien) no quiere.

    La gente se entiende hablando y con respeto, no por las bravas o por la fuerza.
  28. #91 Porque tiene soberanía sobre Cataluña pero no sobre los USA
  29. #150 Para decidir las condiciones no, para decidir si lo permite o no
  30. #206 Se pueden ir cuando quieran, pero el piso se queda en la comunidad de vecinos.
  31. #226 Votar si esta de acuerdo en que, dadas tales condiciones, haya independencia o no. Pero no votar si el pueblo quiere irse o no, esa decisión pertenece únicamente al pueblo de Catalunya.
    No es lo mismo decir que quiero que Catalunya se vaya, que aceptar (o no) que se vaya.
  32. #231 Y qué diferencia hay?
    Dejad que el pueblo de Catalunya decida primero si se quiere ir y, si se da el caso, ya hablaremos si los demas lo aceptan o no.
  33. #232 el piso es suyo, no de la comunidad. Ellos lo venden, y se van. Y el dinero de la venta es suyo, no de los vecinos. Ya contruirán su propio bloque con su dinero.
  34. #229 No lo queréis entender, lo que se puede preguntar en un referéndum está recogido en nuestra constitución. Esto es lo que no entendéis, no se puede hacer la pregunta que se planteó, tal y como se planteó. Y aunque se hiciese el referéndum preguntando algo ilegal, ya que si lo permite el gobierno se debería poder hacer, luego algún partido lo podría recurrir al Constitucional y pararlo. Como pasó con el Estatut, porque existe la separación de poderes, donde el Gobierno PSOE pacta con PSC un estatuto ilegal, pero un partido en la oposicion PP lo recurre y el poder judicial conviene que no se ajusta a la ley. De la misma forma que cuando Podemos recurre leyes de Montoro y son anuladas.

    Primero se tiene que marcar el camino para el referéndum, luego construir el camino y finalmente andarlo. Los gobernantes independentistas os están empujando monte a través hacia una cima donde hay un espejismo de independencia. Para mí, los independentistas están siendo usados por CiU para mantenerse en el poder y la gran mayoría está picando en este día de la marmota que dura ya unos 9 años.

    Los gobernantes independentistas no están haciendo nada, solo repiten una y otra vez lo mismo, porque saben que el inmovilismo les beneficia. Así que siendo sinceros, nadie quiere un referéndum porque los dos temen el resultado. Ninguna de las dos partes está lista para un Sí a la independencia de Catalunya, aunque muy seguramente salga que No.

    Y la pregunta del referendum se podía disfrazar de mil maneras y hacerla a nivel de toda España. Porque el referendum de Mas planteaba un estado federal, esa pregunta a nivel estatal se podía hacer. Pero por sus huevazos tenía que reducirla a Catalunya para que así se lo negasen y salir reforzado políticamente generando odio hacia las instituciones de España.
    Cuando aquí lo que debemos pedir los votantes de Catalunya es que nuestros gobernantes consigan los objetivos por los que les votamos. En el independentismo el nivel de lloros que hay en los gobernantes es aberrante, intentan sacar algo adelante y se lo tumban (sabiendo que lo hacen mal) y en vez de buscar un resquicio legal deciden romper nuestras propias leyes y hacer lo que les sale de los huevos. Pues ante esta incapacidad intelectual de los gobernantes, se deberían seleccionar otros para la tarea, pero nunca romper la base de la democracia que es la separación de poderes.
  35. #2 lo que te salga de los collons
    Como le dijeron a una amiga mia cuando se torcio el tobillo en Port Aventura, no se dice "collons"..."es diu CULLONS" xD
  36. #142 también son mayoría, pero es que el tema es mucho más complejo que hablar de blanco o negro, hay muchos grises aquí, lo de Cataluña es un problema muy profundo. Que sinceramente más allá de un cambio en el modelo de estado poca salida veo, pero es que para eso hace falta también una mayoría en españa, lo cual lo veo bastante complicado, más por la cobardía del PSOE que otra cosa.
  37. #236 Los gobernantes independentistas no están haciendo nada, solo repiten una y otra vez lo mismo, porque saben que el inmovilismo les beneficia. Así que siendo sinceros, nadie quiere un referéndum porque los dos temen el resultado. Ninguna de las dos partes está lista para un Sí a la independencia de Catalunya, aunque muy seguramente salga que No.

