Pero, ¿quién está detrás de esta propuesta económica? Sus padres son, por un lado, el economista francés especialista en desigualdad económica y distribución de la renta Thomas Piketty y, por otra, el economista británico Anthony Barnes Atkinson son los creadores originales de la idea. Piketty proponía bastante más dinero que Sumar: 120.000 euros, pero en este caso a los 25 años de edad. Atkinson proponía unos 5.000 euros a los 18 años. Rel
www.meneame.net/story/yolanda-diaz-proponemos-dar-20-000-euros-todo-cu 
Después seguro que eres de los que justifica (de forma lógica) que los problemas durante el Covid o la guerra de Ucrania son factores ajenos al PSOE.
En ningún sitio he dicho que sea para gente de pocos recursos.
Genio.
O a una empresaria que genera puestos de trabajo de los que tú te beneficias. No sé. Mil cosas.
La medida habrá que explicarla y estudiarla bien, pero que los beneficios para la sociedad de dar a un chaval de 18 años dinero para formarse o emprender sin depender del nivel económico de sus padres creo que son evidentes.
Que ahora puedes no estar de acuerdo con sus cálculos pero vamos, decir que se financiará a base de emitir deuda prueba que no te has leído la noticia ...
Estaría muy bien saber determinados datos del meneante (nada de nombres, de otro tipo me refiero. Años cotizados, ingresos brutos anuales, cuanta pasta recibe en ayudas al año y por qué. sería muyyyy interesante analizar los comentarios con esa info)
Cuando un currito dice "y esto quien lo paga" ya sé qué esperar.
Esto es todavia mas facil de defraudar, pero facil, tan fácil que hasta puede no ser fraude, te lo gastas en lo que quieras y lo metes en tu proyecto de empresa
Si no gran parte de ese dinero va a ir a coches, viajes, móviles, drogas, motos... porque siendo realistas es lo que la mayoría de chavales tienen en la cabeza con esa edad.
En uno de los países con más deuda y déficit de Europa, y de los mayores esfuerzos fiscales
cc 6
Pero bueno, estamos en MNM.
Se puede discutir que es poco eficiente comprar votos por 20k euros, pero electoralista lo es y bastante.
#114 lo bonito es que si lo haces así puedes endonsarle una buena parte de esa cantidad al presupuesto del ejército. Así que al mismo tiempo aumentas el gasto militar para contentar a los americanos y la medida te sale más barata.
Que sea gratuita la universidad y no hará falta cheques absurdos. Como no, el poder político queriendo tejer más redes clientelares.
twitter.com/EstaPasandoEsto/status/1675747006822727680?s=20
Hoy en día si alguien no va a la universidad en muy pocos casos es por temas económicos, y en estos casos tanpoco les vas a solucionar mucho con 20000 euros, puesto que el problema no es tanto que no puedan pagarse la matrícula (que seguramnete no la pagaran) sino que no pueden mantenerse durante 4 años, y para eso 20000 euros son pocos...
En la mayoría de los casos si un joven, teniendo las capacidades, no va a la universidad creo que es mas porque el sistema escolar lo ha dejado tirado antes, porque igual ni él ni su família ni se han planteado esta posibilidad, porque no son conscientes de que existen becas, porque tienen que ayudar en el negocio familiar...
No sé, no lo acabo de ver, la verdad, creo que en un 70% este dinero se va a gastar en gastos superfluos, y en los casos en los que sí puede ayudar serían mas útiles otro tipo de medidas.
Pero bueno, me puedo equivocar.
twitter.com/EstaPasandoEsto/status/1675747006822727680?s=20
Habría que condicionarlo a que se utilizase para estudiar o abrir un negocio o se lo gastarán en fiestas.
Creo q vivimos en una sociedad diferente y habría que revisarlo.
En mi opinión , si es para educación , que el estado se ocupe de correr con esos gastos justificados sin que el dinero pase por las manos del subvencionado. Cualquier otra cosa son excusas para meter mano a la pasta.
No entiendo muy bien como se puede confiar en el buen hacer de una generación al nivel cultural del nen de castefa
Y luego que si la gente vota mal y tal...
Un dinero caído del cielo, que no has sudado. Y ya sabemos que el 70% de los agraciados por la lotería se gastan todo antes de los 5 años.
(y eso que los agraciados por la lotería ya tienen prefrontal formado)
Lo que me hace sospechar que esta propuesta va en realidad dirigida a captar el voto de gente que sabe que jamás ganará por si misma esta cantidad.
Y ojo que me incluyo. SI a mi con 18 años me hubieran dado esa cantidad, no la hubiera empleado en nada útil. Es la realidad y lo reconozco sin problemas. Hoy, sin embargo, si lo emplearía bien con todo lo que se.
Eso es imposible de conseguir en al menos 100 generaciones (sí, la historia del ser humano es la que es y no, no cambia porque a uno se le ocurra una idea o porque fuera justo*
El problema de igualar políticas fiscales en todo el mundo es que (simplificando)
- Obvias cualquier soberanía estatal, ligándola a una mundial porque tú lo vales
- Obvias las ayudas que regiones con ciertas caracterícelas no tendrán (insularidad, pobreza, tierras pobres, falta de población, generación de recursos no rentables tipo agricultura de subsistencia: dile al señor de las cabras en Camerún que pague los mismos impuestos que una multinacional en Londres y así te pongo mil ejemplos reales que ni se te han pasado por la cabeza —>
Has pensado en las diferentes culturas triubutarias? Eso es como llevar la democracia a todos los países. Suena bonito pero no funciona.
