Actualidad y sociedad
402 meneos
7670 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Europa se asoma a una glaciación: "De Montpellier para arriba todo sería nieve"

Europa se asoma a una glaciación: "De Montpellier para arriba todo sería nieve"

"Si realmente se empieza a producir el colapso, es irreversible", apunta Antonio Turiel, investigador científico en el Instituto de Ciencias del Mar del CSIC. Él mismo detalla lo que implicaría: "Se estima que en Europa habría un descenso de las temperaturas de 3ºC por década. Eso una barbaridad, hay que pensar que ahora estamos teniendo problemas porque la temperatura ha aumentado 1,6ºC en todo el planeta respecto a los niveles preindustriales. Un descenso de 3ºC implicaría tener inviernos como los del siglo XIX en la primera década. En la sig

| etiquetas: amoc , cambio climático , negacionistas comedme los huevos
198 204 24 K 627
198 204 24 K 627
#55 A lo mejor nosotros seremos uno de esos salvajes, no seas tan negativo 8-D Sobreviviremos.
#67 Otro que no entiende nada y confunde tiempo con clima...
Es realmente penoso.
No te das cuenta que si mañana llueve (tiempo atmosférico) seguiremos con clima mediterráneo? Y si no llueve, también! sorpresa!

 
#231 Era una crítica a los modelos predictivos en general, listo
#119 #51 es que el lobo ya ha venido.

En buena medida, la guerra de Ucrania, es una guerra por los cada vez más escasos recursos porque las grandes potencias se están posicionando para lo que se avecina
#191 Hombre, no diste contexto al formular tu frase, no somos adivinos. ;)
#249 Pues también tienes razón xD
#91 Me ha encantado tu ejemplo!
Tal vez así lo entienden...
Te lo voy a plagiar cuando se tercie. Porque sin la analogía del futbol, muchos no entienden nada. Como las unidades de superficie, que tienen que ser en campos de fútbol
#11 Eso lo podías escribir en el primer comentario. Pero esas etiquetas son una mierda. Y un microblogging injustificado.

¿Tan complicado es hacer las cosas bien? Escribir una descripción con el contenido de la noticia (sin opinión personales de ningún tipo ni sensacionalismo), es decir, hacer un resumen del contenido. Y escribir unas etiquetas que describan adecuadamente el contenido de la noticia.

Eso es un buen envío, el cual el porcentaje de buenos envíos en portada actualmente debe estar en un 10% como mucho. Entre mucho twitter de mierda y vídeos enviados a través de twitter que en vez de describir el contenido del vídeo tienen el mensaje sensacionalista del que envía el twitter, cuando lo importante es el vídeo no el Tweet en sí.
#194 El ciclo mueve calor del Caribe al norte de Europa y lleva frío del norte de Europa al Caribe.

Es la causa de que se pueda vivir en Reino Unido y Escandinavia sin que sean terrenos inhóspitos como los del norte de Canadá o Siberia. Y de que el Caribe sea un lugar paradisíaco y no un desierto como el Sáhara.