    Exacto. Es un problema político, y los políticos no están por la labor de solucionarlo. A ambos les interesa estar así.

    Y sí, se podría hacer una consulta en toda España para cambiar el modelo en toda España. No se, si el problema en Catalunya es como están las cosas en España, una posible solución sería cambiar las cosas en toda España, de manera que guste en toda España.
    Pero, de nuevo, nadie (y hablo a nivel político) está por la labor de cambiar nada, porque a ellos ya les está bien como está. Y aquí está el problema.


    Repito, hablando y con respeto se entiende la gente.
  38. #160 Por lo mismo que lo de votar cosas nazis es una "trampa democrática", el discurso nacionalista no merece ni un minuto de discusión.

    Repite conmigo: ¡El nacionalismo es facha!
  39. #90 Sí, sí. De hecho les ha dicho que no se les ocurra volver sin trofeos, y cuantos más mejor. Creo que personalmente prefiere cabelleras, pero los ojos también le valen.
    Si querías ser melodramático, te ha faltado exagerar un pelín más. Algo del tipo "nos están masacrando".

    Es imposible tomarse en serio este tipo de comentarios :palm:
  40. #216 Lo siento, no puedes votar expulsar un territorio. Si no los valencianos ya os habríamos echado a patadas, sin prusés ni referéndum ni pollas :troll:
  41. #120 Puede, y sólo puede, que si comparamos la forma de unir la UE y España llegemos a la conclusión que una és una unión de Estados basada en votar y la otra a un matrimonio entre reyes basada en no votar? Creo que el hecho que no haya mecanismos democráticos para irse se debe a ese "matiz".
  42. #227 ¿Y? ¿tu de verdad crees que una constitución de un país hay que votarla en todas las generaciones? ¿De verdad crees que el mundo funciona así? El documento se llama "constitución" de un pais, por lo que es algo que se hace al principio de su existencia o en un hecho muy concreto (transición). No tiene ni medio sentido hacer una nueva cada 20 años.

    Esto es de mundo de la piruleta.
  43. #117 La policía está apoyando para vaciar un ojo a la gente con un arma como son las pelotas de goma, que están prohibidas en Cataluña. Todo muy normal claro.
  44. #84 una mierda pa ti shulo!!
  45. #235 perfecto, pero la finca es de la comunidad. Que construyan su piso en otro lado, porque el solar no es de ellos
  46. #242 pues eso se lo explicas a los que se creen que un referèndum catalán debería ser entre todos los españoles (vamos, que se votaría la expulsión de Catalunya...)

    Si, demencial!
  47. #250 cómeme los huevos por debajo el culo!! :-D :hug: :-D
  48. #22 Las estupideces de las comunidades autónomas. Una ley y normas únicas para tod@s los españoles, fuera estatutos, fuera competencias, fuera duplicidad de cargos, administraciones, etc se ahorra en dinero y en estupideces de la gente. Castellano lengua oficial en todos los colegios e instituciones e inglés de lengua extranjera y quien quiera aprender catalán, vasco, etc que se apunte a una academia en la calle y se lo pague de su bolsillo, como la religión, quien quiera que vaya a misa o a la mezquita. Todos unidos hacia delante y no cada uno para un sitio es como se avanza.
  49. #253 a eso que dices se le llama pasar por encima de las personas, cualquier dictadura estaría orgullosa de tus palabras.
  50. #210 Torra es una CONSECUENCIA de todo eso, igual que lo fue Puigdemont, y o se empieza a poner orden o solo ira a peor. Ignorar la situación enviando jueces y policías a encarcelar a disidentes es echarle gasolina al fuego.
  51. #180 aquí empezó todo youtu.be/NIMyHScbArk

    Solo hay que ver como el público aplaude, van a humillar a su puta madre, por que a mi y al pueblo de Catalunya no lo consiento.
  52. #256 Un tío haciendo populismo en un mitin, pues perfecto ¿y? ¿pero del estatut qué quitaron exactamente? No me has contestado.

    Más que nada porque no lo sabes.
  53. Es lo que quieren: construir otro estado. La nación ya la tienen, sólo les falta que les dejen decidir si la mayoría quiere otro estado, o quedarse en el que están.
  54. #253 los estados de EEUU tienen mas autonomía que la CCAA y el sentimiento de unidad es mucho mas grande. No hay idioma oficial. Cada uno tiene sus leyes y solo hay un puñado de leyes federales comunes a todos. Y se sienten parte de un todo.

