Great Depression did not significantly improve life expectancy in United States, study finds
"A new provides a fresh perspective on the Great Depression of the 1930s. A widely held view is that there were remarkable improvements in life expectancy of over five years. Using data from urban populations, researchers found that it was actually associated with an increase in suicides but reduction in motor-vehicle accidents, a pattern consistent with the impacts of the current recession in Europe and the U.S."
#100 Exacto. Cuando hay que cerrar pueblos no suele haber problemas, pero cuando es una gran ciudad, eso ya es otro cantar. Dicho esto, también habría que ver si a los sectores económicos más afectados les compensa seguir abiertos sin poder producir, transportar o vender sus productos con normalidad. Ya que cuando la cosa se pone fea la gente deja de hacer cosas y se aisla por voluntad propia.
#78 Si el 70% de las muertes fueron en residencias de ancianos con blindar y aislar las residencias ya nos quedaríamos solo con el 30% de casos a tratar, si de ese 30% se sobreprotege y aisla a los grupos de riesgo, que ya sabemos cuales son, quizá nos quedemos con un porcentaje minúsculo de hospitalizados y fallecidos. Pienso que es mejor que actuar como en marzo: todos en casa sin hacer nada y esperando un milagro que nunca va a llegar. Efectivamente las vidas son más importantes que la economía pero la idea es no tener que elegir entre susto o muerte.
#102 Prefiero ponerme la mascarilla, llevar mi gel e ir con cuidado al trabajo a que nos muramos de hambre en casa. No todos tenemos un salario asegurado ni se nos puede aplicar ERTE pero si una familia a la que mantener.
#102 para morirme tengo que infectarme y yo ya tomo las suficientes precauciones para que esto no pase. Igual es que esperas que el gobierno haga lo que tienes que hacer tú.
#98 desde luego es muy difícil encontrar el equilibrio, y yo no apoyaría otro confinamiento estricto, pero cuando alguien dice que hay que volver a hacer vida normal porque el virus ya no mata mucho me cabreo
#107yo ya tomo las suficientes precauciones para que esto no pase <-- Aunque las tomes todas, puedes infectarte por dos razones: ninguna medida es infalible y ninguna persona lo es. Suerte
#106Prefiero ponerme la mascarilla, llevar mi gel e ir con cuidado al trabajo a que nos muramos de hambre en casa <-- Pues que sepas que con eso no es ni remotamente suficiente Haciendo eso puedes todavía contagiarte porque a) puedes fallar en tu protección o b) otro puede contagiarte aunque lleves la mascarilla ya que éstas no evitan los contagios al 100%. Una mascarilla no es un traje de astronauta.
#109 obviamente que me puedo infectar, pero tú solución cual es? Nos encerramos y ya si eso el año que viene pedimos en el Domund para los niños españoles, ¿es eso?.
Sólo me entra en la cabeza que o seáis Ninis o funcionarios.
#111 La solución pasa porque todos hagamos las tareas: ciudadanos, estado y empresa. No puede cargarse toda la responsabilidad en la responsabilidad personal.
Creo que me malentiendes si te piensas que la solución que yo propongo sea encerrarse. Al contrario, lo que yo pido es una transformación integral total.
#81 ¿Los autonomos somos patronal? Es por saberlo por que parece que aquí la patronal es el monstruo que nos quiere hacer trabajar pero los autonomos NECESITAMOS trabajar. A nosotros el ERTE no nos cubre y te aseguro que somos muchos - unos 3.2 millones - y no tenemos unos grandes ahorros para aguantar. Y no me cuentes lo de las ayudas que conseguirlas es como conseguir el paro: una odisea y si llega a unos pocos, es al cabo de meses
#105 No hay que elegir porque no se puede elegir. no hay dicotomia real, la economía se va más a la mierda cuanto más virus haya en la sociedad, luego la mejor forma de favorecer la economía es minimizar la pandemia.
#1 Habría que calcular también los muertos porque se pare el país. Parece que es tabú decirlo, pero con dicha parada viene la pobreza y el no poder comer. Seguro que ya hay unos cuantos a los que se puede preguntar cómo les ha ido con la parada del país de hace unos meses.
#25 Por desgracia esa es la idea,todos los países han calculado cuantas personas se pueden sacrificar para mantener las cuentas saneadas dentro de lo posible.Buscarán el límite máximo que como seres humanos nos podemos permitir y a partir de ahí en línea recta hacia adelante sin mirar atrás.
Una pena en lo que nos hemos convertido como seres humanos,tendremos que acostumbrarnos a lo que nos echen encima.