Si se para, el Ártico se enfría y se congela, y la nieve es blanca y refleja el calor, por lo que se congela más, y refleja más... Y así hasta que el hielo baja por toda Europa a lo…   » ver todo el comentario
#193 Los cambios en la actividad solar... no hay ninguna evidencia de que la actividad solar en los últimos 200 años haya cambiado de forma que pueda inducir un incremento en la temperatura promedio del planeta. Además, eso no explicaría el increíble incremento del CO2 atmosférico en el planeta Tierra, la acidificación de los océanos..etc.
Las consecuencias serán catastróficas, el problema es que es algo tan complejo que es increiblemente complicado desarrollar modelos...además, no estamos…   » ver todo el comentario
#195 Básicamente, la idea es que no hay una élite conspirando contra la mayoría de la población. ¿No es así?
#203 Las elites no son un bloque unico. Cada uno defiende sus intereses.
#3 La voto positiva por la etiqueta
#194 Toma calor del Caribe y el agua lo lleva hasta Europa. Cuando llega al norte de Europa el agua se enfría (o enfriaba) lo suficiente para caer al fondo del océano y se realimenta esa corriente. Como cualquier corriente necesita de una diferencia de temperaturas. Si se cierra es como si el aire del Caribe (agua en este caso) ya no llegase y Madrid pasa a tener los mismos inviernos que New York. Espero que así quede más claro. Sino con buscar 'AMOC" alguien que realmente se dedique a estos temas te lo explicará mejor si tienes interés.
#3 Te quieres creer que he votado positivo por la etiqueta xD xD xD
Gracias por apuntar, que risas xD
#11 No te Calles pero respeta las etiquetas y las opiniones a comentarios
#297 No es mi trabajo, es el de los científicos climáticos, mi única tarea es señalar que sigues a falsos profetas, haz lo que te salga del nabo
#48 Nuestros hijos, nuestros nietos y nosotros. Esto último parece que se nos olvida.
#1 Los periodos de glaciación se ve que son cíclicos.....
No te entiendo. Quieres decir que votemos a los que abogan por contaminar mas para producir más gases de efecto invernadero para subir más la temperatura y así intentar contrarrestar la glaciación?
#6 Y para los criadores de perros de trineo
#291 Que no lo niegan....Con los hechos y los votos lo niegan.
No te preocupes que lo de la comida en el plato ya va viento en popa. Seguro que si el mundo sigue igual no va a pasar nada. Mejor no hacer nada. Realmente a mi no me va a pillar y supongo que a mi hijo tampoco. Así que al que le toque que arree. Aunque revisando la historia, la humanidad tiene forma más eficaces de disminuir la población de forma drástica.
#123 igual lo que debería pasar es intentar minimizar la industrialización. Lo que se está llamando decrecimiento. Esto es una bola de nieve. Más consumismo, más productos de usar y tirar... más daño ecológico, más daño climático.. Lo científicos no están para gestionar nada. Están para advertir de las consecuencias de nuestros actos y proponer soluciones posibles. Luego están los gestores que deben decidir. Lo que han decidido es ignorar a los científicos, sus diagnostico, su previsiones y su propuestas porque la gente no quiere escuchar que hay problemas y que las soluciones no son agradables. Bueno, un día explotará la burbuja y habrá mucha gente que se preguntará cómo no se vio venir ni se hizo nada....
#233 Nadie ha decidido ignorar a los científicos, y todo el mundo les escucha.

Salvo unos pocos negacionistas todo el mundo es plenamente consciente. Sencillamente es un problema sin solución. Lo que tú llamas decrecimiento no es más que un brindis al sol que ni sabes en qué consiste ni cómo aplicarlo sin que se vaya todo al carajo.

Ni tú, ni yo, ni ningún científico sabe qué hacer. Y sí, escuchamos a los científicos y ellos saben que se les escucha. No se ignoran sus previsiones... Y sus propuestas... Qué propuestas tienen??? Dime alguna propuesta que tengan clara, nada algo muy genérico y sin un plan concreto como "reducir emisiones".

Qué propuestas concretas hay?
#259
Les escuchamos pero nadie hace nada al respecto. Por lo que sinceramente no les hacemos caso. Unos porque a su nivel no pueden hacer nada y otros que si pueden hacer algo no lo hacen porque no les conviene.
El decrecimiento esta muy claro. Disminuir la población. Disminuir los productos de consumo. Consumir lo local, etc.... Pero eso no da votos ni a nadie le conviene. Queremos comer tomates todo el año, estrenar ropa todas las temporadas, comprarnos un móvil cada año, cambiar de tele a una mas grade, usar envases no retornables, usar el coche para ir a por el pan y volar a destinos alejados en vacaciones. Todo lo contrario a progreso y crecimiento.
#277 Es decir, el decrecimiento que propones es matar a millones... Prefiero arriesgarme a lidiar con el clima cambiante que ser un genocida.
#278
Matar a millones? Eso es lo que has entendido?
Es controlar la población donde ahora mismo no se controla. que suelen ser en países pobres. Y en los países ricos donde se consume sin medida ir disminuyendo ese consumo paulatinamente.

