Los trabajadores ven cosas en la tele sobre políticos corruptos. Que si cuentas en Suiza, que si testaferros, que si liquidadores... cosas bastante complicadas que no están al alcance de todo el mundo. Pero puedes estar seguro de que Manolo el del bar no es un señor muy importante que tenga un equipo de abogados que lo llamen "don Manuel" . Manolo tampoco tiene ni puñetera idea de cómo montarse esos tinglados que se ven en la tele, ni sabe cómo funcionan. Porque el fraude fiscal de Manolo el del bar es de una sencillez y cutrez pasmosas.
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etiquetas: fraude fiscal , empresarios , españa , laboro , hacienda
1- Que cobren en B no depende de su propia voluntad, sino del empresario pagador (no es una decisión que tomen los asalariados: tú no le impones al jefe cómo quieres cobrar)
2- Son dos fraudes que se distinguen con claridad, aunque estén entrelazados. Uno es el empresario pagando en B; otro, lo que hace el empleado. El artículo va sobre las decisiones del empresario, no sobre las consecuencias hipotéticas de lo que algunos asalariados con hijos realicen en su vida privada.
Claro que este atroz fraude de los empresarios acarrea una serie de consecuencias en cadena bastante lesivas para el Estado. Una sería lo que tú dices. Pero hay más. Como que no haya dinero para las pensiones, por ejemplo.
Pero eso, curiosamente, no lo menciona....
1- Que cobren en B no depende de su propia voluntad, sino del empresario pagador (no es una decisión que tomen los asalariados: tú no le impones al jefe cómo quieres cobrar)
2- Son dos fraudes que se distinguen con claridad, aunque estén entrelazados. Uno es el empresario pagando en B; otro, lo que hace el empleado. El artículo va sobre las decisiones del empresario, no sobre las consecuencias hipotéticas de lo que algunos asalariados con hijos realicen en su vida privada.
Claro que este atroz fraude de los empresarios acarrea una serie de consecuencias en cadena bastante lesivas para el Estado. Una sería lo que tú dices. Pero hay más. Como que no haya dinero para las pensiones, por ejemplo.
Noticia sensacionalista: el que más defrauda en B es el autónomo no el empresario.
No conozco un solo taller en mis 30 años con coche que no me haya hecho una factura. El motivo es simple: si entra material (aceite, bujias, filtros) tiene que facturarse material. De lo contrario estaríamos incrementando el inventario de una forma que ninguna inspección puede creérselo.
Y hay inspecciones.
Y es que en nómina, además de sufrir cotización y retenciones, van a IRPF...
Currelas. En el Norte funciona así. Yo vivo en León. ¿Por dónde paras tú?
La obligación del fontanero o del carpintero es la de no aceptar trabajos sin IVA. Es el profesional el que estafa a Hacienda, porque es el profesional el que está desempeñando una profesión y es el profesional el que debe declarar sus trabajos. De hecho, el que paga en B se queda sin derechos de reclamación (y sin poder desgravar por ese pago cuando haga su declaración de la renta).
Tú no denuncias a un pagador porque el fontanero no le haya cobrado el IVA. Denuncias al fontanero por permitirlo.
El obrero no defrauda, para empezar porque cuando contrata a un carpintero ni siquiera lo hace en calidad de obrero, sino de cliente.
Y por supuesto... ahí estan en lugar destacado y además multimeneandose en el típico círculo masturbatorio.
A lo mejor es que en los pueblos se sabe todo...
Obviamente, si eres un ingeniero en una entrevista de trabajo de la hostia eso no pasa. Pero si eres un empleado de baja cualificación te vas a zampar lo que te ofrezcan. En A, en B o en C.
¿Y qué es eso de "sufrir" cotizaciones y retenciones? Parece que redistribuir el dinero para las pensiones, la justicia, la sanidad, la educación, las ayudas sociales (en fin, todo eso que se necesita sufragar para no ser como Venezuela) es un "sufrimiento".
pero insisto en que el trabajador le ve muchas ventajas a eso y lo acepta, muy a menudo, de buen grado. Date cuenta de lo que supone la realidad:
Ganas 26.000 al año. Brutos.
Te dice el patrón: te doy al año. ¿en nómina o en sobre?
¿Cuánto te llevarías a casa en nómina de esos 4000?
¿Has echado la cuenta? Yo creo que unos 2550.
La gente echa la cuenta. Es lo que hay. Y sí, a lo que le sacan del bolsillo, le llama sufrimiento. La ideología no es para pobres.
¿O qué crees que fomentan las pensiones no contributivas?
Pues la economía sumergida, obviamente.
Pero nooooooo.... Que son para los pobres....
Claro que la obligación de un fontanero o carpintero es la de no aceptar trabajos sin IVA. El problema de tu argumento y del del artículo es que partís de una premisa errónea: el fraude es una CONSECUENCIA de las decisiones de los políticos y del gobierno de turno, no es la causa.
Así que lo siento, pero no. No te lo compro.
