El debate desatado tras la abdicación del Rey Juan Carlos sobre la convocatoria de un referéndum sobre Monarquía o República ha provocado un auténtico terremoto en las filas del PSOE. La rebelión de algunos barones del partido puesta de manifiesto ayer ha ‘salpicado’ ya al Grupo Parlamentario Socialista, donde algunos diputados amenazan con romper la disciplina de voto en la votación en el Congreso de la ley orgánica para la sucesión de la Corona.
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etiquetas: debate , parlamento , republica , monarquia , disciplina , voto psoe , l 
Hoy en día nadie se mete en el PSOE por ideales, se meten para medrar y chupar del bote, porque me da la risa cuando hablan de las bases que si son muy idealistas, muy honestas....blablabla alguien idealista y honesto sabe que el PSOE no es su partido, hay decenas de partidos que si son idealistas y en principio honestos, pero claro, en ellos no es facil llegar a ser diputado y mucho menos siendo un inútil
Hoy en día nadie se mete en el PSOE por ideales, se meten para medrar y chupar del bote, porque me da la risa cuando hablan de las bases que si son muy idealistas, muy honestas....blablabla alguien idealista y honesto sabe que el PSOE no es su partido, hay decenas de partidos que si son idealistas y en principio honestos, pero claro, en ellos no es facil llegar a ser diputado y mucho menos siendo un inútil
Te quedan dos días PASOK español.
Le auguró un futuro tan brillante como el del PSC en Catalunya...
"Los diputados electos no estarán sujetos a disciplina electoral alguna"
Si hay disciplina de voto, ¿de que sirven tantos diputados?
Con que fuera un representante habría de sobras...
"Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados por mandato imperativo."
Y defender esto es independiente de que yo vote a un partido o a otro. Gane el partido que gane, lo que estoy defendiendo es el derecho a tener representantes libres del pueblo, no empleados bajo las órdenes de organizaciones privadas.
Y que se incumpla sistemáticamente es un motivo mas para protestar y reclamar el cumpliento de la CE.
El presidente del congreso dice: "Aparece una ILP para establecer la dación en pago" y los diputados tiran los dados de veinte caras.
También hay un par de sindicatos que deberían poner sus barbas a remojar y a IU más le vale aclararse con lo que son y aprender de Podemos, porque seguro que más de un jubilado que sí tiene las ideas claras se lo está pensando. Incluso Anguita se lo puede estar pensando:
www.meneame.net/story/julio-anguita-pablo-iglesias-tambien-referente
Todo esto es sólo opinión mía, personal completamente.
También es cierto que si no hay listas abiertas, pueden reducir los escaños a 1 por cada partido con representación con un número de votos relativo a la cantidad de votos recibidos.
"Los diputados electos no estarán sujetos a disciplina electoral alguna"
Técnicamente no. Eso sería si hubiera un contrato o una obligación real, objetiva y probable. Lo que se llama "disciplina de voto" es un pacto tácito dentro de los partidos de que todos van a ir a una, pero no es una obligación legal objetiva, realmente se lo pueden saltar cuando quieran (aguantando malas caras y maltrato en su partido, eso sí).
Se le pidio romper la disciplina de voto al pp para votar sobre el aborto. Y ahora cuando surge la oportunidad historica de romper esa disciplina de voto para producir un referendum entre monarquia y republica en un partido que es republicano es el psoe el que pide que se respete la disciplina de voto y es el pp quien se aprovecha de que esa disciplina de voto se cumpla.
Las palabras nos hacen entendernos pero las decisiones y los hechos son los que producen los avances y los cambios
Este es el momento del cambio , si no se vota acorde a las ideas y a los votantes por los cuales estan ahi. El precio politico que se pagara sera mucho mas caro.
Si hubiera esperado un mes o dos... Con otro líder en el psoe y con elecciones a la vuelta de la esquina... No sé yo si Felipe VI se hubiera "coronado".
El problema es con partidos antidemocráticos como el PSOE, con dirigentes del partido corruptos, diputados institucionalizados y alejados de la ciudadanía. El problema no es la "disciplina de voto" sino el que sean disciplinados defendiendo los intereses de los poderes económicos, de la casta del régimen y las clases dominantes.
Tened siempre esto en mente pase lo que pase y digan lo que digan:
PP=Psoe= sistema corrupto y en contra del pueblo
y en varias localidades tambien, acabo de ver esta
Alcalde Soria (PSOE) propone dar voz a los ciudadanos en un nuevo modelo de Estado y reforma de la Carta Magna
es.noticias.yahoo.com/alcalde-soria-psoe-propone-voz-ciudadanos-modelo
Para eso que vaya uno sólo a apretar los botones y nos ahorramos los sueldos del resto...
Acabo de encontrar Alava
www.publico.es/politica/524835/agitacion-en-el-psoe-ante-el-pacto-mona
A ojo aproximado ya se podría decir que un 25% del territorio esta por el referéndum. Claro que en este momento en Andalucia tienen más votos, pero con lo que hagan ahora igual se les pasa un buen puñao a IU o Podemos...
Y con IU llevándolo a todos los ayuntamientos... ya veremos como acaba esto...
Seguro que hay algunos monárquicos con principios que estarían a favor de un referéndum en el que el pueblo decidiese.
Y lo más gracioso de todo, es que por otro lado también hay muchos del PSOE que son republicanos, pero no están a favor de que el pueblo pueda decidir esa opción
#49 Eso en mi opinion es solo un parche. Puede ayudar en casos concretos, como este sin ir mas lejos. Pero a la larga es necesario ir mas allá. Es necesario que haya listas abiertas y ciudadanos con suficiente educación política para seguir y "castigar" como votan los diputados. El sistema de autonomías y provincias nos ofrece esa posibilidad, de tener diputados cercanos a los ciudadanos y que voten teniendo en cuenta que su puesto depende directamente de esos ciudadanos. Un poco como en Inglaterra.