#101 básicamente ahondan en las causas pero enfocándose solo a entornos urbanos y encuentran que, como en el artículo previo, hubo un aumento de muertes de suicidio pero se redujeron también las muertes por accidente de circulación. Pero confirman que al menos en la gran depresión americana no hubo una crisis de mortalidad.
"Our study provides evidence that even major depressions do not imply mortality crises. Whether health improves or worsens during hard times depends mainly on how governments choose to respond."
Habra que leer el artículo, porque parece que la diferencia es que para ellos el aumento en la esperanza de vida no se debió, quizás, a factores como menos estrés que era una de las hipótesis no probadas que plantearon los autores del estudio de 2007, sino que pudo ser una consecuencia de una reducción en accidentes de trafico, más efectos positivos de la ley seca (vigente en los primeros años de la gran depresión)...
La verdad es que el tema es interesante...
#122 La edad de trabajar sabes que en España es hasta los 67, ¿verdad? ¿Cuántos consideras "muchos"? Por otro lado, ¿importa los que yo conozca o los que están muriendo en España?
#68 A mi no me importa a quien sacrifiquen mientras tenga mi sueldo,es mi nuevo mantra que me digo todos los días al levantarme de la cama.
Pueden sacrificar a todos los viejos y a todos los niños (no los tengo y me importan una higa),así que estoy tranquilo mientras a final de mes pueda tener dinero para mis cosas.
#129 Tienes razón, he confundido la edad de jubilación actual con la edad a la que me voy a tener que jubilar yo. En el resto de cosas sospecho que crees que sabes la respuesta, pero estás equivocado. Aunque, como juegas al despiste y a hacer de trilero lanzando balones fuera, nunca lo sabremos.
#110 Es suficiente. Si todos lo hacemos, es suficiente. Si el lugar donde trabajo controla la temperatura corporal, nos mantiene alejados los unos de los otros, llevamos buenas mascarillas y mantenemos la higiene que toca, es suficiente. Lo que no se puede esperar en ningún lugar es trabajar en un lugar totalmente aseptico. Eso es utópico para un negocio aquí y en cualquier otro pais.
En fin, que los que se quieran quedar en casa, que lo hagan. Yo necesito salir y trabajar por mi y por mi familia. No hay alternativa y no soy de los que se quedan esperando a verlas venir ni me gusta ir lamentándome de lo mal que lo estamos pasando.
#114 aquí la mayoría de opinologos son funcionarios, por eso tienen tanto tiempo para escribir y tan poca idea de economía y tejido social. Solo ignorantes del valor y del desarrollo pueden separar economía y salud, generando esta dicotomia de moda en el 2020.
#133 Es que precisamente donde voy es que aquí tenemos todos que remar hacia el mismo lugar, no todo puede recaer en exclusiva en la voluntad de los ciudadanos, tanto empresas como la administración pública debe también poner de su parte el máximo posible. Si sólo tú te preocupas por tu salud, terminarás contagiado, pero si lo hacen todos los trabajadores, las empresas y las administraciones, esto se pasará con el número menor de víctimas.
#102 En los próximos 15 años:
-Cuando haya más de un 20% de paro
-Cuando haya listas de espera de decenas de meses para pruebas médicas y para operaciones.
-Cuando se tenga que pagar más por las medicinas.
-Cuando los recortes afecten a los servicios de los bomberos.
-Cuando no haya subsidios para la gente que no tiene ingresos.
-Cuando la educación en España sea una mierda.
En el futuro que nadie se queje porque habremos salvado vidas en 2020, aunque se haya destrozado la salud mental de muchos españoles y también se haya desmantelado el estado del bienestar en España.
#136 ¿Quieres que te responda a cada cosa que hayas escrito para explicarte las soluciones que tienen mientras espero a que me expliques qué solución tiene la muerte?
#114 El 95% de los autónomos, entre los que me incluyo, somos curritos que se pagan su propio salario precario. Tú capacidad de presión al gobierno es 0.
La patronal son lo que si pueden llamar al ministro y hacer presión para que abra las discotecas a pesar de ser una locura sanitaria.
O abrir el turismo para que vengan miles de ingleses infectados sin ningún control.
Anteponer las necesidades de los 15.000 locales de ocio nocturno que hay en España al interés general del resto es para mear y no echar gota. Por mucho que 10.000 de esos locales sean propiedad de autónomos pobres.
#138 Si tienes menos de 70 años, tienes muchas más posibilidades de tener cancer en lo que te queda de vida que morir de coronavirus.
Ya vimos por donde fueron los recortes post 2008, en esta que será mucho peor los recortes irán por el mismo lado y serán mucho más bestias.
#142 A mí es que no me gusta comprar papeletas para sorteos donde muero. Y es que pasar el coronavirus tampoco elimina el riesgo de palmar por cáncer. Así que, como yo ya tengo mis patologías previas que no te voy a contar aquí, lo tengo clarinete: no compro.
