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Denuncian en Fiscalía Anticorrupción presunta financiación ilegal de Ciudadanos

La Plataforma por las Garantías Ciudadanas, asociación creada en 2014 e inscrita en el Registro Nacional de Asociaciones, ha denunciado ante la Fiscalía Anticorrupción la presunta financiación ilegal de Ciudadanos aportando numerosas pruebas sobre unos hechos que estarían generalizados en toda España. Enlace a la copia de la denuncia en Facebook: www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=566235546860375&id=37154

| etiquetas: ciudadanos , denuncia , fiscalía anticorrupción , financiación ilegal
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  1. #91 "Alguno" he visto y he visto como se elabora. No son más que una forma de dirigir la opinión de los mercados. Durante esta última crisis ha quedado lo suficientemente claro.
  2. #192 Vender humo no es ilegal, tristemente.
  3. #71 tienes un papelote que vale un millón y te asustas de que Pablo tenga 100.000€ ahorrados?
  4. #202 Anda no me jodas. La ideología es fuente de activismo. Para bien y para mal. Hay gente que se ha jodido la vida, literalmente sin cobrar un duro, para hacer las cosas más nobles y las más repugnantes también.

    Que tú creas que la única motivación es el dinero dice mucho de tí.

    "Todo esto es postureo. La gente de buen corazón y el activista no tienen nada que ver con estos mamarrachos."
    Evidentemente eso que acabas de decir no tiene nada que ver con tus fobias personales. :troll:
  5. #207 Ciutadans jamás ha condenado oficialmente el franquismo y se negó a hacerlo cuando tuvo ocasión.

    Toma, un enlace: www.elperiodico.com/es/noticias/politica/parlament-condena-franquismo-
  6. #210 Efectivamente, @eulerian5, a algunos os duelen las verdades.

    Si a alguien que post sí, post no, justifica la dictadura franquista, justifica la corrupción del partido heredero de ese franquismo, si aplaude las barrabasadas de los obispos y llama de lo peor a los "bolcheviques" mientras ensalza con manipulaciones las virtudes de lo nazi a la vez que santifica lo cacique se le dice facha y tal, pues claro, duele, eso duele en estos tiempos de Indas y Marhuendas en los que, pese a todo, tenéis que llevar razón sí o sí algunos.
  7. #198 No hace falta probar ninguna falsedad.

    A eso en mi pueblo se le llama tirar la piedra y esconder la mano.
  8. #214 Y en el mío qué está más claro que el agua.
  9. #5 No es Venezuela, hombre, pobres, son los anunaki :-)
  10. #28
    **
    sin empleados y actividad previa alguna?
    **

    El punto es que esas dos afirmaciones son taxativamente falsas

    en fin
  11. #49 a 200 millones y ayudado por los anunaki hombre...
  12. #106 Nos tenemos que fiar de un usuario anónimo de menéame que habla de un "familiar" que vio "cosas raras".

    Eso son indicios sólidos y lo demás tonterías.
  13. #101
    **
    #101 #89 No debe ser ilegal. Debe ser amoral en todo caso. Probablemente tenga que ver con su programa "La tuerka" y un sueldo que se puede permitir gracias a autodonaciones
    **
    Dejó de cobrar por trabajar en televisión cuando entró como eurodiputado. Ah ¿no lo sabías?

    En realidad sí que se ha cuidado de hacerse publico ese detalle no fuera que se pudieran hacer este tipo de acusaciones sin falsedad

    :-P

    ¿ha mentido? Lo pillarían con ganas


    También dejó de cobrar de tertuliano (ya tenía ahorros) y dio alguno que otro director de programas cuando era acusado por gente como marhuenda o Inda en público

    ****
    y tambien tendrá dinero en negro.
    ***
    Claro, claro. Si lo dice alguien porque sí

    Ahí está el meollo de tu posición y la premisa de tu argumento
  14. #18
    *

    #18 #17 Pardillo serás tu, que te crees que una empresa sin un solo trabajador y sin activida previa
    **