Cuando se elimine la causa, no habrá consecuencia. Yo no necesito defraudar si el que se supone que "vela y cuida por el interés general", no me pisa, no me ahoga y me ayuda.
Espero leerlo pronto
Como guía, bueno vale, pero poco más.
#19 La verdad que no, normalmente quienes suelen preferir cobrar en negro son los trabajadores menos cualificados, porque sus salarios son inferiores y sus conocimientos legales, normalmente, también (y no ven las consecuencias aa medio/largo plazo de cobrar menos en nómina)
En ocasiones se les obliga, como tú señalas, pero te aseguro que en la mayoría de las ocasiones no hay que obligarles.
Aunque una empresa tuviera 1000 empleados, y todos cobraran en B entre vítores y muy entusiasmados, y hubiera una carta de los 1.000, firmada por cada uno de ellos pidiendo que por favor los pagaran en B, la responsabilidad legal sería del empresario. Que es quien debe rendirle cuentas a Hacienda por sus propias contrataciones.
Ya sé que quieres demostrar que los empleados también puede ser malas personas, pero es que esto no va de moral sino de ilegalidades. Y la ilegalidad la comete el pagador, que es quien está obligado a pagar en A.
Pero lecciones de ética no, por favor.
Yo nunca hablo en términos de buenos y malos. Me quité de la religión hace tiempo.
Apenas una fracción de los trabajadores se beneficia de algo así (si estás en el límite entre recibir ayudas o no, por ejemplo). En la realidad, siempre que tengas un empleo a ya estarás fuera de rango para el 99% de las ayudas.
Si te quieres hacer trampas al solitario para sentirte mejor allá tú. Pero las transacciones en B se dan porque las dos partes quieren. Si uno no quiere, lo dice y se acaba.
Tu excusa es tan lamentable como si un autónomo dice que cobra en B porque "ejjj que así lo quiere el cliente y yo no puedo imponer cómo quiero cobrar).
Esos 500€ te cambian la vida. ¿En cuánto se quedan yendo por el libro?
Ejemplo simple:
En otros países en el aeropuerto hay agua en estanterías y la gente deja un euro en una hucha para pagarlas. La gente coge las que paga.
Pon eso en España, a ver lo que dura el agua y la cantidad de botellas sin pagar que se lleva cada uno.
Supongo que por debajo de un límite no hay duda.
Los sobresueldos, en cambio, los prefiere casi todo el mundo en B. Como las extras.
5538,40€ al año.
9081,980 la mínima contributiva, después de pagar 35 años...
haz las cuentas tú mismo....
#38
Ya, pero muchos cogen y callan porque en B tambien te sale el sueldo mucho mas alto. Luego a llorar que si los ERTE, que puto gobierno que no me da nada, que mi pension...
¿Porque qué causa ni consecuencia ves cuando la gente que tiene más dinero, la que está más megaforrada y podría vivir aquí como Dios pagando un poco a Hacienda, se desvive para acumular 1.000 millones más en Panamá? Según tu teoría, si los impuestos no fueran abusivos todo el mundo los pagaría. Pero es que la gente que puede pagarlos sin ningún problema está todavía más ocupada defraudando cantidades que ni Dios ganaría trabajando toda su vida.
Luego igual el problema es otro. Porque tu teoría no explica que cuanto más y mejor ganas, y menos te ahogas, más estafas.
Vale, ahora tienes el dinero en el bolsillo, pero, hoy por hoy, ese trabajador no vive en la selva sino en un sistema regulado de cotizaciones donde hay coberturas por invalidez, desgravaciones, seguridad social...
Un buen día ese trabajador tiene 60 años y toca empezar a echar cuentas para dentro de unos años jubilarse. Y a llorar, que le va a quedar una mierda de pensión. Entonces se acuerda de los sobrecitos, de lo que no cotizó, de los dineros en B... (Y no te lo digo por decir es un caso que cualquier laboralista de contará de día sí día también). #27
Soy totalmente partidario de pagar una sanidad pública, una educación pública (con libertad de elección), infraestructuras, fuerzas de seguridad o un sistema judicial. Hasta ahí todo bien. Podríamos considerarlos mínimos de interés común. Pero el que quiera un canal de televisión, que se lo pague de su bolsillo. El que quiera montar una asociación sectaria, ya sea católica o feminista, que lo haga por su cuenta, no con mi dinero. Y el que quiera rescatar un banco, adelante, con su cartera.
Mientras sigan usando dinero público para todas esas cosas y otras muchas más, evitar el pago de una parte de esos impuestos me parece totalmente justificado.
pero sí, más o menos.
Ya sabemos que puede ser que te diga "esto es lo que hay" pero normalmente todo el mundo ve el sobre lo coge y sigue.
Hay buzon anonimo, lo que no se que tal funciona. Sino tienes que dar tus datos.
Esta gente es como hace la pasta normalmente, a base de pagar basura, escaquear pasta...
Ademas son 15 años. Ni te sabes la música ni la letra. Deja de enmierdar y mentir que tienes a google ahí para mirarlo.
ya lo digo en #46...
