El guardia civil de la Manada propone indemnizar a la víctima pagando 10 euros al mes

Desde que los cinco violadores de 'La Manada' fueron condenados en sentencia firme en 2019, el exguardia civil Antonio Manuel Guerrero solo ha pagado 1.675 euros de los 100.000 con los que todos deben indemnizar, de forma conjunta, a la joven a la que agredieron sexualmente, grabaron y abandonaron a su suerte en un portal de Pamplona la noche de San Fermín de 2016. Guerrero asegura que quiere "satisfacer la responsabilidad civil" que le impuso la Audiencia de Navarra y pretende hacerlo pagando a la víctima 10 euros al mes.

[#1 JackNorte]

En 166 años deuda saldada.

[#2 thorin]

Se habrá aburrido de Netflix y querrá dedicar ese dinero a otra cosa.

[#3 ytuqdizes]

Os ahorro la calculadora:

100k€ en total / 5 desechos = 20k€ a pagar cada desecho
20k€ - 1.675€ pagados = 18.325€ restantes
18.325€ / 10€ mensuales = 1.832,5 meses = 152,7 años

¿por qué ya no hay trabajos forzados?

edit: #1 te me adelantaste

[#4 ElTioPaco]

En pocas palabras, quiere una reducción de condena y acceso a privilegios penitenciarios ligados al arrepentimiento y la responsabilidad civil, después de haber escrito una carta llamándole casi puta hace unos años y sin pagar la responsabilidad civil.

Es el tipo de persona que si la dejas en la cárcel hasta que se muera de viejo, hace que España sea un lugar mejor.

Recordemos que no solo está esta sentencia de violación, sino que tiene otra más (y ni quiero pensar en lo que habrá ocurrido y no ha salido a la luz) y que además siendo un grupo con un guardia civil y un militar, también robaron a la víctima.

"Buenos hijos" como decía su abogado.

[#5 ingenierodepalillos]

Guerrero asegura que quiere "satisfacer la responsabilidad civil.
Al banco no se le ocurre ir a decir, miren, les voy a pagar un préstamo de 20.000€ pagando 10€ al mes, porque le llamarían miserable, se reirían en su cara y le echarían a patadas.

Con qué recochineo se las gasta esta gentuza, qué rabia dan estas actitudes.

[#6 Se_armó_la_gorda]

mejor a 10 latigazos al día, contando 1€ por latigazo.. a ver qué le parece

[#7 jonolulu]

Que venda un órgano si hace falta

[#8 Leovigildo]

#3 Si eres de los que defienden los DDHH, tú sólo deberías responderte a lo de los trabajos forzados.

[#9 Leovigildo]

#6 Por curiosidad, ¿defiendes tú cosas como los DDHH, el estado de derecho y bla, bla, bla?

[#10 Leovigildo]

#7 ¿Defiendes la venta de órganos? ¿En qué casos sería aceptable?

[#11 ytuqdizes]

#8 Defiendo los DDHH, también los de su victima. Sólo quiero darle a este individuo la capacidad de poder pagar lo que le debe en un tiempo razonable.

[#12 Leovigildo]

#11 Los DDHH de su víctima no se le restituyen restándole a él los suyos. Los DDHH de su víctima, ya violentados, sólo pueden repararse en cierta medida a través de la Justicia y eso, que yo sepa, ya se ha hecho.

[#13 Zerjillo]

Yo lo que haría sería aplicarle el interés medio de un préstamo personal de los 20000€. Como minimo. Es que se siguen riendo en la cara de la víctima. Y por supuesto embargado todo lo embargable de sus nóminas/ingresos que pueda tener hasta que salde la deuda.

[#14 ytuqdizes]

#12 La justicia se ha pronunciado, ha impuesto una compensación, y este tipo pretende pagarlas en 150 años.

[#15 --762354--]

#11 Que le expropien, que le embarguen la nómina, etc.

[#16 jonolulu]

#10 Tan solo he pretendido hacer una propuesta tan estúpida como la del elemento de la noticia

[#17 --762354--]

#7 Un Hammond, aún se venden bien.

[#18 ytuqdizes]

#15 Me parece bien.

[#19 --762354--]

#10 Diría que pierdes mucho el tiempo tratando de hacer entrar en razón a la gente que dice barbaridades cuando está cabreada.

