La amnistía recrudece las tensiones en la Fiscalía. El fiscal general del Estado, Álvaro García Ortiz, ha instado a los fiscales del procés a que se pronuncien a favor de aplicar la ley de amnistía para todos los delitos, incluida la malversación que afecta a Carles Puigdemont u Oriol Junqueras; así como de levantar la orden de detención contra el expresident, según el escrito al que ha tenido acceso elDiario.es.
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Algún indicio?
En el juicio del Procés no recuerdo que se les acusase en ese sentido.
Parece que se quieren retorcer las leyes.
1.1. Quedan amnistiados los siguientes actos determinantes de responsabilidad penal, administrativa o contable, ejecutados en el marco de las consultas celebradas en Cataluña el 9 de noviembre de 2014 y el 1 de octubre de 2017, de su preparación o de sus consecuencias, siempre que hubieren sido realizados entre los días 1 de noviembre de 2011 y 13 de noviembre de 2023, así como las siguientes acciones ejecutadas entre estas fechas en el contexto del denominado proceso independentista catalán, aunque no se encuentren relacionadas con las referidas consultas o hayan sido realizadas con posterioridad a su respectiva celebración:
a) Los actos cometidos con la intención de reivindicar, promover o procurar la secesión o independencia de Cataluña, así como los que hubieran contribuido a la consecución de tales propósitos. En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación, únicamente cuando estén dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el primer párrafo de esta letra, directamente o a través de cualquier entidad pública o privada, siempre que no haya existido propósito de enriquecimiento, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad.
[...]
Fuente: noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/925091-lo-1-2024-de-10-jun-am
Recordemos que también dijo que ni un euro de la generalitat iría a pagar el referéndum ilegal, pero la Generalitat esquivó las restricciones con contratos ilegales a dedo pagados con dinero público.
www.elconfidencial.com/espana/2019-07-18/observadores-internacionales-
Viendo los antecedentes de los del 3%, es perfectamente posible que haya habido sobres y enriquecimiento personal de por medio, y la ley de amnistía no debería obstaculizar investigarlo.
El Tribunal de Cuentas, que estaba pillado por la Sentencia condenatoria hizo finalmente una estimación sin soporte documental sólido. Algo así como las cuentas de Gran Capitán.
Que yo recuerde tenían mayoría y la gente les voto para que montarán el referendum, si eso es malversación..entonces la guerra es paz.
Estas haciendo aquello por lo que te han elegido.
Por ejemplo, no podemos coger cualquier cosa que un político haga que sea dudosa desde cierto punto de vista, y llamarle malversación. Por que entonces, Montoro habría malversado, sin ir mas lejos.
No se trata de decir "y tu mas". Se trata de señalar que la forma en la que planteas el concepto "malversación" es tan amplia, con el objetivo de poder aplicarla a los del procés, que en realidad aplica a muchas otras personas, que seguro que no defiendes que hayan malversado.
No podemos hacer que cuando se trate de "los otros", malversación sea una cosa, y cuando se trate de los nuestros, "malversación" sea otra. Es normal tener cierto sesgo, pero tiene que haber unos límites, sino, no hay democracia, ni criterio ni coherencia.
Relacionada:
old.meneame.net/m/actualidad/supremo-suspende-declaraciones-puigdemont
¿Te suena si se ha investigado a alguien por malversacion por los gastos de la misma y los costes para las arcas del estado?
Estaban haciendo algo ILEGAL. Creo que no hay mucho mas que explicar.
Igual es que lo de hacer una amnistía pero a medida según unos casos con nombre y apellidos no era una buena idea. Y que eh, a lo mejor, a lo mejor eh, se podría haber hecho una amnistía en pos de la conciliación, como la que se propuso inicialmente y que era razonable, y no ajustarla para blindar a un par de sujetos concretos
El poder ejecutivo y legislativo son el mismo (el poder politico) que encima eligen el presupuesto del judicial, sus organos de gobierno (CGPJ), al tribunal Constitucional, al Fiscal General ( siendo hasta exmnistros del PSOE), el poder politico pueden indultar y estan aforados...
Encima los únicos jueces y fiscales que promocionan son los más afines al PP o al PSOE, es impresionante lo descarada que esta farsa.
Estan en ello, tu tranqui que ya os sacaran las vergüenzas a su debido momento
Todas ese proceso y las sentencias fueron un desproposito, pero seguir aplaudiendo, seguid....
Vuesta filosofia es "si para dañar a nuestros enemigos hay que destruir la demoscracia, que asi sea"
Sois unos piromanos suicidas, y la arrogancia os impide entender que esto os pasara factura tarde o temprano.
