La llave de la investidura está en el bolsilo de ERC. Aunque Pedro Sánchez y Pablo Iglesias hayan acordado formar un Gobierno de coalición, lo cierto es que solo suman 155 escaños, de forma que sin el aval de los 13 diputados republicanos, las cuentas no les salen. Y, por el momento, la respuesta es 'no'. La reunión mantenida este jueves entre portavoz socialista, Adriana Lastra, y su homólogo republicano, Gabriel Rufián, en el Congreso, ha terminado sin avances.
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Ahora mismo conviven esta serie de enunciados:
El psoe cuenta con podemos para tener una masa de escaños relevante.
EL psoe no puede contar con Cs mientras este Podemos en la terna.
El psoe necesita a ERC para gobernar. ERC necesita decir NO al Psoe.
El PSOE necesita a Bildu, pero no quiere su apoyo.
El PP bastaria para que el Psoe gobernara.
El Psoe no quiere (por ahora) al pp.
El PP no quiere al Psoe porque encontes vox sería lider de la oposicion.
... y asi un montón de variables.
Las unicas soluciones razonables para el PSOE son:
Lanzarse en brazos del independentismo (psoe muere)
Landarse en brazos del PP (PP y PSOE mueren)
Hacer la doble pirueta mortal hacia atrás consiguiendo que Cs y PP se abstengan a cambio no incluir soberanistas en el acuerdo (muerte lenta durante dos años hasta que se pueda amenazar con una moción).
Digamos hay dos tipos de modificaciones art 167 parcial o 168 total o parcial pero especial
La primera 3/5 con o sin referéndum
La segunda 2/3, elecciones constituyentes y un texto a votar de nuevo 2/3 y referéndum.
No estoy a favor del 155 en la situación actual.
De hacerse legal, por supuesto. Por imposición forzosa ya estaríamos al nivel de una dictadura, pero claro,
entonces en caso de una DUI, las zonas no independentistas podrían alegar lo mismo, que se les ha impuesto...
Afortunadamente la construcción, que no será perfecta, pero para parar estupideces llega.
Ainchs...
Claro, luego Vox+PP+Cs si que van a tener tantos miramientos con ellos como tendría Sánchez, sí sí...
Esa ventana se cerro a cal y canto el 14 de octubre, y aqui y en el resto de españa se aplaudio con las orejas.
mobile.twitter.com/beasilva9/status/1194196138972372992?ref_url=https:
Pero tela.
No es como acciones similares en el pasado hubieran hecho aumentar el apoyo al independentismo en el pasado...
Que ambos bandos echen gasolina sobre el fuego para sacar votos es de locos.
Y ahora busca la definición de estado o también aprende la historia de Catalunya, un spoiler, Honduras tampoco fue un reino
Pues nada, seguir así hasta que VOX tenga mayoría absoluta, que a este paso la tendrá. Cuando tenga el poder suficiente para poder modificar la constitución, mande las autonomías a tomar por culo y retrocedamos setenta años seguro que habrá mas conciliación...
Y el resto de España os estará eternamente agradecida...
En fin,vuestros razonamientos son de traca... pero tampoco esperamos mucho más.
Camino 1) Si se pierde suficiente autonomía la situación se deteriorará hasta que la represión viole los DDHH (clave para ganarse el derecho internacional de secesión).
Camino 2) No hay una salida Constitucional si no se suma 234+ escaños que acepten una secesión, y esto es casi imposible porque con 176 gobiernas, necesitarías por ejemplo una situación de 130 diputados indepes, 110 de izquierdas y 110 de derechas, siendo izquierda y derecha irreconciliable. Eso solo puede ocurrir en un escenario con Vox fuerte retirando las autonomías y cabreando a la gente al borde de la guerra civil.
Camino 3) Ley de Claridad. No va a pasar salvo que nos volvamos demócratas territorialmente liberales (del liberalismo de verdad, no del otro) como Canadá.
Sabes que Croacia se independizó verdad? Como la república checa? O tantos y tantos otros... pues eso es lo que queremos muchos catalanes, vascos, escoceses, del Quebec, de Groenlandia, de las Islas Feroe, de la Polinesia...... no aspiramos a más de lo que tiene Portugal, que también se independizó de España (gracias en buena parte a los catalanes).
Pero aquí eso es de débil y perdedor. Mejor un gobierno fuerte y autoritario.
Falta mucha educación democrática en España
Pero eh, allá vosotros... Cada vez veo más claro que sois la viva imagen del vuelo de Icaro.
Y si pensáis que Europa se movería un ápice frente a las tropelías de VOX es que sois mucho más ingenuos de lo que pensaba.