[#20 Leovigildo]

#14 Tú lo has dicho: "[...] ese tipo pretende pagarlas [...]". La inmoralidad de él no debe encontrar respuesta en una acción inmoral por parte de la sociedad; se supone que somos mejor que esa escoria, ¿no? A mi modo de ver, sólo un grupo muy reducido de personas puede defender la justicia natural que, por otro lado, dudo que exista y ese grupo se reduce a víctima y sus seres queridos más cercanos; la sociedad en su conjunto debe pensar de forma racional, no emocional.

[#21 isra_el]

Lo habitual en la mayoría de víctimas. Reciben la sentencia de una indemnización y luego ven que solo ingresan 10 o 20 euros al mes.

[#22 Leovigildo]

#16 Si reconoces la estupidez de tu reacción, nada más que decir. Buen día.

[#23 tul]

#1 me parece bien, eso si, hasta que termine de pagar el ultimo duro ni un solo beneficio penitenciario, ni reducciones de condena, ni vis a vis, ni permisos de findesemana o tercer grado, ya veras que rapido le entran las ganas de pagar.

[#24 ytuqdizes]

#20 Primero optaría por medidas más civilizadas como las que comenta #15, expropiación, embargo de nómina... Pero si aún así no puede, tampoco descartaría la opción de trabajar hasta que hayas saldado tu deuda. Una sociedad donde los delincuentes se sientan impunes tampoco es sana.

[#25 tul]

#12 no, no se ha hecho aun, hasta que esas bestias terminen de pagar la reparacion economica ademas de sus condenas no estara hecho.

[#26 jonolulu]

#22 Se llama reducción al absurdo, pero me da pereza explicártelo

es.m.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum

[#27 Leovigildo]

#24 ¿Estar privado de libertad te parece impunidad? Curioso...

[#28 tul]

#9 que casualidad, defensores de los ddhh cuando son picoletos los encarcelados pero para el resto ya tal...

[#29 Leovigildo]

#25 Eso entraría en la categoría de "Mimimimimi". No está hecho sino que se está haciendo, si así te quedas más contento.
El susodicho está agotando la vía legal para oponerse a la sentencia, ¿no? Es lo que tiene el estado de derecho y sus garantías... ¿Qué hacemos? ¿Eliminamos esas garantías? ¿Para unos sí y para otros no? ¿Cómo lo hacemos?

[#30 Leovigildo]

#26 Ajam. Ahora con lecciones de wikipedia... No te molestes, ya lo dijiste tú mismo: era una estupidez. Y ahí debería haber terminado; ahondar en la defensa de una estupidez no deja de ser... En fin, ya lo sabes.

[#31 Dene]

tu argumento va bien pero tiene un fallo .. según el articulo el pago lo deben hacer de forma conjunta, no "a escote".. o sea, mientras quede algo por pagar todos son deudores.

[#32 --762354--]

#27 No tergiverses, seguro que se refiere a impune en su deuda.
A mí me parecen bien las dos cosas: privar de libertad a quien la utiliza para dañar a los demás, y forzar a trabajar a quien no desea pagar sus deudas justas. Y utilizar cada una de esas medidas cuando corresponda, ambas si las dos aplican.

[#33 Leovigildo]

#28 En cualquier caso defiendo los DDHH. Me da igual picoletos, presos de ETA, yihadistas, carteristas o políticos corruptos... Los DDHH se poseen, o así lo entiende la generalidad de las sociedades con morales similares a la nuestra, por la mera condición de ser humano.

[#34 jonolulu]

#30 No seré yo quien te saque del error. Feliz día

[#35 ytuqdizes]

#27 No cumplir la pena integra es ser impune en parte. El pago de ese dinero es parte de la sentencia.

[#36 Leovigildo]

#32 Los trabajos forzados están prohibidos en la Declaración Universal de DDHH, para empezar. Además, en España no hay prisión por deudas, si mal no recuerdo; en este caso, la correspondiente a la responsabilidad civil derivada de delito pero no por ello deja de tener un carácter civil; por el delito en sí, ya está privado de libertad. La deuda la pagará con sus bienes presentes y futuros; léase, por ejemplo, una herencia el día de mañana...

[#37 Leovigildo]

#34 Si así te quedas contento, adelante; pero la linde ya terminó hace rato.