    *
    No seas inocente. Piensalo.
    *

    ¿o tal vez que no tuviera trabajadores ni actividad previa es simplemente mentira? Y la actividad previa es de unos 10 años y 2 para ese informe concreto y tuvo trabajadores, como economístas contratados

    pero claro... Los "inocentes" son los demás

    Ufff


    Aparte que es una simple especulación razonada que no prueba a partir de premisas falsas

    me temo que con una corazonada no imputan a nadie y ya se debe de saber el motivo
  15. #57 Sois un poco pesaditos señalando siempre esa actitud en Menéame con la gente de Podemos. Es una actitud transversal a todos los partidos, su electorado es siempre más flexible con los suyos porque tienen un plus de confianza con ellos, es simple naturaleza humana. Aquí se da la casualidad de que entra más gente joven, donde Podemos tiene su mayor granero de votos. Es un poco cansino que la gente siempre esté diciendo que si Menéame es Pableame, esto y lo otro.
  16. #30
    **
    #30 #27 No puedo demostrarlo,
    **

    Si tienes razón las cosas que te la dan llevarán a las pruebas de una forma u otra si es real ¿no?


    es que la que cuentas no es creíble pero no es la que han contado. Es bien distinta y lo debes de saber ¿no?


    **
    De hecho, tampoco creo que tenga ninguna necesidad ni obligación de denunciarlo porque para eso estan los funcionarios.
    *+
    ¿no tienes obligación de denunciar un delito si sabes que se está cometiendo?

    Y si no la tienes y crees que se está cometiendo como no la tienes entonces ¿no importa?

    ¿de verdad no estás calumniando (acusando falsamente de delitos en público) a alguien lo cual sí es un delito -y puede ser penado en prisión en España- y lo que se ha de hacer es siempre presentar la denuncia y no esto?
  17. #100 Podemos no lo ha tenido. Ha sido únicamente mediático y lo sabes
  18. #224
    *+
    #224 #221 Estas intentando hacer demasiados esfuerzos por justificar lo injustificable.
    **
    NO. estoy constantando unos simples hechos. Que son bien conocidos. NO hago ningún esfuerzo intelectual para defender nada. Que el trabajo sea de muchos años y sí haya contratado gente para realizarlo es algo que se hizo público y es conocido..

    Me limito a hacer notar que tomas una mentira como hecho para poder montar tu acusación

    acusación que se queda en humo sin esa mentira. Y sí es mentira y lo sabes. El trabajo es de unos 10 años, y dos en el informe de marras y sí se tuvieron personas contratadas como economistas para realizarlo

    Cosa que se ha dicho muchas veces en meneame

    Así que has usado una mentira para justificar una calumnia (y las calumnias sí son delito)

    Así que tu mismo si sigues por ahí. Yo no puedo hacerme responsable ni tengo que ver. Te he avisado



    **
    No cuela. Estas haciendo un ejercicio intelectual para nada. Eso no se lo cree nadie, ya no lo digo por mi que tengo un minimo de experiencia, si no que no se lo cree ni el que no haya montado una empresa en su vida.-
    **

    Denúncialos o deja de calunmniar que sí es delito y puede estar penado con cárcel. Te recuerdo que acusar en falso a alguien de cometer un delito en público es en sí mismo un delito y puede tener condena de cárcel en España

    Denúncialos si tienes esas pruebas (España y el mundo será mejor) pero NO calumnies.

    Y no tengo que hacer ningún ejercicio de nada
  19. #17 no han encontrado nada dice xD xD xD y los 400000 euros de Monedero?
  20. #227

    *
    bicheando en Publico, que tanto os gusta por aqui y dice:
    *

    Veo que sigues con lo mismo de dar por hecho lo que quieres concluir

    ¿a quien le gusta público decías?

    *********
    "Además, cobró 50.082 euros como autónomo por sus actividades como presentador y director del programa Fort Apache de Hispan TV -función que sigue desempeñando-; como tertuliano en diferentes programas de televisión, en los que dejó de participar en mayo de 2014"


    Esto es su declaracion.
    ********


    Con lo que me estás dando la razón

    ¿Cuando entró de eurodiputado?

