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Hoy, hace 31 años de estas imágenes: la apertura del primer McDonalds en la URSS, en la plaza de Púshkin en Moscú. Aquel día, 30.000 personas guardaron cola para probar su primer Big Mac.
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etiquetas: urss , mcdonalds , big mac , soviéticos 60 46 25 K 42
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P.D. Las hoces y martillos fueron cambiado con Photoshop
Que el soviético que no se consuela es porque no quiere
Ni un mendigo pidiendo vi en Rusia.
Pero esa imagen y el contraste que suponía verlo en Rusia no se me olvidará.
Ese McDonald lo he usado mil veces para ir a mear! La cheeseburger está mas rica allí en Moscú (a saber que le añadiran que aquí no será legal) y en españa hay mcnuggets picantes?? Por qué los echo de menos
www.redkalinka.com/upload/english/rusia-pepsi-Khrushchev.jpg
que llevo a:
cdni.rbth.com/rbthmedia/images/2018.02/original/5a817d4285600a2fdd4368
k62.kn3.net/taringa/4/4/0/E/E/6/jplazai/38A.jpg
Pregúntale a cualquier ruso actual, que vas a flipar. No vive mejor. Viven infinitamente mejor.
Lo sé de primera mano.
i2.wp.com/pizzacinema.net/wp-content/uploads/pizza-3.png?fit=1325,955&
Entonces, pagar un pastón y hacer colas durante horas para ir a un concierto a escuchar, con peor calidad y de pie, las canciones que ya tienes en tu teléfono... ¿es de?
¿Qué derechos laborales tenían los presos en los campos de esclavos?
Yo creo que vivís en una simulación.
Los derechos laborales en la URSS, que el gobierno te mande al ejército rojo y te provoque una hambruna con millones de muertos.
Jrandes derechos laborales esos
No es que yo me encuentre satisfecho con el sistema capitalista actual, pero ver a gente glorificar a una dictadura genocidad como la URSS y hablar de derechos laborales de un país que esclavizó a millones de personas de su propio pueblo me toca la moral.
Por no hablar de cómo provocaban hambrunas en las regiones "desafectas", para quitarles la comida y el grano y venderlo a cambio de armas para continuar su "gloriosa" revolución.
La URSS era un decorado. No es casual que actualmente la gobierne un exagente de su aparato genocida
Insisto: no soy comunista, el comunismo se ideó hace dos siglos y es un modelo absurdo hoy día, pero dado que era un sistema infinitamente más justo y eficiente, si se puede diseñar un sistema basado en el comunismo pero con los derechos humanos, democracia y transparencia que hoy día son indiscutibles.
Pero sobretodo, a ver si superamos ya el siglo XX y aprendemos a intentar ver la historia de la forma más neutra posible en vez de seguir creyendo os propaganda de la época de Truman... Porque vamos, quejarse de que los soviéticos quitaban alimentos de un sitio para llevárselos a otro es surrealista, básicamente esa es la definición de colonialismo europeo (eh, y sigue pasando)
Cuando llegaron los comunistas, Rusia ya había construido un ferrocarril de San Petersburgo al Pacífico.
En 65 años potencial mundial ¿de qué?
Si vivían 3 familias en un piso de 70m2
¿Competir con quién? jajajjaja, España en el franquismo era una puta mierda de país, y se vivía de lejos mejor que en Rusia.
Recuerdo un reportaje de una selección de la URSS que vino a España en los 70 y España les parecía el futuro comparado con su gloriosa URSS.
Todo fachada, una vez caído el comunismo se vio que ese sistema económico era todo fachada.
Si la URSS hubiera sido de verdad una potencia económica, no hubiera caído con tanto estrépito.
No era sostenible. Pura propaganda.
Si queremos hablar de países que pasaron de la pobreza a garantizar un alto nivel de vida a sus habitantes en poco espacio, prefiero hablar de Suecia o Finlandia.
En 65 años potencial mundial ¿de qué?
Google es tu amigo.