1.1. Quedan amnistiados los siguientes actos determinantes de responsabilidad penal, administrativa o contable, ejecutados en el marco de las consultas celebradas en Cataluña el 9 de noviembre de 2014 y el 1 de octubre de 2017, de su preparación o de sus consecuencias, siempre que hubieren sido realizados entre los días 1 de noviembre de 2011 y 13 de noviembre de 2023, así como las siguientes acciones ejecutadas entre estas fechas en el contexto del denominado proceso independentista catalán, aunque no se encuentren relacionadas con las referidas consultas o hayan sido realizadas con posterioridad a su respectiva celebración:
a) Los actos cometidos con la intención de reivindicar, promover o procurar la secesión o independencia de Cataluña, así como los que hubieran contribuido a la consecución de tales propósitos. En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación, únicamente cuando estén dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el primer párrafo de esta letra, directamente o a través de cualquier entidad pública o privada, siempre que no haya existido propósito de enriquecimiento, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad.
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Fuente: noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/925091-lo-1-2024-de-10-jun-am
Si "nunca ocurrió", tendrás que explicar esos contratos a dedo que salieron a la luz durante el juicio del procés, o los informes del tribunal de cuentas detallando cuantiosos pagos por la generalitat... o por qué el gobierno insiste en crear una figura de "malversación sin enriquecimiento" para beneficiar a los independentistas, si no hubo malversación... o por qué el fiscal general se opone a que jueces investiguen si hubo enriquecimiento o no.
Luego nos quejaremos cuando venga otro gobierno y empiece tambien a dar amnistias a los suyos si cometen malversación.
Lo digo y lo repito: me horroriza ver que la gente no vea lo que está abriendo la ventana de overton este gobierno.
Tu, yo, y toda España sabe que eso no es cierto. De hecho, eso no salió en el juicio.
Si en el juicio no salió eso, por que ahora de pronto sospechas de eso? por intereses políticos.
Retorcer la ley por intereses políticos va a llevar a este país a la miseria. Yo no soy separatista, pero soy demócrata, a diferencia de ti.
Veo que no te gustan los del procés por que (según tu) atacaron la democracia, pero tu no tienes pudor en atacarla también cuando te interesa.
Poner esto por escrito se la suda, y es la confirmación de que tiene fecha de salida y está aprovechando el tiempo que le queda para servir los intereses de quien le designó.
Va a ser interesante ver en qué puesto le coloca Sánchez como recompensa por sus servicios a la poltrona de Sánchez pues como fiscal general está acabado y probablemente también como fiscal.
Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
Que si, que falta la mano del amo para que de permiso...pero si el referendum es ilegal, lo del CGPJ es golpe de estado..
Pero vuelvo a insistir:
¿Me puedes nombrar esos delitos de malversación?
¿Y sabéis qué? me lo creo. Estos son los mismos que se tuvieron que comer la acusación rebelión y se pusieron igual de histéricos cuando les corrigieron la plana. También han tenido varias salidas de tono más a lo largo de estos últimos años y son muy prolíficos en los medios de derechas. Si es que el algodón no engaña.
Por las grietas de la ley entra la ideología ... o lo que es peor; los apadrinamientos, porque en resumen hablamos de prevaricación.
20 años de bloqueos por parte el PP del CGPJ no han llevado a esta fosa séptica de sistema del que disfrutamos ahora.
Procedo a mostrarte cómo han terminado las 200 denuncias al TEDH que han presentado los procesistas
Quedan amnistiados los actos de malversación a menos que hubiera enriquecimiento personal, cítame en la sentencia donde se les condena por enriquecimiento personal.
Defendiendo al PSOE, que es un partido monárquico
Aquí solo votaron los ciudadanos de ambos pueblos y me dirás que no es trascendente,no?, pero están cambiado España, antes habían dos pueblos y ahora solo uno, afecta a todo el estado, no?
Y de todas formas que pregunten a todos, no tengo ningún problema, antes del referendum fueron a moncloa para hablar con M. Rajoy (no confundir con el de los papeles de Barcenas) y todo lo que se pudo negociar fue un NO.
A ver si el problema es el se rompe España.
No, aquí no hay nada de normal y los que lo justificais estáis haciendo un flaco favor a nuestra democracia.
Para hacérnoslo mirar.
Te recuerdo que los catalanes también votamos masivamente a Ciutadans y eso no significa que entonces fuéramos todos de derechas.