    ¿no ves que te acabas de pegar un tiro tu mismo en el pié?
  21. #229

    *
    #229 #226 Podemos ha tenido financiacion ilegal de Venezuela y se ha hecho con un chanchullo burdo y conocido.
    **

    falso de toda falsedad y si tienes pruebas ve al juzgado y si no estás calumniando lo cual puede ser delito. y por tanto el delincuente podrías ser tu (y ya te he avisado varias veces y bien)
  22. #233

    *+

    #233 #225 No. Yo puedo creer una cosa por indicios racionales, y no poder demostrarla. Hay muchos casos y esto, a parte, no es el unico sistema
    **++

    Tu estás acusando de delitos en público y eso se llama calumniar y es delito en España

    Tus indicios racionales son únicamente porque tu lo vales. Y has usado mentiras y muy claras para justificarlo o darle apariencia de verosimilitud


    YO solo las he señalado y te he avisado

    Lo demás es cosa tuya. Como comprenderás que me repitas lo mismo 100 veces de otras tantas maneras para convencerme sin aportar nada y sin que vayas al juzgarlo es tirar para adelante y a mi plim

    Que solo te he avisado y bien

    Tu te lo encontrarás

    **
    Hay mas ejemplos. El sr. Fabra. Le tocan, yo que se, 300 veces la loteria en un año. ¿Es casualidad y buena suerte? Puede ser, pero yo no voy a ser el imbecil que se lo crea ¿puedo demostrar que son comprados? No, no puedo.
    ***

    NO tiene nada que ver. Que has usado mentiras claras para concluir lo que has tomado como verdad de partida

    Que es una corazonada tuya y la puedes estar cagando a base de bien . Que calumniar es DELITO y se puede ir a la CARCEL

    Que no acusas con pruebas nada sino que es mera calumnia lo que haces

    TU mismo
  23. #236
    *+
    #236 #234 No estoy calumniando, estoy opinando.
    **

    No. has calumniado: #229

    Etc

    Tu verás y tu te lo encontrarás

    Calumnias simples y llanas que no opiniones de que podría ser que fuera tal o cual por esto o lo otro

    LO has dado por hecho sin duda alguna y has usado la mentira para justificar lo que das como verdad

    NO has opinado has afirmado

    has afirmado la realización de delitos como hecho evidente no como opinión discutible

    De hecho me estás intentando imponer tu afirmación repitiendo las afirmaciones de otra forma a cada comentario mío

    Tu verás en que lios te metes

    pero esto no es como opinar que fabra pueda ser un delincuente por los premios de loteria

    Esto es afirmar que lo son y buscar como justificar esa afirmación incluso con mentiras evidentes (el trabajo de monedero es de muchos años y si tuvo trabajadores contrariamente a lo que has afirmado. Iglesias no cobra por programas de TV ni tertuliano desde que se hizo eurodiputado, antes sí claro)

    Lo del 1'5 millones de monedero no tienes constancia ni prueba alguna para afirmarlo como hecho como has realizado

    etc

    Estás afirmando cosas como hechos no como opiniones una detrás de otra

    Es cierto que a fabra le "tocaron" un montón de billetes y luego puedes opinar

    pero has tomando mentiras como hechos en este caso de los de Podemos y luego has pasado a calumniar y calumniar es delito. Tu verás. Yo solo te he avisado. Y que no me incluyas ni me mezcles en nasa

    Solo te he avisado y bien y correctamente

    A mi luego no me mezcles ni nada de nada
  24. #190 Me parece que tienes serios problemas biliares y una educación muy deficiente. No, no me parece poco, lo tuyo es bastante severo.
  25. #235

    *
    #235 #231 No, pense que te referias a diputado y era diputado en la union europea, no por las generales.
    *

    Eurodiputado tiene Euro delante

    *******
    En cuanto a darme un tiro en el pie, es que me da igual. Si no tuviera razon no me estaria dando un tiro en el pie si no abriendome los ojos, que tampoco hace daño.
    ****
    te honra
  26. #11 hace 4 días no, hamijo: 10 añitos que llevan en política y ya han tenido sus escándalos con Javier Nart y Jordi cañas.
  27. #238 ¿Quieres una bolsa de chuches?... :troll:
  28. #236
    **
    Otra cosa es que a los democratas Podemita os joda que os tiren mierda,
    **
    ¿otra vez?