"El decrecimiento es una corriente de pensamiento que defiende la reducción de la producción material y del consumo para asegurar la supervivencia del planeta. Parte de la base de que no es posible un crecimiento económico continuo en un planeta con…   » ver todo el comentario
#279 "El decrecimiento es una corriente de pensamiento que defiende la reducción de la producción material y del consumo para asegurar la supervivencia del planeta. Parte de la base de que no es posible un crecimiento económico continuo en un planeta con capacidades limitadas, ya que, una vez superados esos límites, los seres humanos forzamos nuestra propia extinción. Por tanto, el decrecimiento es ante todo una crítica al sistema capitalista actual basado en el crecimiento económico…   » ver todo el comentario
#280 Esto es una corriente política, que propone un cambio en el sistema de vida y que también da una posible solución al cambio climático, no es una propuesta científica. Los científicos lo que dicen que que si seguimos aumentando la contaminación, producida por la humanidad, esto se va al carajo y lo que proponen es disminuir esa contaminación. El como se haga eso, ya es otro cantar.
Que esto igual no soluciona nada, te lo puedo comprar, pero que el sistema actual nos garantiza una buena hostia también, igual a ti y ami no, pero a esos hijos que hay que ponerles un plato en la mesa sí, o a sus hijos. Pero es mejor cerrar los ojos y despreciar a los que alertan o a los que proponen posibles soluciones porque dicen cosas que no nos gustan.
#285 Pero es que es falso que se cierren los ojos o que se desprecie a los que alertan. Niego la mayor. Salvo cuatro negacionistas es falso. Sí se hace caso a "los científicos", sí se tienen en cuenta sus opiniones y el debate está todos los días en mil medios tanto "mainstream" como no.

Acaso Scholtz, Xi Jinpin, Mohdi, Lula Da Silva o incluso Putin viven en países donde no hay científicos avisando? Acaso ellos no están avisados? Por qué no reducen emisiones? Acaso les…   » ver todo el comentario
#287
Sin salir de nuestras fronteras. El PP y Vox, mayoría en numero de votantes en España, niegan el cambio climático y las consecuencias del mismo. Abogan por seguir usando combustibles fósiles. Defienden el consumo de agua para riegos sin tener en cuenta la ecología solo el beneficio económico, etc... Es más gurús económicos de la derecha, les he oído decir, como buenos liberales, que cualquier problema será solucionado por la tecnologia humana. Igual soy yo el único que lo ha visto u oído.…   » ver todo el comentario
#289 El PP no niega el cambio climático. Al menos no oficialmente. Más allá de las.declaraciones extemporáneas del primo de Rajoy, no hay ninguna postura oficial del PP negando el cambio climático.
Ni del PSOE, ni de Macron, ni de Scholtz, ni del gobierno chino, indio, brasileño, ruso...

Es falso que no se escuche a los científicos o que se niegue el problema. Es totalmente falso.

Todo lo que dices dejar de ser industrializado y decrecer y blablabla, me parece muy bien. Ahora aplícalo de forma que haya comida en el plato y no nos matemos por recursos.

Y llama a Biden, Scholtz, Putin, Xi Jinping y se lo cuentas, que no lo saben.
#278 Hay muchas formas de decrecer la poblacion. Si elegimos podemos hacer la que mejor nos convenga, que entiendo que es reducir la natalidad. Seguir aumentando la poblacion nos hace menos resilientes, No solo es un problema el cambio climatico, si no la falta de recursos desde energeticos, hasta alimentación. Si no decrecemos voluntariamente, es muy dificil que no lo hagamos involuntariamente, a traves de hambrunas, guerras, epidemias, etc.