De manera que, entiendo, es posible denucniar a tu partido por multarte en caso de indisciplina de voto. Pero no hay cojones. Nuestros dirigentes (la ''casta'' institucionalizada, como le llaman ahora) han convertido una buena parte de los principios constitucionales en papel mojado. La disciplina de voto es, a todas luces, una de las armas principales de control ideológico y jurídico del régimen del 78. No es la única, aunque sea una de las más visibles.
Psoe, encima les coge en bragas, sin timonel.
Por decencia se deberian de abstener y una vez tengan un líder y una direccion claras, votar o posicionarse.
Por lo demas, si votan a favor, el
Socialismo en españa esta muerto. Que la democracia venga con monarquia como mal menor pase, pero a dia de hoy, un referendum es imprescindible.
Por que les da tanto miedo de que la gente se exprese en las urnas sobre temas particulares?!!!
El secretario general de Socialistas por Tenerife (SxTF), Nacho Viciana, lamenta que el PSOE haya optado una vez más por mantener el sistema en lugar de alinearse con una mayoría social que reclama su derecho a decidir libremente la forma de Estado en la que desean vivir.
www.eldigitaldecanarias.net/noticia93937.php
En el mandato imperativo el diputado queda vinculado al votante por un contrato, bien impuesto por el elector, bien un programa electoral.
El el representativo votante elige al diputado y este tiene libertad para tomar decisiones.
Otro tema es la disciplina de partido, que suele ser ilegal, pero que se impone por la fuerza por parte de los partidos haciendo firmar a los candidatos que presentan a diputados una hoja de dimisión y la fecha en blanco cuando los seleccionan para ir en la lista. Evidentemente es ilegal, pero se hace la vista gorda.
Si alguien tiene que pedir libertad de voto, significa que habitualmente tiene su voto presa de algo o coartado. ¿No es la libertad de voto la base de cualquier democracia? Ascazo me da leer estas cosas.
Cada vez pagarán más caro el abismo entre la élite y las bases.
Cuando se mantienen con su partido y votan algo que no nos gusta, les recordamos la prohibición del mandato imperativo.
¿que posibilidades veis de que si la casta ,sobre todo la gran oligarquia economica autoctona y foranea ven que si esto se les va d elas manos y pueden llegar al poder movimientos populares, intenten algo muy gordo, un golpe militar un euromaidan o un acoso bestial y destructivo al nuevo gobierno que surgiera?.
Que posibilidades veis de que puedan llegar ha hacerlo y les salga bien la jugada, como en el 36 o lo ocurrido ahora en ucrania?.
Porque lo que tengo claro es que los psicoptas que nos gobiernan no se iban a quedar de brazos cruzados si ven alguna posibilidad de que se les desmonte el chiringuito.
Por cierto es el unico que garantiza representatividad plena.
Si Podemos ha podido hacer lo que ha hecho, con los medios y tiempo de que disponía e IU ha estado tanto tiempo donde está es que algo falla y deberían reflexionar. PP y PSOE han quedado muy mal parados, pero IU y UPyD deberían cuestionarse qué están haciendo mal, especialmente IU por mayor proximidad ideológica con Podemos y por llevar más tiempo ahí.
1. No sean tan heterodoxos como lo son Podemos (tampoco les funcionaría, la gente ya tiene una idea de lo que es IU)
2. No tengan tanto espacio en TV como Pablo y Monedero (este no tanto)
El fenómeno podemos es una combinación de los 2 anteriores elementos, con la novedad y la frescura, en un momento en que se piden cambios.
Pero esto no es demérito de IU, sino que es mérito de Podemos. Han aprovechado las oportunidades que han tenido, y están cosechando resultados por ello. Pero ello no hace que el trabajo de IU, de estar todos los días en la calle, en todas las luchas sociales y laborales, se deba despreciar.
Un saludo
El tiempo pone a cada uno en su sitio, dicen, en el caso de IU más les vale aclararse porque si no me temo que no les gustará el sitio en que pueden acabar de lo contrario. El mérito no sé qué es.
Ya digo, opinión mía de cómo me parece que están las cosas, nada más.
2. 2. Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados por mandato imperativo.
Toda votación en las Cortes bajo la férrea disciplina de voto es INCONSTITUCIONAL.
5.3 - Fin del uso de los Memorándums de Entendimiento.
Fin del uso de los Memorándums de Entendimiento. Establecimiento de
criterios de democratización, transparencia y rendición de cuentas para todos
los procesos de toma de macro-decisiones en el ámbito de las políticas
económicas.
Las grandes decisiones macroeconómicas han de ser precedidas de un
debate público real y referéndums vinculantes.
5.4 - Obligatoriedad de ratificación democrática de los cambios
constitucionales.
Inclusión en el Tratado de Lisboa de la necesidad de ratificación democrática
con participación popular efectiva para los cambios que afecten a las
Constituciones de los países miembros.
Garantizar que toda decisión que se tome en las instituciones europeas y sea
de gran calado para la ciudadanía deba ser refrendada obligatoriamente por
esta.
5.5 - Garantizar la celebración de referendums
El nuevo ordenamiento jurídico ha de contemplar los referéndums vinculantes
y las Iniciativas legislativas populares como pieza clave de participación
democrática. Es preciso impulsar desde el Parlamento europeo reformas en
todos los países miembros para que las decisiones de carácter estratégico
hayan de ser sometidas a referéndums en cada país.
Reforma de la Constitución española para garantizar la celebración de
referéndums en dichos casos y retirada de las medidas que hayan sido
aprobadas sin contar con participación popular democrática
No caerá esa breva.