    ¿lo ves como tengo la razón?

    Pues. Pues ya
  29. #241
    tenía la obligación de avisarte que esto no es un "atontao" en meneame como respuesta a que el otro ha enviado a la mierda y todo el mundo ve si es o no atontado cada cual por lo que ha hecho

    Que esto es acusar de delitos gordos a alguien y no es lo mismo afirmar categoricamente con falsedades objetivas (lo de no trabajadores en la empresa a alguien etc) y conocidas como fundamento. Que opinar como opinión (creo que, pienso que) a partir de información veraz (como la inmensa buena fortuna de fabra a la lotería etc)
  30. #242 Ah, eres de esos... ¬¬
    No me engañarás con caramelos para subir a tu furgoneta.
  31. #222 personalmente creo que hay que mantener una actitud crítica hacia todos los partidos, la justificación de las corruptelas de los que nos son afines es lo que conduce a la situación actual con el partido más corrupto siendo también el más votado.

    Y ojo que una cosa es ser crítico con todos y otra caer en la propaganda antiX.

    En MNM hay claramente una campaña anticiudadanos y propodemos que no ayuda en nada a construir una sociedad civil fuerte, que es la base de una democracia sólida. Si la nueva política se va a limitar a cambiar unos partidos por otros no habremos avanzado nada.
  32. #215 tan claro como que es el Sol el que da vueltas a la Tierra.
  33. #218 A mi me suena limpio.
    Si que es verdad que hace 10 años en lugar de 500.000 euros al año no tenía ni para tabaco de liar, pero, vamos que ya mola que los contratos verbales no solo los haga el PP o Urdangarín.


    El pais dice que 3M
    politica.elpais.com/politica/2015/03/01/actualidad/1425237452_690891.h

    Monedero ingresó otro millón de Venezuela ... - El Mundo
    www.elmundo.es › España
    26 ene. 2015 - Juan Carlos Monedero facturó también dinero de gobiernos ... a los 425.150 que facturó su empresa, elevan la cifra a cerca de 1,5 millones.
    Visitaste esta página el 3/03/16.
    Monedero (Podemos) ingresó "otro millón" de Venezuela ...
    ecodiario.eleconomista.es/.../15/Monedero-Podemos-ingreso-otro-millon...
    24 ene. 2015 - Juan Carlos Monedero, portavoz de Podemos, ingresó "otro millón" de euros ... que facturó su empresa elevan la cifra a cerca de 1,5 millones".
    Juan Carlos Monedero ingresó un millón de euros de ...
    www.lavozdegalicia.es › Política
    24 ene. 2015 - Juan Carlos Monedero ingresó un millón de euros de Venezuela desde una ... que facturó su empresa elevan la cifra a cerca de 1,5 millones».
    Vozpópuli - Monedero cobró de Venezuela otro millón de ...
    vozpopuli.com/.../56375-monedero-cobro-de-venezuela-otro-millon-de-...
    24 ene. 2015 - El número tres de Pablo Iglesias, Juan Carlos Monedero, podría haber ... por su empresa elevan la cifra total a cerca de 1,5 millones de euros.
  34. #203 La relación de la falange con podemos, ni la conozco, ni me afecta, ni es el tema de la conversación, demagogo, conozco su relación con C's, y si crees que la falange son fachas, C's también.
  35. #184 Se me terminaron los cacahuetes para los troll, el mes que viene mas.
  36. #248 *
    #248 #218 A mi me suena limpio.
    Si que es verdad que hace 10 años en lugar de 500.000 euros al año no tenía ni para tabaco de liar, pero, vamos que ya mola que los contratos verbales no solo los haga el PP o Urdangarín.
    **