#277 Es verdad que hay formas dolorosas de…   » ver todo el comentario
#283 "Es verdad que hay formas dolorosas de decrecer, pero hay otras formas de decrecimiento que no lo son o incluso son beneficiosas, como tener cargadores que valgan para cualquier aparato o sean altamente intercambiables.
La estandarizacion de piezas tambien permitiria mejorar la reparabilidad o fagocitar aparatos y solo necesitar fabricar lo que no es utilizable.
A todos nos gustaria que los puestos de trabajo,etc. estuviesen mas cerca y accesibles a pie, en bici o MPV. "

Todo eso está llegando o va a llegar. Y es muy pequeño cambio. Lo que mencionas me parece inevitable. Pero no creo que sea una solución.
#33 Esto es como lo de las manifestaciones, que las autoridades dicen que fueron 10.000 personas y la organización que 100.000, así que lo suyo es quedarse con unas 50.000. Pues aquí igual, al final ni achicharrarse ni congelarse, tendremos un tiempo cojonudo :-D
#120 ¿Te das cuenta de que estás haciendo exactamente lo que dices?
si se produce una inversión de las corrientes marinas, en Europa la temperatura bajará 3 grados.

Pero en otro lugar del planeta subirán 5

Pero nada, tu sigue apostando.
#265 #266 Venga págate un terapeuta, que te hace falta.
#147 estoy de acuerdo en que la culpabilización ya de ha hecho y se sigue haciendo y se seguirá haciendo. Pero estamos hablando de cosas distintas. Yo he respondido a un comentario en el que decías que no se ponen de acuerdo y que todos predicen cosas distintas. Tu estás hablando ahora de algo político.
#254 Yo lo que acepto es que todo lo que dicen los científicos son hipótesis y extrapolaciones de los datos. El discurso político es otra cosa distinta. Yo he hablado de A y ustedes hablan de B. No hay problema en hablar de una cosa o de la otra, e incluso mezclarlas, pero lo que digo es que quitar peso a la ciencia por usar el método científico no tiene lógica. La razón de mi comentario fue que dijeras que "a ver si se ponían de acuerdo". Lo demás es otro tema.
#260 Ya te he demostrado con pruebas mi tesis de que desde los mass media se exagera el desastre climático que se avecina, cuando quieras me enseñas tú los estudios publicados cuando eras pequeño que dicen que no, que como mucho el mar subirá unos pocos milímetros. Y ojo no digo que no existan, pero deja de insultar y pega una prueba de lo que dices, que no cuesta una puta mierda y así dejas de parecer un charlatán.
#264 no has demostrado nada. Que hablabas de "modelos", y ahora vienes con que si "desde los mass media se exagera". No te enteras y sales por peteneras con la primera ocurrencia.
#262 ¿Es más fácil predecir el qué? Te lo acabo de explicar, es que no estás atento o qué pasa? tienes dificultades cognitivas?
#263 te he explicado la pregunta a continuación (qué eventos comparas), ya que tus afirmarciones son tan vagas e imprecisas que carecen de sentido. Pero ya ha quedado claro tu anumerismo. Ni te enteras ni sabes contestar.
#_267 y para rematar, ante el ridículo pasmoso que has hecho, recurres a la descalificación personal. Eres más previsible que el amanecer xD.
Ah, y el ignore, después de insultar, como no! Para ti @pelotarimanco, que sé que lees esto, que no te enteras de nada xD #266
#78 resulta que los limitados de mente son de derechas? Puedo decir eso de tu frase final?
#220 Obviamente, no. No todos los limitados de mente son de derechas.
Pero también es cierto que el sesgo del negacionismo del cambio climático está más instalado en la derecha que en la izquierda.
#57 la verdad es que no has entendido nada...
#251 A ver si se han "cruzado" las líneas....
#41 Lo único inteligente de tu comentario son las primeras 4 palabras
#228 Gran argumento
#248 Que llueva en Sevilla mientras hace 40 grados es normal, no calor, 40º medidos por un termómetro, es normal.
#250 ¿Pero qué dices?
#180 ¡Hombre! Ese enlace se te podría aplicar perfectamente a ti.

aquellos que son incompetentes en un área determinada tienden a ignorar su incompetencia, es decir, carecen de la capacidad de darse cuenta de su incompetencia.

Por favor, investiga un poco, cada vez más científicos rechazan la narrativa oficial del cambio climático.