La brecha entre pagar toda la vida y no haber pagado nunca no es tan grande.
Tambien te diria de una mujer que limpia casas y al preguntarle como te pago "mejor en mano cada dia".
Pero mira, como tengo el día benévolo con gente que no conoce las legislación laboral, te voy a dar un consejo: si quieres estar realmente bien informado, sin sesgos interesados ni chorradas tipo laboral, hazte asiduo de esta página:
www.iberley.es/?gclid=EAIaIQobChMI9Lyk2_ON7AIVgRkGAB2mxA0oEAAYASAAEgLl
Para todo lo demás, que tengas un buen día.
#52 Exacto, y raro es el mes que no vivo esa situación. O peor aún, que sufre alguna contingencia y le dan una invalidez permanente...y se queda con una pensión mísera y, en muchos casos, sin muchos posibilidades de encontrar otro empleo. De ahí que dijera que no saben ver las consecuencias.
Así nos va, lamentable página histriónica y demagógica que si bien es obvio que en ciertas cosas acierta, el tufillo final es empresaurios malvados chupasangres y empleados de luz explotados... que infantil.
O empezamos a valorar la honradez y a penalizar al defraudador con independencia del puesto o seguiremos yendo hacia el segundo mundo...
Si no tienen recursos la culpa entonces es politica por no dotar de recursos a la administracion. A ve si va aser que no interesa perseguir defraudadores para que sigan votando al PPSOE?
Por otro lado, viendo cómo año tras año recortan las pensiones máximas y aumentan las pensiones mínimas, el riesgo a futuro favorece cotizar por lo mínimo, ni un euro más, y ahorrar si se puede.
Yo he echado muchas horas de sindicalista (horas sin cobrar, porque soy así de tonto, si quieres) y escuchado casos de llevarme las manos a la cabeza. El típico, aunque sobre todo típica porque es un fenómeno más femenino, que se tira contratado con menos de jornada completa durante años y cobrando en B un dinerito.
El listo que pensaba que no se iba a jubilar nunca o que nunca había cogido una baja larga hasta que la coge. Y ¡Oh sorpresa! se encuentra con que de baja cobra una miseria con la que directamente no puede vivir. O que se va a jubilar con una pensión de hambre.
Claro, ya te lo explican por ahí, en realidad la gente que se arriesga a cobrar en B casi siempre son de los estratos menos favorecidos de la sociedad. Eso y los autónomos que dan por hecho que les espera una pensión de mierda y se revientan a currar mientras lloriquean.
No es gilipollas pero sí poco ético y solidario.
Muy fácil: inventándose puestos de libre designación prácticamente fijos para colocar a los suyos, colocando a empleados inservibles (fijos por supuesto) con adscripción política muy clara, subvencionando empresas u organizaciones o chiringuitos que defienden y votan al que está en el poder o mediante paguitas a los mansos que no ponen trabas al poder político.
Si no se lo cobran a los "empresaurios" con un bareto lo cobran a los currelas, pero desde luego que no queda sin pagar.
Como excusa para todo lo anterior dicen que hay que pagar "la mejor sanidad del mundo" (eso dicen) o la educación de los españoles del futuro.
Eso es una pelea entre el ratón y el gato.
Lo normal, es que gane el gato, que es el estado, no nos engañemos.
Pero si te divorcias, salvas el cuello.
Pero la culpa es de los autónomos
Claro que yo conozco gente así, por ejemplo el que le arregla el coche a mis amigos que factura casi todo en B. No creo que sea una mala persona, simplemente es un pringado que se revienta a trabajar y que tiene un par de apartamentos en el Pirineo que le rentan bastante. Pero es un puto desgraciado que pringa seis días a la semana a razón de diez horas día. No me cambiaría por él ni loco.
Pero vamos, que mi tiempo es demasiado valioso para mí como para desperdiciarlo con gente como tú, así que, ea, ea tienes toda la razón y sabes mucho y eres muy guapo y muy listo.
Y hasta aquí he llegado contigo. Ale, a disfrutar de la vida mientras me olvidas.
Al final se tienen que hacer dos reformas: de evasión fiscal y de bajada de impuestos a PYMES y autónomos, pero no hay voluntad política.
Pero los sobresueldos y las extras de una jornada completa, las prefieren cobrar en B casi todos...
Has puesto "Estado" en vez de "poder ejecutivo", pero bueno. La separación de poderes y el derecho administrativo para otro día.
cc: #1#2 #4 #5 #0 #6 #7 #8 #9 #10
Vete a cagar, anda.
No pinteis las relaciones laborales como si fueran entre dos partes igualmente libres de poner y aceptar condiciones en un país con un 20% de paro estructural, es ridículo, en otros paises si es como tu dices, pero en España, quitando en ciertas posiciones, las condiciones las pone y quita el empresario y el empleado acepta o se buscan a otro, eso es así.
#71 la casposa lucha de clases.... madre mía, si es que estamos poco jodidos para lo que nos merecemos