    !0 años en ese tipo de trabajos. 2 años en ese concreto. Hecho como se hace un libro es decir por iniciativa propia y comprado y acordado el ser acabado

    No es verbal pero el contenido se considera secreto por ser geopolíticamente muy sensible y no es propiedad de Monedero y sería delito si lo mostrara


    ****


    El pais dice que 3M
    politica.elpais.com/politica/2015/03/01/actualidad/1425237452_690891.h

    Monedero ingresó otro millón de Venezuela ... - El Mundo
    www.elmundo.es › España
    ***
    Como es público el país se reunió para decidir como acabar con él

    Dijeron que no había sido profesor invitado ni profesor visitante en lugares que sí fue y exalumnos y las universidades tuvieron que confirmar. Dijeron (País, Mundo etc) que era un defraudador porque la factura no tenía IVA (no podía tenerla porque era de fuera de la UE) con el tiempo que no existía factura y que la que presentó era falsa hecha a medida (¿cómo sabían lo del IVA?) que pagó venezuela y no el banco del alba, que el trabajo fue de un mes, que no había trabajado en ese tipo de cosas, que los informes anteriores mentía en el currículo y no había trabajado auspiciado por el BCE (banco central europeo -trajo informes en TV e hizo leer al presentador como estaba detrás el BCE de ellos-) que la empresa había sido creada después de cobrar, que no tenía ninguna actividad, que había sido creada como pantalla para defraudar a hacienda cargando gastos personales declarándolos como gastos de empresa (lo que va saliendo de noos y aizon pero no se le encontró) que ha defraudado a hacienda (ha pagado al menos 70000 € de más a hacienda en realidad) etc

    Esos medios se han dedicado a mentir en ese casos dado que se han dedicado a criminalizar la oposición política y son muy dependientes como sabrás


    Entenderás que cuando los hechos son claros...

    Aparte que lo de los 1'5 de millones? ¿facturó monedero o su empresa? ¿hay pruebas o los tiene? ¿cuál es la fuente de esa información?

    recuerdo que Monedero hizo públicas todas sus cuentas bancarias


    parecería que hay muchas de independientes y por tanto puede ser cierto. Pero lo de monedero ha mostrado y probado que en España eso es falso. En este tema es sabido que se reunió una redacción de un periódico con el objetivo de ver como acabar con él fuera como fuera a partir de ahí bebieron otros y sí fue la del País curiosamente
  37. #252 Ya sé que no, porque de cargo conciencia los de la gaviota (que no me refiero a tí) andan muy falticos aunque eso sí, a lo Inda o a lo Marhuenda, son los primeros en escandalizarse o rasgarse las vestiduras o victimizar si tocan a los de la famiglia.
  38. #254 Que sí, vale, para ti la perra gorda, que ya te cabreaste ayer (sin motivo) y no quiero cabrearte hoy, no sea que te suba la tensión o se te dispare la bilis. Ale, paz y amor. :troll:
  39. #256 Nada humano debiera sorprender al humano que llevamos dentro, cuando nos habita humanidad, hermano del alma, hermano.
  40. #101 O sea, que estas diciendo que esta mal que un trabajador humilde prospere con su trabajo. Que si ganas dinero tienes que ser un corrupto o estas haciendolo mal.
  41. #18 400000 euros durante dos años, contando que tienes que desplazarte a otro pais, pagarte hotel, dietas y tal... Es mas o menos lo que cobro yo cuando estoy desplazado a otro pais.
  42. #247 Deberías revisar tus conocimientos astronómicos al igual que tu concepto de movimiento ciudadano.
  43. #178 Entiendo que si va a petar ese mercado se vera ya ahora lo mismo que paso con las preferentes,
    salida de los inversores mayoristas y entrada de minoristas a saco para compensar,
    poco despues se destapa el pastel y se quedan pringados los minoristas.
  44. #260 Te lo pondré más fácil para que así puedas entenderlo: Antes de la revolución Copernicana todo el mundo decía que estaba "más claro que el agua" que el Sol daba vueltas a la Tierra, la idea contraria era inconcebible. Pero... ¿tenían pruebas? Noooo, porque aunque en sus mentes establa clarisimo, en realidad no era así.