El gobierno, nacido del voto de los ciudadanos, a decidió esta línea política. Punto; se llama democracia. El alegato de estos fiscales es mas político que juridico por lo que se ha filtrado ... lo de la malversación agravada no la sostienen con argumentos jurídicos de ninguna manera salvo con piruetas y saltos juridicos malabares lo que denota de que van.
Esto ha ocurrido infinidad de veces con fiscales de gobiernos todos los colores a lo largo del periodo democrático ... entra en la normalidad.
Si hay alguien aqui haciendo el ridiculo eres tu, soltando payasadas (en mayusculas como buen hiperventilado que eres) como "LOS POLÍTICOS INDEPES NO HAN DENUNCIADO IRREGULARIDADES ANTE EL TEDH"
Ala, hasta nunca, no tengo tiempo para trolls sin gracia ni talento.
Lo importante es la sentencia de los tribunales europeos sobre la demanda por irregularidades en el juicio a los politicos
Que si a la vez que se desviaban esos fondos públicos, se enriquecían personalmente?
Y da lo mismo que te parezca una aberracion o no. La realidad es que gastar dinero publico en algo que es declarado ilegal NO cabe en el concepto de malversacion ni ha caido nunca. Hay cientos de ejemplos de leyes aprobadas o de gastos publicos que luego son anulados y que NUNCA han sido malversacion. Pero en el caso de "los enemigos de España" cualquier linea de la decencia se olvida y nos inventamos cualquier tonteria.
"Tampoco se nos preguntó sobre ir a la guerra de Irak, la amnistia fiscal o el rescate bancario."
Efectivamente, ni por el Sáhara, ni por tantas otras cuestiones en las que deberíamos haber sido consultados.
"No les votes" apareció como respuesta a la ley Sinde y fue el germen de "Democracia Real Ya" y del 15M posteriormente. Pocas me parecen las reacciones en contra de este atropello y esto seguramente se deba a que está forma torticera de actuar ha permitido tener un gobierno de izquierdas y con eso ya está todo justificado. Pues no, lo siento yo no lo admito, la democracia se debe respetar tanto cuando nos conviene como cuando no.
No conoces a cierta tropa de fiscales, la división acorazada brunete del lawfare. Y esto ya es viejo, hubo una rebelión de fiscales ultraderechistas ya en la època de Felipe Gonzàlez.
Què te creìas?, que sòlo habìa jueces y abogados y asociaciones con el carnet del ppartido entre los dientes?.
SÌ. No sólo ilegal, ANTICONSTITUCIONAL.
Fiscales, no Jueces, ni sentencias firmes.
Aham. ¿Y qué ha dicho el TEDH al respecto?
la falta de garantías democráticas y los excesos que se han cometido al aprobar ésta ley a espaldas de la ciudadanía, que a bien seguro teníamos el derecho y el deber de decidir acerca de una amnistia entre el estado español y un gobierno autonómico.
Eso no es cierto. La constitución Española establece unas normas y unas mayorías, que se han respetado. Todo se ha hecho según la ley y la constitución. Tampoco se nos preguntó sobre ir a la guerra de Irak, la amnistia fiscal o el rescate bancario.
Si la constitución no lo exije, y en casos anteriores importantes no se ha preguntado, que tenía de especial esto?
No, una amnistía no puede ser moneda de cambio por una investidura. Porque es una cuestión de estado que afecta a la soberanía nacional que requiere de consensos amplios en el parlamento o en su defecto ser refrendada por los ciudadanos en referèndum.
Esto abre la puerta a que otros partidos incluyan cuestiónes de estado como contraprestación por una legislatura y no es necesario explicar aque nos podría llevar esto.
La ley de Poe, del nombre de su inventor, Nathan Poe, es un aforismo surgido de Internet según el cual, en la ausencia de un guiño o indicación que lo aclare, es difícil o imposible distinguir entre una postura ideológica extrema y la parodia de esa misma postura cuando se argumenta en foros de internet o en redes sociales.
CC: #56
Ea. Corregido.
Se ve que la fiscalia tambien esta llena de "apoliticos". Joder que pena.
Como esta de moda.
El problema es la POLITICOESFERA.
Que viven en su mundo paralelo y da igual lo que hagan.
Que apenas tienen consecuencias.
Con un error judicial arreglan muchos juicios.
Eso son datos objetivos y son incontestables.
Lo demás son dogmas políticos o prejuicios metidos en vena por telepredicadores de las derechas .
¿Qué Pedro necesitaba esos votos para su legislatura? de la necesidad la virtud. En el fondo se llama parlamentarismo; su me das yo te doy. Los gobiernos de mayorías absolutas se han acabado ... los de coalición funcionan así; pásate por los gobiernos de la UE.
No lo acabo de pillar.