[#38 --762354--]

#36 Los trabajos sin forzar me parecen mejor. Que trabaje el que quiera, el que no quiera que no trabaje. Pero que cobren por lo que trabajan (y si deben algo se les expropia). Con las mismas, el que no quiera que no coma, que no se les fuerce, pero si quieren comer tienen que hacer un mínimo.

[#39 Stv.2]

Seguro que el juez sabe cuanto puede pagar, y lo demás es lo que permitan las leyes. Por otra parte, todos quieren que esté en la cárcel mucho tiempo, o que la sociedad le tire a un pozo y pierda la llave, y luego esperan que pague la indemnización porque seguro que el dinero le crece en las orejas.

[#40 Urasandi]

#17 En wallapop estan tirados, sobre todo el Sounder.

[#41 Alakrán_]

#15 No se si en la cárcel le harán nómina.

[#42 Juantxi]

#14 Pretende burlarse de la víctima, una vez más. Carece de toda empatía y arrepentimiento. Tiene una mentalidad psicópatica y debería seguir entre rejas

[#43 --762354--]

#41 En España los presos tienen sueldo.

www.huffingtonpost.es/economia/este-sueldo-preso-carceles-espanolas.ht

[#44 Expat_Guinea_Ecuatorial]

Estas cosas no pasarian si tuvieseis trabajos forzados

[#45 dunachio]

#27 La condena es la privación de libertad durante X tiempo y el pago de X indemnización. Si no se cumplen las dos, algo de impunidad hay. Que pague, por violador e hijo de puta. Si tiene que trabajar 70 años para saldar la deuda, que lo haga, pero que pague. Sugerir pagar 10€ al mes, debería ser motivo para meterlo otros cuantos años en la cárcel, por reírse de la víctima y de la justicia. Menudo montón de mierda infecto.

[#46 LaVozDeLaSabiduria]

Me gustaría saber cuánto es la cantidad adecuada para una persona sin ingresos que está en la cárcel. Es una duda seria, no pretendo ser capcioso.

[#47 cocolisto]

Lo que más me asombra en el panorama español es la poca capacidad de estos delincuentes de reconocer sus actos y cierto grado de arrepentimiento. Creo que es lo más terrible

[#48 DenisseJoel]

#20 > la sociedad en su conjunto debe pensar de forma racional, no emocional

Cuando eligen un caso y lo mantienen en el candelero mediático durante semanas, meses o incluso años, igual es que el objetivo no es que el público piense de manera racional.

[#49 Gerome]

#10 No, no sería aceptable. Sería una crueldad para el receptor recibir un órgano de semejante pedazo de mierda.

[#50 obmultimedia]

#1 que no tiene dinero el pobrecillo? no haberla violado.

[#51 hush]

#28 yo no, yo defiendo que le arranquen la piel a tiras, los DDHH para los humanos.

[#52 alfpeen]

que se lo quiten de las nóminas o de la herencia

[#53 --576782--]

Que se le obligue a pagar mediante un préstamo bancario, que ya se encargarán los buitres de los bancos de cobrárselo de mil maneras distintas. Al menos así la víctima tendría su compensación y él una deuda con un prestamista implacable.

[#54 Janssen]

Gesto de "nobleza", al "menos" quiere pagar... el hijo de p... éste.

[#55 ochoceros]

#3 Lo suyo sería que pidiesen un crédito para pagar a la víctima, y luego ya ellos en el banco se buscasen la vida con los intereses, los plazos y los avales. A ver qué les decían con eso de querer pagar 10€/mes.

[#56 ur_quan_master]

#55 exacto. Hacienda podría encargase de esas cosas y así se acabarían los impagos de sentencias, pensiones, etc.

[#57 Gerome]

#5 En mi opinión, estas indemnizaciones debería cubrirlas el Estado y luego el reo tener que devolverlas al mismo. Ya verías como de Hacienda no se reían tanto.

[#58 marcamo]

#3 Ni idea de la sentencia, pero si la responsabilidad es solidaria, no tiene que pagar cada uno 20k€ todos tienen que pagar todo.

Lo que tampoco quiere decir que la víctima cobre 100k€ de cada uno, es evidente.

[#59 Nitros]

a la joven a la que agredieron sexualmente, grabaron y abandonaron a su suerte
Se dejan el hecho de que le robaron el móvil en la lista.