    De la misma forma tú, antes de abrir la boca y acusar de cosas de las que no tienes la más mínima prueba aunque las veas "tan claras como el agua", deberías pararte un poquito y no quedar como un cuñao.
  45. #108 gallifante???? creo que deberias estar trabajando, tienes ya una edad para eso
  46. #263 agradezco tu interes por mi vida laboral, campeon.
  47. #264 yo tambien por preocuparte y regalarme.... que era? un galli que???
  48. #265 un gallifante por la originalidad.
  49. #266 gracias , bienvenido a 2016
  50. #56 De todas formas, dudo que alguien medianamente formado vote a un partido como ciudadanos

    Estoy de acuerdo contigo

    Te cuento mi situación personal
    Ingeniero Técnico de Obras Públicas, después de la última homologación soy Ingeniero Civil(sin master)
    Fui asalariado, después falso autónomo, y ahora autónomo real
    Mis ingresos netos varían entre los 30.000 y 35.000 al año
    Tengo dos viviendas en propiedad,0 hipotecas, las 2 pagadas por mi
    Me acabo de comprar un coche de gama media de unos 20.000 euros
    Tengo una moto de 125cc
    Vivo con mi novia, y aun no nos planteamos casarnos... todo se andará
    Le debo al banco 0 euros
    No he recibido ninguna herencia, afortunadamente mis padres aun viven, mis padres me han ayudado en lo que han podido, pero nunca me han pagado nada, mis estudios me los pagué yo, trabajando en verano de lo que fuera

    Ahora si quieres llámame perroflauta
  51. #262 1º Aquí hay indicios de financiación irregular de un partido que no proviene de ningún movimiento ciudadano y que por tanto es cuestionable su crecimiento repentino.

    2º Será la fiscalía y en su caso un juez (No yo) el que demuestre si esto es así.

    Por mi parte tengo claro que si huele a mierda, tiene el color de la mierda y la textura de la mierda...es que es mierda.
  52. #240 Hablaba de Podemos no de Ciudadanos.
  53. #270 Sin duda es un avance, esperar a lo que diga el juzgado me parece una actitud mucho más prudente por tu parte que la de acusar sin pruebas y demás teorías conspirativas que te marcaste en el primer comentario.
  54. #245 Se piensa el ladrón que todo el mundo es de su condición. :roll:
  55. #273 Para retrasado ya te tenemos a ti, que no sabe ni leer un programa electoral, ¿ en que punto del programa electoral ponen que me van a quitar una vivienda?

    Sigue tirando de topicos de los "malvados rojos" mientras nos reímos de ti

    Y por cierto no soy rico, se perfectamente a que clase pertenezco
    No soy de esos que tienen un BMW pagado a plazos y una casa con una hipoteca de 40 años y se creen lo que no son, y que van echando bilis de los rojos, como si ellos se codearan con Florentino Perez
  56. #272 Parece que tienes dificultades con la comprensión lectora porque sigo diciendo lo mismo que en el primer comentario...y en el segundo, en el tercero,...

    1º - Qué ahí hay financiación ilegal seguro porque su expansión acelerada solo la podría explicar el apoyo de un movimiento ciudadano y no es el caso (Salvo que el apoyo de una asociación cultural en la que está Arcadi Espadas confiera esos poderes)

    y

    2º Qué yo no tengo que demostrar absolutamente nada, qué opino lo que me dá la gana y qué ya se encargará el juez de poner los chanchullos de esta trampa del ibex-35 para incautos que llaman con sarcasmo "Ciudadanos", evidencia.
  57. #277 tranquilo, no hace falta que te reiteres, de entiende perfectamente que te gusta acusar sin pruebas, sólo buscaba algo positivo en tu comentario.
  58. #278 Ah ya, qué lo que dice la noticia, para ti como si no existiese xD