¿Competir con quién? jajajjaja, España en el franquismo era una puta mierda de país, y se vivía de lejos mejor que en Rusia.
En serio, lee.
Recuerdo un reportaje de una selección de la URSS que vino a España en los 70 y España les parecía el futuro comparado con su gloriosa URSS.
Recuerdas propaganda.
Todo fachada, una vez caído el comunismo se vio que ese sistema económico era todo fachada.
Una vez caído el comunismo lo que se vio es que los derechos sociales en nuestro sistema económico eran todo fachada, una vez eliminada la competencia el capitalismo empezó a ser un monopolio, y los monopolios, por definición, se cargan el capitalismo.
Si la URSS hubiera sido de verdad una potencia económica, no hubiera caído con tanto estrépito.
No era sostenible.
No era sostenible porque el resto del planeta se encargó de ello, pero decir un sistema que estuvo haciendo crecer al país más grande del mindo a un ritmo brutal durante decadas no es sostenible es de no haberlo pensado ni un minuto seguido.
En todo caso, ya he perdido demasiado tiempo explicando obviedades que están disponibles en wikipedia, no es que sea un conocimientos ocultos, si quieres seguir aprendiendo vas a tener que hacerlo por tu cuenta. Un saludo.
Adorables estos nostálgicos
Rusia avanzó como avanzó España a pesar de que eramos una puta mierda de país.
Rusia quebró, era pura fachada.
No puedes ayudarme, pero porque no das el nivel.
A nivel anecdótico yo conozco rusos que viven mejor hoy y recuerdan como habia chavales que cobraban por hacer cola en ese McDonalds, pero no viven en Rusia desde hace bastante
Porque tú sí sabes argumentar, oh eminencia. Los demás troles o ignorantes.
Anda chaval, a trillar fideos y a vender motos usadas a otro lado.
www.youtube.com/watch?v=FrwMrPIHOIw
Para el que quiera ver cosas de Rusia desde allí, es un buen canal. Como el de Bald and Bankrupt
How Pepsi briefly became the 6th largest military in the world
www.businessinsider.com/how-pepsi-briefly-became-the-6th-largest-milit
#20 Obviamente ese anuncio no se divulgó en Rusia... bastante odio le tienen a Gorbi por el puto desastre que montó
Pero en general sí, Rusia era más desarrollada que España en esos años. Y mucho más desarrollada que sus vecinos Finlandeses.
En los 70 los finlandeses ya eran mucho más desarrollados que Rusia.
Y te venden que lo de la URSS fue todo un logro
Los rusos, en los 70, cuando venían a España, España les parecía de ciencia ficción, la gente viviendo una sola familia en un piso de 60metros mientras en Rusia cada familia de 4 o 5 personas compartía una sola habitación y el baño, la ducha y la cocina eran compartidos con varias familias. NANO QUE EN ESPAÑA TIENEN UN BAÑO POR FAMILIA
Imagina el shock que sería para ellos tras años de propaganda soviética, viajar a España que era una puta mierda de país, y encontrarse que era mejor que el suyo a muchos niveles
Eso sí, la URSS lanzaba cosicas al espacio y hacían carteles supermolones
Tampoco hay que olvidar el famoso vídeo del Fitur 2007, que si le aplicamos la misma lógica que a esta noticia, evidencia que vivíamos en un país en el que la gente ni siquiera podía comprar un paraguas.
www.youtube.com/watch?v=k4tjn3VVPis
Dato curioso: El ultimo presidente de la Union Sovietica hizo un anuncio de Pizza Hut con su nieta.www.youtube.com/watch?v=fgm14D1jHUw
No tienes ni puta idea de lo que hablas.
Si la URSS fue esa trituradora de personas y derechos fundamentales que nos comentas (como te decían, no es cuestión de negar que se hayan cometido crímenes sino de rebatir el "todo mal"), ¿cómo es posible que hayan aportado a la cultura universal una cantidad ingente de prominentes músicos, escritores, cineastas, pintores...?