Has pensado en el nivel y capcacidades de gestión, control, seguimiento dispar que tienen unos países frente a otros? En unos países pagarán esa fiscalidad uniforme h en otra, como en tantos sitios, se inventarán divisiones para que un general se lleve la pasta
A veces cuando leo lo que se quiere (utopía! Genial!!**) pero no se piensa en cómo implementarlo, en cómo hacerlo real para llegar al objetivo
Hoy igual aprendes algo —> Todas las teorías políticas han fallado por las personas que las puesto en práctica. Aunque fuera “la mejor”
*7.000 millones de personas dicen que es justo (luego vienen las consecuencias)
**lo digo en serio, ojo. Genial!!
En cuanto a en qué se gastará nadaesgratis.es/admin/un-debate-riguroso-sobre-las-transferencias-de-r :
«Otra crítica habitual es que dar dinero directamente a las familias puede aumentar el gasto en productos nocivos o “bienes de tentación”, como por ejemplo el alcohol o el tabaco. Sin embargo, la evidencia sugiere que esto tampoco es cierto. Un estudio reciente analiza una serie de programas de transferencias sugiere más bien lo contrario: las transferencias mantienen constante o incluso reducen el consumo en bienes de tentación en la mayoría de los casos.
En resumen, las transferencias no fomentan comportamientos negativos, sino que ayudan a las familias vulnerables a mejorar sus condiciones materiales y calidad de vida. Los ingresos adicionales permiten que las familias pasen de vivir preocupadas por las dificultades de llegar a fin de mes a tener más ancho de banda, tanto económico como psicológico.»
Y ojo, no solo la universidad. La misma FP, hay gente que tiene que cambiar de provincia para cursar estudios de formación profesional superiores.
Aún así, como he dicho, es una medida a estudiar y habría que verla bien planteada, pero que beneficios para la sociedad, yo al menos, se los veo y muchos.
Y respecto al emprendimiento tienes toda la razón.
Si consideras que los márgenes por los que se decide la concesión no so adecuados y excluyen a gente que no se lo puede permitir, pues pide que se cambie el margen.
Los partidos son ciegos, ellos ven un problema y en lugar de estudiarlo, le aplican su ideología y listo, sin pensar, los de izquierdas lo solucionan aumentando gasto e impuestos, y los de derechas bajando gasto e impuestos, les da igual que sea un problema deflacionario o inflacionario, ellos van a lo suyo, y por eso la cagan siempre.
Los problemas deflacionarios se solucionan aumentando gasto y bajando impuestos (justo lo contrario de lo que hicieron con el austericidio), y los problemas inflacionarios se solucionan bajando gasto y subiendo impuestos. Me da igual izquierdas que derechas, los dos son idiotas cegados por su ideología e incapaces de gobernar analizando los problemas y aplicando las mejores soluciones, ellos tienen su solución y la aplican siempre con calzador, independientemente del problema que sea.
Es eso de que para un martillo todo son clavos, aplicado a la máxima expresión.
De todas maneras, una beca no lo cubre todo, y según y para qué te la concedan. Esta ayuda es indiscriminatoria, el descargo económico a los padres respecto a la formación/emprendimiento de sus hijos es de 20.000 euros independientemente de todo. A una le puede ayudar para cursar algo en UK que aquí no encuentra, a otro le puede ayudar a montar una pequeña empresa de impresión 3d.
De todas maneras, insisto, habría que ver esta medida bien planteada y estudiada su viabilidad.
#111 Mía
#119 Las
#122 Grandes
#127 Cabezas
#129 Pensantes
#154 De
#174 Menéame
Ya hay becas: esto puede ser una beca extra, puede ser algo distinto. Leed.
Qué es una subvención finalista: preguntad a un adulto o a vuestros papás.
Farlopa, estafa, etc: ya he contestado a tan aguda observación en otros comentarios.
Por otro lado, lo de currar para que hereden otros mientras a tus propias herencias y donaciones le ponen trabas me parece un tanto demencial. Pero bueno, la Yoli siempre a favor de lo bueno, en contra de lo malo y queriendo hacer cosas chulísimas con tu dinero.
Si crees que una beca no lo cubre todo, de nuevo, pide que estos fondos sirvan para ampliar becas.
Financiar que el talento se vaya del país no suena muy inteligente tampoco la verdad, el dinero debería usarse para fomentar lo nacional, si las universidades tienen poco prestigio, mejoralas. Si los trabajos no estan bien remunerados, invierte para mejorarlos y retener talento.
Sigo sin ver la ventaja de darle 20.000 pavos a un niño rico más que para ganar votos. Igual que lo de ayudar a los que tienen hipoteca variable, son medidas electoralistas y económicamente ruinosas, además de injustas frente a los que menos tienen o los que han invertido sabiamente.
Hay opciones como las que dices y muchas más.
Si es cierto que este tipo de objetivos deberían acompañar a todas las medidas, para evaluar su efectividad y mantenerla o retirarla si no funciona. Pero a priori es una medida que puede ser buena.
#183 Eso es.
#184 Con mongoladas que generalmente ni siquiera son originales, como ilustra mi primer comentario con ¿14? respuestas, la mayoría redundantes además de estúpidas.
Querido usuario, existe más de un tipo de beca en España. Algunas de estas becas son independientes de la nota mientras que a otras sólo opta la gente con un determinado expediente. Por lo tanto no todas las becas te las dan ya con un aprobado pelado.