    La táctica de la avestruz, te felicito por ello, muy efectiva, si señor :clap:
  59. #279 te recuerdo que tu comentario inicial debía que estaban financiados por el ibex, busca eso en la noticia
  60. #280 Ah, eso no hace falta que lo ponga la noticia. Los propios empresaurios se encargaron en su momento de anunciarlo:

    www.youtube.com/watch?v=vk5tzznNrhY

    De nada.
  61. #281 si ese vídeo, donde no se nombra a ciudadanos, que además ya existía, ni se habla de financiar nada, es para ti es una prueba de algo mejor para todos que no te toque ser jurado de ningún juicio
  62. #283 Despenalización de la ocupación por parte de familias o personas en

    situación de vulnerabilidad o sin techo de viviendas vacías pertenecientes a

    bancos y cajas intervenidos o rescatados
    , o de viviendas vacías durante más

    de un año de inmobiliarias y promotoras.

    Ni soy un banco ni una caja rescatada... RETRASADO... a mamarla PALETO

    Por si no lo sabes, soplapollas , con el dinero de MIS IMPUESTOS se ha rescatado a esos bancos y cajas , que seguro que tu eres de los que defraudan todo lo que pueda a España y despues vas con la pulserita rojigualda diciendo yo soy español español español
    Prefiero que MI DINERO de mis impuestos se vaya a un okupa antes que un facha de esos que tu votas... te vas enterando o te tengo que hacer un croquis???

  63. #282 Te suena la Causalidad?

    es.wikipedia.org/wiki/Causalidad_(física)

    Pues a continuación de las declaraciones de este miembro del casposo club del IBEX-35, C's se propagó como un cáncer por toda España.

    Será que lo entendido mal y es:

    www.youtube.com/watch?v=wI_h8aQxs3A

    La presunción de inocencia y la duda razonable la dejas para el ámbito judicial que es dónde van a demostrar como se han financiado ilegalmente estos pájaros, pero en el de la política y la opinión pública, existe la causalidad y no la casualidad.
  64. #285 claro que me suena pero no pinta nada en esto, ¿te suena lo de los piratas y el cambio climático? Pues eso.

    El problema que tenéis algunos es que no concebís que haya gente que piense distinto a vosotros. Y aunque para ti no sea un movimiento válido, hay mucha gente en España que quiere el tipo de partido que representa Ciudadanos, por eso se extendió y no por oscuras conspiraciones promovidas por el ibex de las que no tienes ni una sola prueba.
  65. #286 Claro que hay muchas gente, unos 35 en concreto....bueno, y Arcadi Espada xD

    Según tú las preferentes también son un movimiento ciudadano, lo que quiere mucha gente, por eso se extendieron tanto :palm:
  66. #287 igual no te has enterado de que tienen 40 diputados y cientos de concejales, todos gracias a que la gente es tonta claro.

    Sorprendeme, define movimiento ciudadano y dame un ejemplo
  67. #288 Si, la propaganda embauca a mucha gente vuelvo a las preferentes que es un argumento incontestable.

    15M, la PAH, Las Mareas, las Madres de la Plaza de Mayo,...eso son movimientos ciudadanos, el resto conjuras de salón de los mismos fachas golpistas de siempre. Esos a los que se les llena la boca con la unidad de España que a nadie le importa y que usan las leyes de forma reaccionaria para que nada cambie...normal, les va muy bien así.
  68. #289 veo que no entiendes que hay gente que piensa distinto a ti y también se organizan en sus movimientos, tan validos como los que tu apoyas.

    De hecho estas comparando las preferentes, que fue un engaño a ancianos sin conocimientos económicos, con los votantes de Ciudadanos que es el partido con mayor porcentaje de votantes con estudios superiores.
  69. #290 Si que entiendo que hay gente que no piensa como yo y también comprendo que se puede engañar a muchos, sobre todo cuando tienes todos los medios de propaganda a tu disposición.