Toma, un enlacito: www.libremercado.com/2023-09-16/clauser-el-cambio-climatico-es-en-real
mis hijos la roban del patio del colegio. Con toda la que se traen en las zapatillas tengo pista una mini playa
#152 Mira como está repartida la gente en Canadá y aplica eso a España. No mola nada.
#33 Aritmética básica: cuando sube la altura media de un grupo de personas....¿son todos más altos?
#3 pues yo le he votado positivo precisamente por la etiqueta.

A tomar por culo ya.
Pues a ver si empieza a nevar que aquí hace mucho calor.

Eso sí, de los Pirineos para arriba que se queden en su casa, que en España no les necesitamos.
#194 La Corriente del Golfo lleva MUCHA agua caliente del Golfo de México a Escandinavia (y W de Europa en general).
Y a mí, cuando el termo deja de enviarme agua caliente mientras me ducho, se me congelan los cojoncillos y me cago en todo.
#48 El asunto se ha acelerado mucho, nosotros lo ESTAMOS VIENDO YA y SUFRIENDO
#33 Depende de dónde estemos. Los que estén en el Caribe van a tener sauna al aire libre.
no. Hay que ser imbécil para dejar a la fe o a "creer que", por no molestarse en buscar las explicaciones para ello y emitir opinión en base a prejuicios y ocurrencias cagando.

Parece mentira que a estas alturas haya algún memo que todavía piense que el calentamiento global de 2 ° va a ser que en vez de 20° voy a estar a 22.

Se seguirá calentando el planeta y algunos sitios de europa vivirán con las temperaturas de Canadá y Nueva York o más frías. La info la tienes ahí a tiro de click, el Google no mata, y si evitas artículos de opinión y te basas en argumentos científicos, se te van las dudas de borregos en un pis pas.
#183 El juez Peinado está de acuerdo con la última frase. :calzador:
Whisky on the rocks. Mejor.
#42 no te has enterado de nada ¿verdad?
#104 de verdad, en serio. Un poco de HUMILDAD. Estamos hablando de ciencia. No es para todo el mundo. O se entiende o no se entiende pero cuestionarla sin entenderla no hace bien a nadie.
#76 El problema es que algunos os creéis que la ciencia se debate en la tele, o en twitter, y eso no es así, os falta escuela
#123 espero que no seas un bot. Venga, lo intento.
Los científicos intentan evitar el cambio climático.. no gestionarlo
#274 No intentan ni lo uno ni lo otro. Aún y así, intentar evitarlo es gestionarlo.

No puedes decir que "se escuche a los científicos" como si supieran qué hay que hacer y luego decir que no son los que tienen que gestionar lo que hay que hacer.

Sabe alguien qué hay que hacer? Soluciones concretas, no generalidades tipo "reducir emisiones"? Cómo cojones reduces emisiones sin que se vaya todo al carajo????

Quién sabe qué hay que hacer? Por ahí alguien hablaba de…   » ver todo el comentario
#275 pues visto queda que te quedaste en los titulares. Los informes científicos son claros. Hay que cambiar el sistema económico. No puede basarse en el perpetuo crecimiento. Pero eso lo recortaron en el informe final que se emitió
#104 No existe negacionismo, existe un anticientificismo que mete miedo, existe un "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta", ese es el problema del negacionismo, si esa postura contraria de la que hablas fuera científica sería otra cosa, se podría rebatir, comprobar, pero no es ciencia, es simplemente no me gusta lo que me estás diciendo y atenta contra mi modo de vida. eso es lo que existe.
#293 mira me he tomado la molestia de seguir el enlace que pones, que lleva a una página de un grupo llamado Clintel, salen una lista de dr firmantes, la española que sale es ingeniera naval, experta en materiales, nada que ver con el clima, si vas a research gate salen sus papers, de los cuales no es autora en casi ninguno. Yo como ing con artículos científicos publicados tambien podría firmar ahí, porque claro, soy científico, mi argumento vale mas que el tuyo. 
Enlace al perfil de la “experta” climática española www.researchgate.net/profile/Blanca-Parga-Landa
#293 Y este es uno de los premio nobel que firman el manifiesto, un físico teórico que nada tiene que ver con el clima
www.newtral.es/john-clauser-nobel-desinformacion-cambio-climatico/2024