Y desde un punto de vista científico, sólo estaba un escalón por debajo de EE.UU y en muchos aspectos por encima de cualquier potencia europea. ¿No te parece un poco raro?
La escuela de música rusa la fundó Lenin con sus manitas.
Antes de la llegada del glorioso comunismo en Rusia no había cultura.
No me lo creo.
PS: Escritores sí, músicos no tantos.
PS2: ¿que aportó España mientras tanto a la cultura y la ciencia? ...
Conociendo a los rusos seguro que aguantaron todos hasta que el 29.999 salió y le dijo al último que esperase un momento, que le tenía que decir una cosa.
Una de las victorias del capitalismo ha sido convencernos de que el único sistema en el que la democracia es posible es el capitalismo, pero eso es absurdo, la propiedad de los medios de producción no tiene nada que ver con el sistema político.
Qué falta de cultura la tuya macho.
Chaikovski, Rachmaninov, Borodin, Rimski Korsakov, Prokofiev, Stravinsky
Por cierto, cuando Prokofiev, empezó a quejarse, a la mujer de Prokofiev la mandaron al gulag.
Por no hablar de como putearon a Shostakovich o a Boris Pasternak
La URSS ese sistema tan culto.
¿Eso significa que el capitalismo provoca penurias y escasez?
Yo al menos entiendo tus argumentos
Y no, los demás troles e ignorantes no, no hay muchos a los que se lo llame, ya sabrás tú si de ahí se puede sacar alguna conclusión.
Dame ejemplos, por favor de músicos soviéticos más intepretados que Stravinsky, Chaikovsky o Rachmaninov,
y que tú hables de caspa....
Madre del cielito cuanta incultura decir que antes del comunismo la música rusa era un erial.
En este primer McDonalds en la URSS tuvieron que instruir a los empleados a que sonrían menos. Los clientes lo veían sospechoso. Estaban acostumbrados a ser atendidos por gente que no tenía incentivos para dar buen servicio. En un monopolio estatal y con burócratas atendiendo, da igual el servicio, la calidad, etc. No te van a echar. A tu jefe no le importa porque no hay accionistas que obliguen a obtener beneficios. Eso es el socialismo.
Los accionistas quieren ganar dinero, pero una empresa privada solo puede ganar convenciendo al cliente de comprarle. Primero debe ganar el cliente, sólo después puede ganar la empresa. Eso es alinear incentivos. Y es por eso que todo país con mucho socialismo (donde se aplican políticas de reparto, es decir para que unos ganen otros pierden) que haya liberalizado, *siempre* ha mejorado enormemente. Porque se pasa de una economía de suma cero a una economía donde todos ganan en cada transacción económica. China, Vietnam, Irak, Alemania del Este, Rusia, Nueva Zelanda, Países Nórdicos, etc.
Tovarich
El sistema económico bueno, es debatible, pero vaya demos esa hipótesis por buena, para no extendernos
www.perfil.com/noticias/internacional/casi-la-mitad-de-rusos-dice-que-
Casi la mitad dice que vive por por algo será.
Pues igual, pero en vez de que solo el poder economico tiene el control de los medios de producción (y, por lo tanto, el político), la propiedad es de los trabajadores.
En menéame desde octubre de 2020 y ya con 4357 comentarios, otro troll voxero.
Adiós y muy buenas.
Similar a ese cuál? Igual de verdad?
Te he perdido
Pobre que vive en las calles de Moscú > pobre que vive en las calles de Tartarstan.
En Rusia, a la gente que sonríe demasiado la consideran tonta (inteligencia por debajo de la media) o sospechosa de superficial y de que te van a timar.
Cuando llegan a España necesitan aclimatarse.
Lo que aquí vemos como una virtud (cortesía y hospitalidad) allí es percibido como un defecto (es tonto, o peor me trata con falta de respeto).
Que cuando Navalny sacó el video de la discoteca acuática de Putin se quedaron como Picachu con la boca abierta. Ellos que tienen 40 poltronas en la Duma.