    Así que SI, para mi Ciudadanos es las preferentes electoral. Si su propio nombre que es un sarcasmo ya te indica a quién pretenden engañar, hombre! Es la misma jugada que los que se proclaman "Socialistas y Obreros"...y si lo piensas así se explica un poco mejor que se junten.
  70. #292 preocupate de que no te engañen a ti y no de que engañen a los demás.
    No creo que haya muchos votantes de Ciudadanos que se sorprendan de la política que están llevando ni de la que puedan llevar en el futuro. ¿Van a defender la soberanía española? Claro, ¿alguien se imagina otra cosa? ¿Van a proponer medidas de flexibilización del despido tipo mochila austriaca? Pues claro, eso es lo que han defendido. No veo que haya nada en lo estén engañando, su programa no se esconde.
  71. #293 Pues a eso me refiero. Muchos de los que les votan no se dan cuenta de que se la están metiendo doblada con el rollo aspiracional...porque NO, ni son empresaurios ni en este capitalismo de amiguetes en el que la misión de C's es que no cambie nada, se lo van a permitir nunca.

    Mucho rollo liberal, mucho cuento pero en el fondo juegan con cartas marcadas y tú solo vas a ser un mero peón explotado (y como te rebeles criminalizado) para que ellos vivan de puta madre.
  72. #294 Si te dicen que tomes más azúcar porque es muy sana y tú picas te estarán engañando, pero si te dicen que el azúcar es un conservante barato y tiene gran palatabilidad, es problema tuyo si compras o no.
    Ciudadanos no está engañando a nadie de hecho diría que es el que menos cae en demagogias del tipo "nosotros somos la gente" o "estamos con la clase obrera"
  73. #295 xD cómo van a decir eso, si es evidente que no lo son? Podrían decir, nosotros somos la gente...del ibex :troll:

    Y puedes llamarle como quieras pero con su lenguaje y eufemismos tratan de confundir a la gente y juegan con el factor aspiracional. Es como cuando el PP habla de libertad de elección para cargarse la educación pública y favorecer a sus amigotes de los colegios privados...libertad de elección una leche, que se lo digan a los de los colegios barracones en Valencia.
  74. #296 en fin, sigues con la conspiranoia si que lo dejo. Sin rigor es inútil mantener una discusión.
  75. #297 Vale, te dejo el artículo de uno que explica mejor que yo lo que tu llamas "conspiranoia" y yo le llamo engaño deliberado, es un científico algo de rigor analítico tendrá, digo yo:

    www.elespanol.com/espana/20160304/107109292_12.html
  76. #298 ese artículo resume perfectamente lo que yo decía sobre la demagogia de arrogarse el trabajar para todos sin ninguna prueba: "Ese día entró en la cámara un nuevo actor en la obra y lo hizo con cinco millones de votos detrás. Ese día habló alto y claro una fuerza cuyos diputados y diputadas traían al Parlamento una innovación importante: con mayor o menor éxito, intentaban defender los intereses de la mayoría y, justo por eso, no tenían que mentir." ¿por qué me tengo que creer yo eso? A mi dime lo que vas a hacer: renta básica, ¿sí o no? Y como lo vas a financiar ¿Qué vas a hacer si sale el sí en el referéndum catalán?
    Cosas concretas.

    No me digas que vas a trabajar para mi, dime lo que vas a hacer y ya decidiré yo si me interesa.
  77. #299 Pues presentaron un programa de gobierno bastante más extenso que el del pacto neoliberal de P$o€ y C's con una memoria económica que estos otros nada de nada.

    Luego me vendrás con que no, que es imposible recaudar 96.000 millones más en 4 años y tal y cual (y meterme todo el argumentario que usa la casta en su contra) pero lo cierto es que hablan de cosas concretas y si no fuese posible no les preocuparía tanto al resto.

    A ver si va a resultar que SI SE PUEDE ;)

    Y por otra parte pueden decir que intentan defender los intereses de la ciudadanía porque llegan ahí sin hipotecas y financiados modestamente por gente como yo.
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menéame