    Hasta que no consigas ese sentimiento no puedes aplicar tus medidas. Si lo haces fracasarás. El independentismo en Cataluña no nació hace 10 años. Existe desde hace mucho tiempo. Desde hace décadas hay gente en Cataluña, mucha, que nunca se ha sentido española. Va subiendo y bajando con las épocas pero siempre ha estado ahí. Lo que hay que hacer no es "pues serás español por mis santos cojones" (ya se ha intentado) si no mirar la forma de que se sientan españoles. Ver porque no tienen ese sentimiento de unidad y ponerle remedio. Bueno, eso es lo que había que hacer. Ahora me parece que ya es demasiado tarde y tienes a mas de 2 millones de personas que no creo que tiren para atrás.
  55. #61 si señor
  56. #126 totalmente falso.
  57. #253 unidos en una misma dirección, no? La tuya? Tú dirección es la mejor verdad? Que decidan desde un único sitio lo mejor para el resto aunque estén a km de distancia o no tengan ni idea de sus necesidades. Si quieres ya te administró yo tu presupuesto familiar. Te gustaría?
  58. #227 Ya es 20 puntos más que en otros países como EEUU.
  59. #181 Es cierto que gran parte de los problemas y malestares crecientes surgidos durante la crisis se canalizaron por algunos políticos hacia esta vía. Especialmente el gobierno de Mas, que ante el fracaso del pretendido nuevo pacto fiscal y la impopularidad de los recortes por la crisis apostó por este giro del catalanismo al independentismo
  60. #165 se llama estado de derecho - si una autoridad pública me indica algo, tendría que acatarla - sin que ello me impida ejerce mi posterior derecho de denuncia.....
    en el "orden" de preguntas y respuesta, no voy a hacer la pregunta que me corresponde porque ya intuyo la respuesta.
  61. #39 Si no se pone a buscar en google, no tiene ni idea de cuáles son los artículos que se cargó el constitucional.
  62. #170 En la lista de presidentes posteriores a Pujol? Sí. Es lo que tiene que haya sido presidente de Cataluña después de Pujol.

    Ignoro que peli te has montado.
  63. #202 ni tampoco votaste la presuncion de inocencia que regia en el derecho romano y que rige hoy, por ejemplo. ¿y que?

    ponga aqui la lista de cosas que no has votado:
    aprobacion del aborto
    aprobacion del divorcio
    abolicion de la esclavitud
    sufragio de las mujeres
    la creacion de la seguridad social
    las vacaciones pagadas
    el subsidio del desempleo
    que ceuta y melilla sean españolas
    la bandera, que es de 1785
    donde empieza y acaba tu ciudad
    la creacion de tv3
    el.ingreso en la otan y en la ue
    ...

    no se si se me entiende. pero podemos seguir.
  64. #268 pues menuda parida colega, que el imperio romano está fuera de vigencia y la prostitución española no.
  65. #228 ¿Cuáles de esos 14 puntos anulados o modificados están en los estatutos de otras comunidades autónomas?
  66. #109 Ajam, si quieres deslumbranos con tu verdad, amigo animalista...
  67. #116 claro, será que en el resto de España donde no se emite tv3 la gente está desinformada.
    Muchas gracias por el aviso!
  68. #272, al menos aquí se tienen varios puntos de vista de las noticias. Allí no habéis visto ninguna de las condenas de las violencias de Torra, salvo ésta porque ha sido en la CNN y era más difícil taparlo. ¿O es que sí las habéis visto pero os hacéis los tontos? ;)
  69. #158 Ok. No veo contradiccion entre lo que tu dices y lo que yo comento.
  70. #228 Solo una de las 14. Sería un error. Los jueces y los que redactan son humanos que interpretan realidades. Se corrige en una de las dos comunidades y arreglado
  71. #193 Que cante ya, ¿o es que teme tener que pagar lo suyo de paso? Porque no me cabe duda que todos tienen mucho que callar, da igual de que color sean
  72. #276 yo pagaría por que cantase mañana, te lo aseguro.
  73. #277 No, si lo digo en serio yo también. Ojalá cantasen todos los que amenazan con ello. Se iba a caer más de una careta.
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