[#60 --772776--]

Acto seguido a su declaración se le debería haber aporreado hasta escupir 10 dientes al mes, menuda forma de reírse de la justicia.

[#61 Gol_en_Contra]

#14 Y tu pretendes que sea razonable obligarle a trabajar por la fuerza, cosa prohibida en el mundo civilizado.

No eres mucho mejor.

[#62 OviOne]

Y a mí qué me importa lo que proponga este anormal?

[#63 ochoceros]

#56 ¿Por qué Hacienda? Que hablen con la banca privada y se busquen la vida. Y si no, a trabajar sin cobrar en el talego hasta que paguen la deuda, que ya hay precedentes de presidiarios trabajando por la cara para las monjitas.

[#64 ur_quan_master]

#63 puntualizar que no me refiero a que Hacienda les financie.
Me refiero a que Hacienda exija el pago de deudas y lo reclamé como si fueran impuestos, embargando sus bienes si es preciso.

[#65 cloudstrife7777]

#3 ¿No debería indicar la sentencia cómo se abona esa cantidad? Si no lo hace, me parece fallo de la sentencia, o de la ley. No se puede dejar en manos del pagador decidir cómo pagarlo. De esta misma manera podría no pagarlo nunca con la excusa del "ya se lo pagaré, pero no ahora".

[#66 ytuqdizes]

#61 Algo mejor si que soy, porque es una medida que tomaría en última instancia. >> #24

[#67 ytuqdizes]

#58 Bueno, que se apañen entre ellos, por facilitar las cuentas he considerado que se lo reparten a partes iguales.

[#68 ytuqdizes]

#65 Esa pregunta me viene grande, pero personalmente, yo al menos establecería unos plazos máximos.

[#69 MataGigantes]

#4 No es por defender a esta gentuza, pero si lo que queremos es un país con sentencias proporcionales, hay que tener en cuenta que en España muchos asesinos han tenido sentencias más bajas que los que tuvieron estos tipos (indemnización a la familia/víctima incluida), que además estos no aplicaron ninguna violencia física según el auto y declaración de la victima.
A mi me seguirá chirriando la de años de cárcel que mucha gente pide a esta gente, y el otro día a Alves 4,5 años por hechos calcados (aunque en este caso la víctima sí declaró que le forzó y empujó) y no se oye nada en comparación.
En fin, cosas de la opinión pública y su influencia incuestionable en las sentencias.

[#70 negoka]

Y porqué 10€ y no, yo qué sé, 1€. Total, para reírte de todos da igual.

[#71 elmileniarismovaallegar]

Acto seguido declaró: "encima que se lo hicimos pasar bien, tenemos que pagarle?"...

[#72 zaskar]

#46 Si realiza trabajos en la cárcel, según esta noticia un reo puede recibir un sueldo medio de entre 200-300 EUR.

www.huffingtonpost.es/economia/este-sueldo-preso-carceles-espanolas.ht

[#73 Mark_]

Pagar la condena como el que paga el Netflix, con dos cojones.

[#74 earthboy]

#3 Está entrando un dinero de Anónimo García por hacer una crítica en una página web.
www.youtube.com/watch?v=TXLgl0MBkTo

[#75 Verdaderofalso]

#9 ya veo como defiendes los DDHH old.meneame.net/story/republicanos-arizona-legalizarian-asesinato-inmi

[#76 AnderWarner]

#36 En España efectivamente no hay prisión por deudas que tengas con un particular, un banco… pero si la deuda ds una multa impuesta por un juez sí puedes llegar a pisar la cárcel si no hay nada que embargar, habitualmente en la sentencia se divide la multa en cuotas diarias, y cada dos cuotas de multa no pagadas se pasa una jornada en prisión.

[#77 Loconozcoestuvealli]

Que lenarranquen todos los meses el 10 por ciento de su cuerpo hasta que no quede nada.

[#78 armadilloamarillo]

#9 Yo si, pero solo para los españoles de bien (hombres, blancos, heterosexuales, mediana edad, cierto poder adquisitivo, conservadores), los guardias civiles, los políticos de mi cuerda, los turistas que traigan dinerito y los expats. Para los españoles no de bien (titiriteros, raperos, separatistas, rojos en general, feministas) y los inmigrantes de países pobres (llamémoslos a partir de ahora 'ilegales') abogo por los juicios sumarísimos, la cadena perpetua o permanente revisable, las detenciones preventivas durante décadas, las expulsiones en caliente, los campos de trabajos forzados y los de concentración con opción a expulsión inmediata al océano sin más miramientos cuando dejen de ser productivos.