#2 "tranquilos", lo mismo han dicho muchos y menos Bolsonaro el resto han tenido que rectificar de un modo u otro.
Al final los países que más agresivamente reaccionaron contra el virus son los que controlaron antes la situación e hicieron sufrir menos su economía a largo plazo.
#132 ¿Y mí qué coño me cuentas? ¿Tengo yo la culpa de que vivamos en un sistema que ni siquiera garantiza algo tan básica como la vivienda a sus ciudadanos? No me jodas anda
#35 Tú sí que vives en el puto mundo de la piruleta. Tu piruleta es el capitalismo. Yo no he dicho nada de parar la economía. Lo que dicen que no se puede parar es el capitalismo
#60 precisamente soy técnico de Movistar. Yo te arreglaria el internet incluso en el confinamiento salvo esenciales.
Por nada, cuando peten los hospitales y empiece a palmar gente veremos qué os parece.... Si volver a confiar todo o dejamos que la gente muere por la economía. Van a hacer lo segundo.
#102 Las crisis económicas también matan. Hay que buscar una solución inteligente, como dice #105. Ya hemos visto que el confinamiento sólo sirve mientras está activo y no podemos pasarnos toda la vida confinados.
Great Depression did not significantly improve life expectancy in United States, study finds
"A new provides a fresh perspective on the Great Depression of the 1930s. A widely held view is that there were remarkable improvements in life expectancy of over five years. Using data from urban populations, researchers found that it was actually associated with an increase in suicides but reduction in motor-vehicle accidents, a pattern consistent with the impacts of the current recession in Europe and the U.S."
Sólo me entra en la cabeza que o seáis Ninis o funcionarios.
Creo que me malentiendes si te piensas que la solución que yo propongo sea encerrarse. Al contrario, lo que yo pido es una transformación integral total.
public.flourish.studio/visualisation/2562261/
total, hay más muertes por otras cosas.
Una pena en lo que nos hemos convertido como seres humanos,tendremos que acostumbrarnos a lo que nos echen encima.
"Our study provides evidence that even major depressions do not imply mortality crises. Whether health improves or worsens during hard times depends mainly on how governments choose to respond."
Habra que leer el artículo, porque parece que la diferencia es que para ellos el aumento en la esperanza de vida no se debió, quizás, a factores como menos estrés que era una de las hipótesis no probadas que plantearon los autores del estudio de 2007, sino que pudo ser una consecuencia de una reducción en accidentes de trafico, más efectos positivos de la ley seca (vigente en los primeros años de la gran depresión)...
La verdad es que el tema es interesante...
Pueden sacrificar a todos los viejos y a todos los niños (no los tengo y me importan una higa),así que estoy tranquilo mientras a final de mes pueda tener dinero para mis cosas.
Y no, no me importa que conozcas muchos o pocos porque ya sé la respuesta. Y tú también.
En fin, que los que se quieran quedar en casa, que lo hagan. Yo necesito salir y trabajar por mi y por mi familia. No hay alternativa y no soy de los que se quedan esperando a verlas venir ni me gusta ir lamentándome de lo mal que lo estamos pasando.
-Cuando haya más de un 20% de paro
-Cuando haya listas de espera de decenas de meses para pruebas médicas y para operaciones.
-Cuando se tenga que pagar más por las medicinas.
-Cuando los recortes afecten a los servicios de los bomberos.
-Cuando no haya subsidios para la gente que no tiene ingresos.
-Cuando la educación en España sea una mierda.
En el futuro que nadie se queje porque habremos salvado vidas en 2020, aunque se haya destrozado la salud mental de muchos españoles y también se haya desmantelado el estado del bienestar en España.
La patronal son lo que si pueden llamar al ministro y hacer presión para que abra las discotecas a pesar de ser una locura sanitaria.
O abrir el turismo para que vengan miles de ingleses infectados sin ningún control.
Anteponer las necesidades de los 15.000 locales de ocio nocturno que hay en España al interés general del resto es para mear y no echar gota. Por mucho que 10.000 de esos locales sean propiedad de autónomos pobres.
Ya vimos por donde fueron los recortes post 2008, en esta que será mucho peor los recortes irán por el mismo lado y serán mucho más bestias.
Al final los países que más agresivamente reaccionaron contra el virus son los que controlaron antes la situación e hicieron sufrir menos su economía a largo plazo.
Tú argumento es invalido. CC #35
Por nada, cuando peten los hospitales y empiece a palmar gente veremos qué os parece.... Si volver a confiar todo o dejamos que la gente muere por la economía. Van a hacer lo segundo.
Que hacer coches o hornos es supernecesario......