Mi opinión es tan válida como la suya, es decir, vale poco
#293 Si vas a hacer caso a algo, que sea a esta revisión de casi 70k artículos:
journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0270467616634958?journalCode=bsta
 
#82 Un ingeniero de caminos sabe de ciencia lo mismo que una piedra
#286 Cálculo, Álgebra, Ecuaciones diferenciales, Estadística, Física, Química, Teoría de campos, Física de sólidos y fluidos, Geología, Hidráulica, Estructuras, Mecánica Computacional, Geotecnia. Entiendo que todas estas nociones están muy alejadas de los principios y avances que facilitan el desarrollo científico, son triviales y están al alcance del ciudadano medio. Por supuesto.
#298 el mismo tipo de asignaturas que tienen muchas ingenierías (obviando las propias de caminos...) y? 
Un ing industrial también da física, quimica, cálculo, álgebra, electromagnetismo, estructuras y no por ello somos científicos...
#300 Ciertamente hay que añadir comprensión lectora a ese bagaje: "Probablemente esté /// mucho más capacitado para discusiones científicas /// que el 99% de la población (mal que me pese) y del 98% de los políticos. "
Pero en qué quedamos, no iban a subir los océanos? ahora se va a congelar todo? WTF?
#226 No es tan difícil, la verdad.
#135 ah bueno.. si no lo has visto tú, experto en predicción deportiva, es que sin duda se acaba el mundo. Haberlo dicho antes.
#243 Ni yo, ni nadie en Sevilla en 40 años. Eso es nuevo por aquí. Pero vamos, sigue negando, si eres más feliz así o bien aseguras que tus amos te den unas caricias en el lomo, pues vale.
#247 ¿que siga negando qué? :-S
#175 es lo que sucede en las glaciaciones. En la última llegó a estar 120 m más bajo. Es un montón de superficie a aprovechar, kilómetros y kilómetros cuadrados, sobre todo en las zonas como la península Ibérica, que no estarán bajo hielos perpetuos.
#237 no sería una glaciación, sería un enfriamiento de una parte de Europa, el resto del planeta se seguiría calentando, si los polos se siguen derritiendo el nivel del mar seguiría subiendo.
#255 Se habla de un enfriamiento de todo el hemisferio norte. Además, curiosamente todas las glaciaciones de los últimos 2,5 millones de años han venido precedidas de un colapso de la AMOC.
Así que, realmente, no sabes lo que va a pasar.
#109 ¿un número de variables muy limitadas los acontecimientos deportivos? xD
Lo que hay que leer...
#242 Comparado con eventos naturales como el clima, pues sí, es más fácil predecir lo que puede pasar. Por eso montar una casa de apuestas es un buen negocio, ajustando las odds para tener un margen decente en el largo plazo. Y por eso hay apostadores profesionales, porque a veces las casas de apuestas no calibran bien las cuotas y hay margen de ganancias para el que lo sepa explotar.
#256 ¿Es más fácil predecir el qué? Que no sabes ni lo que estás comparando. ¿Es más fácil acertar en qué minuto se va a marcar el primer gol de un partido que si va a llover o no mañana? ¿Acaso no se podría montar una bookie con apuestas de clima, por ejemplo (sorpresa, ya existen xD )? Que no te enteras, sólo sueltas cháchara vacía.
#150 a ver, que no te enteras, no es que entre miles "alguno acertará", es que la mayoría han acertado, incluso los formulados en los años 70.
Ya no hablemos de los modelos de sistema terrestre y de circulación más sofisticados utilizados actualmente, que tienen una gran precisión. Aprende un poco antes de hablar.
#238 Claro claro, para cuándo dices que se inunda Barcelona? y la próxima glaciación? o morimos de calor? Anda tira, asustaviejas.
#257 deja la tontería, que el que has exagerado has sido tú. Ya te ye dicho que el incremento del nivel del mar es de milímetros al año, pero tú a lo tuyo con tu tontería.
#73 entonces no han acertado
#219 Porque se han quedado cortas
#282 efectivamente

menéame