No habían hecho un referéndum para ver si se dejaba el comunismo o no y el comunismo había sacado el 70% de los votos?
No hay ninguna razón por la que un sistema en el que se invierta la titularidad de los medios de producción tenga que estar irremediablemente gobernado por un gobierno autoritario, simplemente era un cambio radical y los cambios radicales suelen ser mas faciles de implementar con un autoritarismo, al igual que pasó con la revolución francesa, o prácticamente cualquier cambio político.
Mi argumento es que si los sovieticos pudieron organizarse, crecer, y prosperar con absolutamente todo en contra y con medios de principios del siglo pasado nada impide que funcione muchísimo mejor con los medios y expectativas de nuestro siglo, básicamente la única diferencia es que en vez de que trabajes por un sueldo y los beneficios se los lleve el jefe, se trabaja por una proporción de los beneficios y la empresa es de todos. Ya está. Todo lo demás no tiene porqué cambiar.
Pero alguien que vive en un país capitalista no me creo que pueda pensar así si no es que ha vivido en una puta burbuja toda su vida.
Mira, yo he tenido la suerte o desgracia de estar en una decena de empresas, casi todas ellas del Nasdaq y del IBEX. En varias ocasiones he visto cómo se despide: alguien decide que hay que recortar X% de gastos y como los salarios son los gastos más onerosos, lo que hacen es simplemente despedir al X% de la plantilla. ¿Quieres nombres de empresas que han hecho eso y yo estaba? Real, Ericsson y Macrovision. Varias veces algunas de ellas.
El capitalismo hoy en día no va de "ganarte al cliente" y "el empleado que lo hace bien sube" y "quien lo hace mal lo despiden". Va de especular en bolsa y tener los menores costes posibles a costa de empleados mal pagados y en las peores condiciones.
Y claro, con la caída, aunque más que caída podemos decir zancadilla, la URSS tuvo problema, que fue precisamente cuando se estaba promoviendo el capitalismo para tumbar el actual régimen.
En España pasó parecido, no veas qué chasco tan enorme me llevé de nano cuando después de una inmensa cola probé la primera pocos días después de que inauguraran la primera en mi ciudad.... mucha coca-cola, papas fritas y plásticos pero lo que es la hamburguesa.... una risa. Había en mi ciudad hamburgueserías de barrio que les daba 100.000 vueltas, no volví en muchísimo tiempo (y obligado).
Sobre la URSS, efectivamente su política de orientar todos los recursos a la industria pesada (siderurgia), fuerzas armadas y el espacio provocó muchas carencias de la población civil en cosas del día a día... evidentemente si no lo hubieran hecho así no habrían sido punteros en muchas ramas militares y espaciales.
Por añadir un par de anécdotas curiosas:
- la empresa española Lagarto llegó a exportar allí muchas toneladas de su famoso jabón, junto a otros mercados del Este (de las pocas empresas españolas que pudieron comerciar con el telón de acero). Por lo visto era tan buenos comparados con los cutres jabones de sebo rusos por la cantidad ingente de espuma que hacen y lo bien que limpiaban que los mineros lo consideraban "artículo de lujo" y se pegaban por conseguir una pastilla, intercambiable por casi cualquier cosa...
- Ikea allí es otro fenómeno tremendo mucho más reciente, pero no sólo porque sus muebles sean baratos (allí no lo son tanto, más bien son casi de lujo) o el diseño vistoso, sino porque les ENCANTA que los empleados ikeanos por política de empresa les traten tan BIEN y siempre con una sonrisa en la cara... parece ser que las fábricas de muebles tradicionales rusas (y sospecho que en otros sectores será parecido) lo normal es que los traten a patadas, como si les estuvieran haciendo un favor o directamente molestando... cosas del carácter ruso y las malas condiciones laborales imagino
Si queremos informarnos sobre chernovill nos recomiendas informarnos por Netflix, ¿no?. Jajaja, sois un chiste.
es.wikipedia.org/wiki/Hambruna_soviética_de_1932-1933