[#79 Gurripander]

¿No debería estar penado que, después de todo lo que han hecho, sigan tratando de mofarse de la víctima, de este modo?

[#80 osids]

#8 A mi la reparación a la comunidad no me parece que vulnere nada, una cosa es que te metan en una mina a picar y otra que te lleven a recoger basura o limpiar las calles

PD: Me parece ejemplarizante que a quien pillen deteriorando algo le toque repararlo

[#81 osids]

#69 Estás comparando lo de Alves con esto en serio? Que 5 tipos te asalten y te violen no te parece violencia? A mí me vienen 5 tipos grandes a robar y en ningún momento quiero que haya violencia, si me piden que me quede en pelotas y con el culo en pompa no me lo pienso y eso siendo yo un tío grande gordo y fuerte que no me quiero imaginar está pobre muchacha, por si fuera poco estos tipos no era la primera vez que lo hacían por lo visto en sus mensajes y por otros casos que tienen pero a ti te parece mucha cárcel porque patatas

[#82 Harkon]

#69 Dani Alvés no fue cómplce en una violación grupal, ni grabó dicha violación y se dedicó a mandarla a todo cristo ni robó a la víctima su móvil, por otro lado estos energúmenos defendieron su absoluta inocencia mientras alvés terminó aceptando la culpabilidad.

Ya no vamos a a hablar de que se ha hecho una rebaja por la cara a Alvés tras supuestamente resarcir a la víctima con 150.000 euros que no estoy de acuerdo con ello porque no lo hizo por motu proprio, si no por obligación y considero que al menos le deberían haber caido 2 años más pero han sido los jueces los que se la han rebajado, como siempre tirando a la mínima como hicieron previamente con la víctima de la manada en los primeros juicios.

[#83 keiko_san]

#75 jajajajaja, maravilloso

[#84 Bagat]

#69 Ya me gustaría verte en la situación de la víctima y que te violen el culo 5 maromos sin consentimiento. Luego vienes aquí y dices que lo hicieron sin violencia, guapetón.
Me parece muy bien que pueda pagar la indemnización como pueda, eso sí, hasta que no la pague no salga de la cárcel aunque su pena haya terminado, eso sí sería justo. Al igual que a todo el mundo sino paga una multa o la hipoteca, le quitan el piso, al Violador ese, que le quiten la libertad hasta que pague su deuda.

[#85 ElTioPaco]

#69 Aquí estamos hablando de cosas diferentes.

Una cosa es que una vez cumplidas sus penas (en plural) sea libre, otra cosa diferente es que si pasara el resto de su vida alejado de la sociedad el cielo brillaría un poquito más.

No abogo por quitar a la basura humana de las calles, pero reconozco que las calles están mejor sin ella.

Indistintamente de que se cometan delitos o no, hay gente que son cáncer andante y siempre van a restar más que sumar a nuestra sociedad.

[#86 Bacillus]

#43 hay una diferencia abismal entre la realidad (los presos que, de manera voluntaria, hagan algunos tipos de trabajo social en la prisión pueden recibir una pequeña remuneracion) a tu afirmación general de que los presos en las cárceles tienen un sueldo. Y más considerando que, según tu propia noticia, solo el 20% de los presos hacen este tipo de trabajo...

[#87 --762354--]

#86 Correcto. Te has explicado mucho mejor que yo.

[#88 MorrosDeNutria]

Exprópiese !

[#89 MataGigantes]

#81 No he dicho que me parezca poca o mucha cárcel, he dicho que teniendo en cuenta que algunas sentencias por asesinato son menores que los 15 años que les cayeron a estos, me parece una sentencia a todas luces desproporcionada comparativamente.

Por otro lado, una cosa es resistirse físicamente ante amenazas y otra cosa distinta es no poder expresar ni el más mínimo 'No' ante los otros, como ella declaró.

[#90 --771200--]

#3 no es por ser abogado del diablo y dejando claro que aun asi, los 10 euros al mes hay que multiplicarlos minimo x5. Pero cuanto ganan en la carcel? 200 al mes?