Y lo dicho, lo peor es que el resto de España tendrá que pagar sus consecuencias, pero bueno, se que eso os la pela... dudo que podáis mirar más allá de vuestro ombligo.
No se trata de limitación de lógica, es cuestión de observar de como va tornando la situación, la mentalidad y los acontecimientos.
Como vuestra mierda no hace más que ocupar telediarios, los nostálgicos ya ni se esconden, es más, ya incluso se pavonean con orgullo soltando sus burradas. Y sinceramente, solo espero que no os tengáis que acordar de lo bien que estamos ahora... Y me da igual que funcione o no, ya sois mayorcitos. Yo preocuparé de que no me pase nada a mí, y al que le pase lo que sea su marcha llevará.
De todos te dejo esta imagen por si te hace reflexionar
No va a desparecer por arte de magia las aspiraciones de la gente en Catalunya, y si hay que luchar contra VOX también se hará.
o que han sacado PP+Vox+Ciudadanos estas últimas elecciones juntos, son los 10 millones y pico de votos que sacó Rajoy en 2011 para hacerse con la mayoría absoluta y 186 escaños.
Que arte tienes. Para corregir la frase “la derecha no se ha disparado” me hablas de los otros partidos que son irrelevantes para esa afirmación.
Y para corregir la frase “ni sumando todos los votos tienen mayoría absoluta” ignoras los resultados del resto de partidos cuando por definición son necesarios para hacer ese calculo.
Y por lo que veo no.... no va a desaparecer por arte de magia. Esto me recuerda al niñato malcriado que no para de pedirle al padre hasta que este se harta y deja de darle todo lo que pide, en niño se rebota y la empieza a liar hasta que acaba con la paciencia del padre y este le acaba soltando un guantazo. Luego con la cara dolorida el crío entiende que tampoco era tan necesario todo lo que pedía.
Pero eh, que no pasa nada, luego le lloráis a Europa, a la Virgen de la Macarena o a quien queráis, que muchos ya estaremos dando de comer a las palomas mientras miramos hacia otro lado...
Ni entendéis, ni queréis entender, ni respetáis, ni queréis respetar. Y luego os extraña que haya independentismos
Ahora, ¿cuantos años lleváis haciendo en canelo para nada? Que si las votaciones en los tapper, que si sentadas, manifas, diadas, declaraciones unilaterales de 8seg etc etc... ¿De que ha servido? ¿Habéis tenido el más mínimo apoyo de alguien? NO. ¿Y eso por qué? Porque una independencia no se puede. En serio, no se que más señales necesitáis para que os deis cuenta.
Y sinceramente, me asombra vuestra candidez... En un mundo tan globalizado, donde los mercados hacen y deshacen gobiernos a su antojo, donde tienen cogidos por la deuda a tantos y tantos países (entre ellos España, como no) y que vengáis llorando que si votar, que si democracia, que si ... ¡no! No hay democracia, somos simples peones de un gran tablero de ajedrez.
Así os va ...
La cosa es, alguien puede empezar, y si una parte tiene una posición de fierza sobre la otra, a mi me parece que es un buen comienzo.
Lo que no se puede es ir exigiendo con la situación enrocada.
Ahí PsoE 90 + Podemos 69 + IU 2 + nacionalistas sumaban.
No chaval, no te enteras ni quieres enterarte, solo estas para despreciar
www.elnacional.cat/es/politica/rufian-encerrar-sanchez-iglesias-pan-ag
Te recuerdo que el gobierno es ejecutivo, es el parlamento el que legisla.
Ciudadanos va a votar que no y ver como el PSOE tiene que hacer malabarismos con los independentistas.
Ser de centro y bisagra sería apoyar, en tal caso. un pacto PP-PSOE en plan gran coalición. Y eso es lo que han dicho, Ciudadanos nunca va a votar a favor de que entre Podemos en el gobierno. Es ridículo pensar lo contrario.
La izquierda ... tampoco.
Que arte tienes. Para corregir la frase “la derecha no se ha disparado” me hablas de los otros partidos que son irrelevantes para esa afirmación
No, te he puesto a los 3 partidos de derechas que tú mismo has mencionado antes.
“ni sumando todos los votos tienen mayoría absoluta” ignoras los resultados del resto de partidos
No, te he demostrado que con esos votos (todos los de derecha sumados) ha habido mayorías absolutas.
Ya sé que no pasará, pero en el caso de que apoyara por bloquear a indepes, algo pintaría en la legislatura, porque en caso contrario son totalmente prescindibles.
Aunque allá ellos, me da igual, solo comento como estrategia.