[#91 MataGigantes]

#82 Lo de la grabación, difusión su grupo de whasap y robo de su móvil son factores que tienen un peso muy bajo judicialmente como para que expliquen que la sentencia de ellos fuera 3 veces mayor. En cambio, en el caso de Alves la víctima sí declaró que se opuso verbalmente y recibió agresión física por parte de Alves ante su negativa. En cambio en el caso de la manada la propia víctima declaró que no recibió agresión física ni se opuso verbalmente a los actos. Dicho por ella misma en su declaración.

En fin, cuanto más vueltas se le da menos proporcional me parece la sentencia comparativamente (no hablemos ya cuando se compara con algunas penas por asesinato)

[#92 MataGigantes]

#84 " y dices que lo hicieron sin violencia" yo no lo digo, lo dijo la propia víctima en su declaración, no te confundas.
"hasta que no la pague no salga de la cárcel aunque su pena haya terminado" ok, pues entonces tendremos cárceles repletas solo de pobres, muy justo.

[#93 osids]

#89 Repito que te veas tú con 5 tíos y borracho a ver qué puedes decir.

Y vuelvo a repetir que no vengo a justificar a ningún juez, pero que las comparativas son odiosas y dudo mucho que me digas un asesino con varios casos de asesinato pendientes que le hayan caído 15 años, que es lo que estás comparando un grupo organizado, que ha preparado violar a la mujer que se encuentre sola, borracha e impotente cuando ya han hecho lo mismo a otras pero a ti te parece mucha condena. Estamos hablando de un crimen planificado y eso sin hablar de otras cositas como es grabarla, robarla y abandonarla en un portal pero bueno a ti te parece mucha cárcel. Y una cosa encima hay un agente de la autoridad que debería de tenerse en cuenta bajo mi punto de vista como agravante porque si te viola quien te tiene que defender, en este caso no se ponen en duda los controles psicológicos para la contratación de esta persona como guardia civil?

[#94 MataGigantes]

#85 de acuerdo contigo, pero también es cierto que, aunque no en todos los casos, hay veces que la reinserción en la sociedad si funciona.
Sin ir más lejos, el camello de mi pueblo era un pieza cuando tenía poco más de 18-20 años, estuvo en la cárcel una temporada por tráfico de drogas, y hoy en día se ha hecho guardia civil y está persiguiendo los delitos que le condenaron jejeje

[#95 ElTioPaco]

#94 la reinserción funciona, si, pero solo para la gente que busca esa reinserción porque se arrepiente o acabó en la cárcel por cometer un error.

Los delincuentes habituales y aquellos que consideran que han entrado en la cárcel de forma injusta (como el de esta noticia) ni aprenden ni se reinsertan en la sociedad.

Si, se les libera porque su deuda con la sociedad ha sido pagada, es lo correcto y es lo justo, pero su reentrada en la sociedad no solo no la mejora sino que la empeora.

[#96 Leovigildo]

#75 ¿Tienes una noción de lo que es la legítima defensa? Pues eso, que son cosas distintas. Pero me agrada ver que ocupo tanto tu atención que revisas mi historial...

[#97 Pilar_F.C.]

#48 No sé también pasa y pasó con Ana Orante a lo mejor debemos olvidarlo para que el público piense de manera racional

[#98 BM75]

#62 ¿Entonces qué haces comentando?

[#99 carademalo]

#3 100k€ en total 62 690€ / 5 desechos = 20k€ a pagar cada desecho entre todos

"En concreto, de los 37.310 euros que los condenados han saldado de la indemnización, más de 25.000 se corresponden a esa vivienda que, tras salir a subasta, finalmente acabó comprando el padre de Cabezuelo."

#4 #5 Es una plantilla estándar de aceptación del pago de la responsabilidad civil utilizada por todos los presos sin recursos en todos los tipos de delitos con RC o multa, sacada de algún manual de recursos penitenciarios. Generalmente es inútil a vistas del juzgado sentenciador, pero se usa en las juntas de tratamiento de las prisiones para aceptar las peticiones de permiso pentenciario y revisión de grado, con importancia residual.

No es por defender a estos malnacidos, pero el artículo está redactado sensacionalmente para provocar, y vosotro habéis picado.

[#100 DenisseJoel]

#97 Y con Dolores Vázquez.